Domaine d'Extension de la Lutte

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mardi, 22 août 2006

Vous m'aurez bien cherché...

Comme vous le savez sans doute, j'ai écrit cet été pour Stock un livre dont le titre de travail est Vous m'aurez bien cherché.

Livre qui devait sortir début novembre.

Il s'agit de la chronique de quatre ans de tentatives diverses et variées de manipulations dont j'ai été l'observateur puis la victime non consentante.

On y croise aussi bien Nicolas Sarkozy que Dominique de Villepin, Dominique Ambiel, Lionel Jospin, Éric Halphen, Michel Denisot ou encore dans un rôle majeur Yves Bertrand, l'ex patron des renseignements généraux (pendant douze ans de 1992 à 2004).

Mon éditeur et ami Jean-Marc Roberts a refusé de publier mon livre, il y a quelques jours, après l'avoir lu à tête reposé.

Il aurait pu s'abriter derrière un prétexte du genre "c'est bidon" ou "je ne le sens pas" ou encore "ce n'est pas un texte publiable".

Il m'a appelé très simplement pour m'expliquer que "pour des raisons personnelles et professionnelles" il ne souhaitait pas publier mon livre. Une "bonne histoire" a-t-il même rajouté avec beaucoup de gentillesse.

Les éditions Stock appartiennent au groupe Hachette que je secoue pas mal. Par ailleurs, l'éditeur Olivier Orban, patron de Plon, sort également de là assez sérieusement amoché. Et ça non plus Roberts m'a avoué franchement ne pas le souhaiter, confraternité oblige. Sans parler du reste...

Je suis en tous cas très reconnaissant à Jean-Marc Roberts, que j'estime et que je respecte, de ne pas m'avoir baladé avec des raisons factices ou des prétextes fallacieux.

Je peux aussi comprendre qu'être éditeur dans un groupe ne permette pas d'agir toujours exactement comme on aurait souhaité le faire. Me voilà donc dans une situation, disons...complexe et paradoxale.

Et pas du tout décidé - pas encore en tous cas - à m'auto-éditer chez Privé.

Je n'ai pas encore de contacts avancés avec d'autres éditeurs.

Demain l'affaire est évoquée dans le Canard Enchaîné et dès ce soir des blogs amis s'en emparent.  http://www.nuesblog.com/?274/Vous-m-aurez-bien-cherche-Un.... 

Agoravox suit : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=12601

Je vous tiens bien évidemment informé de la suite dès que j'en sais plus. 

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Trackbacks

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Un livre impubliable ?

A lire et à écouter d'urgence, une interview de Guy Birenbaum et quelques informations sur son prochain livre à paraître : Vous m’aurez bien cherché !

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=12601

Trackback par : Ouvre tes yeux, ouvre ton coeur... et ferme ta gueule ? | vendredi, 25 août 2006

Commentaires

PREMS ! En plus sur une note pareille... Guy, ceci est un blanc des RG (non j'déconne). Très intéressante l'interview de Nicolas sur Nues Blog : je reprend l'essentiel sur Universmedias.
Une question de béotien : comment prouver qu'un blanc des RG est... un blanc des RG. S'agit-il de papiers à en-tête des RG, sont-ils signés ? (officiellement, cela n'existe plus comme tu le soulignes mais apparemment la pratique se perpétue)

Ecrit par : Phil | mardi, 22 août 2006 21:13

Et vivement les bonnes feuilles ! En attendant demain la sortie du Canard.

Ecrit par : Phil | mardi, 22 août 2006 21:16

Qui est le vrai coupable ? Hello6 ? Robin des Lois ?

Ecrit par : Kid | mardi, 22 août 2006 21:23

hihihi
on sent comme une équipe "d'initiés" qui se relaient... J'aime l'expression "blogs amis".
Je vais apporter ma contribution aussi...
Titre de travail : Qui a peur de Guy Birenbaum ?
;-)

Ecrit par : Olivier Bonnet | mardi, 22 août 2006 21:27

Cher Guy,
Si vous ne pouvez pas faire éditer votre bouquin, pensez à le publier aussi en ligne, vous aurez un sacré public!

Ecrit par : delphine | mardi, 22 août 2006 21:27

C'est une excellente idée Delphine !

Ecrit par : Setni BARO | mardi, 22 août 2006 21:42

ben quoi dire! ou ? L'autocensure ! Ouais!

Ecrit par : martingrall | mardi, 22 août 2006 21:54

La publication en ligne oui le recours ultime si pas d'éditeur volontaire pour une version papier. Enfin si c'est le cas, Boss, on est vraiment mal barré :(
Très bonne interview par Nicolas sur nuesblog.com

Ecrit par : carole | mardi, 22 août 2006 22:03

pourquoi ne pas demander à Jean Robin de le publier? ;-))))

Ecrit par : David | mardi, 22 août 2006 22:12

Mais comment il gagne sa vie, alors, s'il touche plus de droits d'auteurs ?

Ecrit par : Olivier Bonnet | mardi, 22 août 2006 22:13

Quel humour David ;o)))

Ecrit par : carole | mardi, 22 août 2006 22:13

Pas Jean Robin, hein, Guy !

Ecrit par : Olivier Bonnet | mardi, 22 août 2006 22:15

Quant le "Pantagate" est sorti en ligne, les théories du bouquin de T.M. ont
fait le tour de la planète!
Plus personne n'a douté ensuite qu'un missile avait pénétré la facade du Pentagone le 11/09/...
Jean Robin, c'est le Robin des Bois, le sauveur de Guy? :-D

Ecrit par : delphine | mardi, 22 août 2006 22:19

Cela fait un bon moment que je suis vos interventions sur RTL et j'apprécie beaucoup vos réflexions.
Je suis depuis peu votre blog (je l'ai découvert il y a seulement une semaine).

Je trouve vraiment navrant (mais malheureusement pas surprenant) qu'en haute sphère, des personnes, de tous partis politiques confondus s'arrangent leur petite sauce pour enfreindre les lois et avoir de nombreux privilèges (la Révolution Française, c'est passé pourtant !).

Heureusement qu'il y a encore des personnes comme vous pour dénoncer en étayant vos propos ces manquemants au devoir politique.

En attendant des nouvelles sur les suites de votre livre je vous dis à bientôt.

Loic

Ecrit par : Loic Breilloux | mardi, 22 août 2006 22:22

@ Guy
Faudrait-il des souvenirs de liberté de la presse? Du FTP MOI ? Peux ^tre là dans deux heures.
Loin des grandes oreilles

Ecrit par : Fleuryval | mardi, 22 août 2006 22:22

Dis donc, pour un censuré, je te rouves bien lent...

Ecrit par : Fleuryval | mardi, 22 août 2006 22:32

Il faut savoir prendre son temps...

Ecrit par : g.b. | mardi, 22 août 2006 22:35

Bonsoir,

Pouvez-vous nous expliquer pourquoi vous ne voulez pas vous autoédité ?...

Vous pourriez aussi envisagé une souscription... On achète d'avance votre livre...

Ou mieux... Gratuit en ligne... Pour qu'il se diffuse au maximum... Via les blogs... A tester...

Bien à vous.

JP

Ecrit par : JP | mardi, 22 août 2006 22:35

Un principe personnel. Si cela se fait chez Privé, il aura un autre éditeur que moi. J'ai besoin d'un éditeur comme tout auteur.

Ecrit par : g.b. | mardi, 22 août 2006 22:36

Difficile d'entendre votre ITW en totalité. Problèmes techniques nombreux, demande beaucoup de mémoire, que sais-je.
Pouvez vous nous en dire plus sur les rapports Plenel-Villepin, ça m'intéresse.

Ecrit par : Caroll | mardi, 22 août 2006 22:40

Excellent, l'éditeur qui ne publie pas son propre livre, et se plaint que d'autres ne le fassent pas ;-)

Quel suspens.....

Une bonne manière de lancer son livre, dire qu'on vous empêche de le publier, alors que l'auteur connaît tout Paris, et qu'il passe à la radio quand il veut ;-)

Bref, je ne m'inquiète pas pour Guy Birenbaum, c'est un excellent communiquant, le buzz c'est son truc ;-) ca va tres bien marcher.

Au pire, notre héros trouvera bien quelq'un pour relire son livre s'il décide de l'éditer dans sa propre maison d'édition.

Amicalement

Ecrit par : Gilles Klein | mardi, 22 août 2006 22:52

Je pense que vous avez assez peu conscience cher gilles de la pleutrerie ambiante.
Je ne connais pas le tout Paris : je ne mets pas le nez dehors ; interrogez ceux qui me connaissent (Gillou le fou au secours !).
De plus, je passe à la radio quand on me le demande, pas quand je veux.
Enfin, je ne me plains pas. Je raconte simplemet ce qui m'arrive en temps réel.
Et puis, je ne suis nullement à plaindre.
Merci en tous cas pour vos compliments et encouragements mais les choses ne sont pas si simples.

PS : je ne suis pas non plus un "héros". Je fais juste mon boulot.

Ecrit par : g.b. | mardi, 22 août 2006 22:57

Gilles Klein,

Si,si,moi je m'inquiète...A l'évidence,on est d'accord,Guy Birenbaum n'est pas à plaindre.Et pourtant!Et pourtant!

Je pense,sans vouloir blesse quiconque,que le conformisme cheville au corps des éditeurs (tels qu'ils se présentent aujourd'hui sur la place de Paris),que ce sont des gens politiquement rangés,pour qui le business n'est (malheureusement!)pas la seule préoccupation,pour qui l'expression "oukaze de sarkozy","flatter le nabot",fait sens...

Voilà...les choses sont claires...moi je n'ai jamais rien écrit et jamais donc été publié mais pour avoir suffisemment trainé mes guêtres aux Editeurs ou au Select,je ressens ce milieu d'une façon assez véridique...

Ecrit par : Julien Tolédano | mardi, 22 août 2006 23:14

Ce qui m'attriste dans cette histoire c'est qu'on met le doigt sur les maux qui rongent le monde des médias aujourd'hui concentration, collusion, conformisme... On ne peut que se féliciter de la franchise de M. Roberts, mais quand on y réfléchit c'est pas joli joli tout ça. En tout cas, tant qu'il y aura des poils à gratter comme vous, on aura une chance de sauver les meubles (même si je vous trouve un peu pète sec ces temps-ci, enfin c'était juste pour dire une vacherie)

Ecrit par : Emmanuel | mardi, 22 août 2006 23:40

@Guy
J'ai écouté avec intérêt ton ITV sur Nues et je ne vois pas pourquoi ton ami Laurent Beccaria, dont je rappelle qu'il pilote (très bien) les éditions Les Arènes ("BHL, une imposture française" de Nicolas Beau et Olivier Toscer, l'édifiant "Media Control" sur la presse américaine, etc.) ne voudrait pas publier ton livre: cet éditeur-là a largement fait les preuves de son indépendance et de sa résistance aux pressions de toutes sortes, il pourrait très bien t'éditer sans venir chez Privé. Je ne comprends pas bien ton propos...
En tous cas, cette histoire de cabinet noir me semble tout à fait intéressante et comme tu le dis, y'en a marre que les puissants recourrent à ce genre de moyens pour servir leurs seuls intérêts. By the way: qu'en pense Ségolène ?...
Bien à toi
D.P.
(Vu qu'un autre Delphine intervient sur ce blog, je ramène pour patronyme pour la distinction...)

Ecrit par : Delphine Peras | mardi, 22 août 2006 23:43

@Guy
J'ai écouté avec intérêt ton ITV sur Nues et je ne vois pas pourquoi ton ami Laurent Beccaria, dont je rappelle qu'il pilote (très bien) les éditions Les Arènes ("BHL, une imposture française" de Nicolas Beau et Olivier Toscer, l'édifiant "Media Control" sur la presse américaine, etc.) ne voudrait pas publier ton livre: cet éditeur-là a largement fait les preuves de son indépendance et de sa résistance aux pressions de toutes sortes, il pourrait très bien t'éditer sans venir chez Privé. Je ne comprends pas bien ton propos...
En tous cas, cette histoire de cabinet noir me semble tout à fait intéressante et comme tu le dis, y'en a marre que les puissants recourrent à ce genre de moyens pour servir leurs seuls intérêts. By the way: qu'en pense Ségolène ?...
Bien à toi
D.P.
(Vu qu'un autre Delphine intervient sur ce blog, je ramène pour patronyme pour la distinction...)

Ecrit par : Delphine Peras | mardi, 22 août 2006 23:43

@ GB :

Prenons ensemble la Moncada ! L'Histoire nous acquittera !

Ecrit par : Ernesto | mercredi, 23 août 2006 00:21

Est la possibilité d’une île
Erg, refuge de désert nu
Apparaît soudain, subit !
Puis tremble lentement
Eau tendue verticalement
Ou le miroir se précipite
Louvoie l’image qui raidit
Nous passe de l’autre côté.
Est la possibilité d’une île.


Houellebecq
Il y a deux jours sur sa propre auto censure
Son espace dénudé et trahi, amputé et castré.

C’est cela la censure, l’émasculation.
Cette maison équarrie au lit exténué de vide.
Un passage d'initié

Ecrit par : martingrall | mercredi, 23 août 2006 00:37

Il va être content JL Roberts que tu écrives ça sur ton blog ?

Ecrit par : Lancelot | mercredi, 23 août 2006 00:38

Guy,
votre histoire me semble asez courante dans l'édition, mais il semble qu'elle vous surprenne, ce qui m'étone un peu, puisque vous êtes auteur et éditeur. Il est toujours triste de voir son éditeur (et ami?) refuser de publier... il est pourtant toujours possible de changer d'éditeur... toujours...
Ce qui intrige ici, c'est que vous ne pouvez, je suppose, ne pas dévoiles les "détails" qui doivent dissuader votre éditeur de publier, donc, ce n'est pas à l'auteur que je m'adresse,m ais à l'homme.
Pourquoi avoir écrit ce livre, dans quels buts et avec quelle motivations ?
Et avez-vous besoin de le publier (je veux dire, un besoin pour vivre ou un besoin pour exister)...
Il n'est pas question ici de répondre à ces questions, mais pour avoir frayé dans le microcosme éditorial, je comprends et connais votre situation... et je pense à certains éditeur peut-être qui seraient moins frileux, mais votre livre est peut-être publiable sous une autre forme...
Il est clair que la période préélectorale n'est pas propice à ce genre de publication, mais bien la meilleure...
Et bien sûr, il n'est absoulement pas question de vous autopublier...
Je pense à certains noms d'éditeurs...

Ecrit par : bertranD | mercredi, 23 août 2006 01:06

BertranD, Des noms et on va les assiéger mais alors des vrais bons!

Ecrit par : martingrall | mercredi, 23 août 2006 01:14

Tout est-il publiable ou y-a t'il une autocensure de la maison d'édition en France?
Pourquoi les auteurs talentueux ne trouvent-ils pas d'éditeurs?
Par peur du scandale, d'un procès, ou d'un manque d'argent à gagner?

Ecrit par : delphine | mercredi, 23 août 2006 01:17

Martin
euh, je ne sais pas si on peut par Internet et puis, c'est un peu délicat d'en parler ici et puis, il faudrait avoir lu le texte avant de conseiller...
mais je suppose que Guy connais le secteur encore mieux que nous autres...

Ecrit par : bertranD | mercredi, 23 août 2006 01:17

Moi ca me rappelle la non publication de la biographie de Francois Pineau, par aillerus ptron de la Fnac qui n'aurait pas diffusé le livre...

Delphine, l'éditeur choisit de publier ou pas, mais il engagera sa responsabilité sur le contenu du livre aux côtés de l'auteur... parfois le risque est grand, sans oublier que la distribution et la vente des livres peuvent ausi dépendre de grands groupes sans lesquels parfois un éditeur a du mal à réaliser une activité rentable car absent des meilleurs endroits de vente...
Et tout n'est pas publiable, il y a des lois (par exemple pour un livre négationiste).

Ecrit par : bertranD | mercredi, 23 août 2006 01:27

bertranD j'ai oublié le ;-)))))

Ecrit par : martingrall | mercredi, 23 août 2006 01:31

Donc il faut écrire en fonction d'une norme, de la décision arbitraire d'un éditeur, et des points de vente en plus!
Cher Guy, il ne vous reste plus qu'à écrire des romans de gare!

Ecrit par : delphine | mercredi, 23 août 2006 01:34

Lagardère c'est 49% du capital de la distribution! on en revient à la liberté de l'edition! On devrait pouvoir s'en sortir de cette gangue.

Ecrit par : martingrall | mercredi, 23 août 2006 01:36

Brillant commentaire de Gilles Klein... j'adhère
Le buzz - nesman des éditions Privé a encore frappé...

Moi il peut me plaire le Guy Birenbaum que je connais de par ce blog en clown blanc... vous savez celui qui sait tout, habillé de paillettes, personnage élégant, sérieux et cultivé.
(définition d'après http://www.talents-productions.com/temp/clowns-comiques.html )
Oui tout y est : le sérieux, le mec cultivé (quant-même), les paillettes, le "je sais tout" même le contenu des blancs des RG....
Vive le clown blanc des Editions Privé.... Cet homme qui menace les puissannts de son petit poing vengeur... et que les puissants craignent, craignent (mais pourquoi n'ai-je pas envie d'y croire ?).

Et puis n'oublions pas le buzz ultime. Se faire publier en Suisse ou en Belgique, tel un Moore obligé de se réfugier (éditorialement parlant) au Canada pour faire passer son message... A quant le film et la Palme d'Or à Cannes ? Je vous y vois déjà, visage blanchi et chapeau pointu...

Ecrit par : Jacques Adam | mercredi, 23 août 2006 01:40

martin... en fait j'arrive ici parce qu'Eric m'a prévenu...
du coup...
je sais pas..
mais bon...
y a toujours une solution...
mais c'est à Guy de savoir ce qu'il veut...
un "petit" éditeur peut trouver le oyen de se faire connaître avec le livre de Guy, ou alors un éditeur indépendant ou qui souhaite agrandir le type de publication, créer une nouvelle collection...
Je me souviens d'un éditeur qui souhaitait un peu renaître à l'époque (il y a 2 ans)... mais i y a aussi les éditeur engagé... parfois un peu trop...
Honnêtement, j'qi failli créer ma propre maison d'édition, si je l'avais fait, aujourd'hui je demanderais à Guy de m'envoyer son manuscrit pour le lire et réfléchir à le publier...
D'ailleurs, qu'en pense Alain ?

Ecrit par : bertranD | mercredi, 23 août 2006 01:41

bon, la suite demain..?
bonne chance Guy...
je suis sûr que vous trouverez un autre éditeur...

Ecrit par : bertranD | mercredi, 23 août 2006 01:46

Va falloir le faire publier par Jean Robin, lol.

Ecrit par : idée | mercredi, 23 août 2006 04:50

Après écoute très intéressante de l'interview sur Nueblog...
Evidemment, beaucoup de choses dans ce lvre et même si tout est vrai et avec des preuves, le risque pour l'éditeur c'est de se retrouver embringuer dans un tunnel sans fin de procès en diffamation.. parce que certains feront des procès non pas pour les gagner, mais seulement pour vous emmerder, vous faire perdre du temps et de l'argent, faire croire qu'il sont sali et offusqué et pour tenter de se donner bonne image...
Finalemet, ne l'ayant pas lu, ben sur, je me demande s'il ne pourrait pas sortir en épisodes dans Le canard, ou être livré sur la blogosphère...
Vous n'en avez pas besoin pour vivre, en revanche nous en avons tous besoin pour vivre.

Ecrit par : bertranD | mercredi, 23 août 2006 06:56

@Guy.

Sans réserve aucune avec vous.

"Vous m'aurez bien cherché", Encyclopédie en "x" volumes... !

Ecrit par : Paul Inkorect | mercredi, 23 août 2006 07:33

C'est gentil BertranD mais par ailleurs, j'en ai aussi besoin pour vivre : les droits d'auteurs font partie de mes revenus !

Ecrit par : g.b. | mercredi, 23 août 2006 07:34

Salut Guy!
D'attaque ;-)

Ecrit par : Fleuryval | mercredi, 23 août 2006 08:02

@ guy,
je suis réveillé (stricto -sensu) et n'ai aucun conseil à te donner pour la publication de ton livre puisqu'il semble qu'il y ait sur ce blog des professionnels de la profession!
Mais je viens à ton secours pour dire qu'effectivement je ne te croise jamais nulle part, ni chez personne et que je préfèrerais le contraire je m'y ferais moins chier!
Tu ne connait personne, c'est presque vrai ; pour un éditeur tu ne connais pas grand monde de ce milieu là, mais en dehors de lui-même ce milieu intéresse qui?
ce qui intéresse les gens ce sont les "comment?", les "pourquoi?" qui font qu'un livre existe ou pas...
La preuve: nous recevons tous au bas mots deux mille manuscrits par an!
Dans le cas de romans , il est facile d'expliquer , même si c'est toujours un peu pénible pourquoi"non"; dans le cas d'essais et de documents , c'est beaucoup plus difficile surtout qu'il y a toujours thèse et possibilité de manip...
Que ceux qui ne croient pas aux difficultés que tu rencontres attendent de lire le livre, il ileur sera toujours temps de faire amende honorable...
Je t'embrasse et vais acheter le Canard
@ tous
Guy n'a pas besoin de grand monde pour le défendre en règle générale mais il se trouve , dans ce cas précis , que mon devoir d'ami et de témoin est de dire à ceux qui s'imaginent je ne sais trop quoi que cet homme ne sort pas, jamais et ne fréquente personne;
Difficile à croire mais bien réel...!

Ecrit par : gillou le fou | mercredi, 23 août 2006 08:35

MERCI !!!

Ecrit par : g.b. | mercredi, 23 août 2006 08:39

l'épisode à suivre sera interessant > que vont faire les médias traditionnelse (en particulier la presse nationale hors canard et mariane) de cette info ? relai ? doutes ? silence ? enquête ?

a suivre ;)

Ecrit par : Nicolas Voisin | mercredi, 23 août 2006 09:19

Je suis un peu déçu par l'article du Canard qui n'aborde qu'un épisode, pour administrer une énième preuve des mensonges de Villepin sur Clearstream. En tout cas, l'éditeur qui publiera peut s'attendre à un procès, comme pour les autres bouquins précédemment attaqués par Villepin...

Ecrit par : Olivier Bonnet | mercredi, 23 août 2006 09:30

Pourquoi faudrait-il systématiquement qu'une info sortie quelque part soit reprise par tous les médias ? Le fait que le Canard Enchainé sorte une info, vu sa diffusion, sa réputation, l'impact qu'il a à tous les échelons du petit monde parisien (politique, business, presse), suffit à mon avis à la faire connaître.

En tant que lecteur, je suis un peu frustré quand je vois mes confrères reprendre partout la même histoire. cela me paraît justifié s'il y a un élément nouveau mais sinon, je trouve cela un peu paresseux et lassant... Lire dans Le Point ce que j'ai lu dans le Canard mais une semaine après, ou ce que j'ai entendu sur France Info etc.. me lasse

Ecrit par : Gilles Klein | mercredi, 23 août 2006 09:30

@ Guy.

-Pensez-vous que votre livre paraîtra?

-Pensez-vous que l'ex patron des RG restera les bras croisés? Jusqu'où "les" pensez-vous capables d'aller? Et vous?

-Ne craignez vous pas quelques mesures d'intimidations, beaucoup moins "subtiles"?! (Pas que des intellectuels au sein de ce cabinet!)

-Vous expliquez dans votre interview que le Nabot (!) ferait de même. Il FAIT de même!

TENEZ BON.

Ecrit par : Paul Inkorect | mercredi, 23 août 2006 09:31

Guy entendu dans l'affaire Clearstream !
lol!
Ce serait génial... Avec un accès au dossier!

Ecrit par : Paul Inkorect | mercredi, 23 août 2006 09:34

@Guy & BertrandD

Alain en pense ceci -:):

La concentration de la diff/distri dans les mains de quelques grands groupes entame considérablement la biblio-diversité.

Tout ceci est de plus en plus inquiétant et nous amène à réfléchir sur la place étonnamment réduite accordée à la critique, une discussion franche, soutenue et pertinente d'une oeuvre de fiction, d'un essai ou d'un livre d'histoire.

Lorsque le profit et « le temps court » en terme de visibilité d’une œuvre de l’esprit deviennent les premiers principes qui déterminent les choix éditoriaux, les recherches intellectuelles innovantes en sciences sociales, comme la poésie et le théâtre en littérature, trouvent plus difficilement leur place, car les titres de fonds appelés à durer, obéissent à une économie spécifique, celle « du temps long » des ventes lentes et souvent modestes mais régulières.

Bien entendu chacun d’entre nous et se serait une très gros mensonge que d’affirmer son contraire savons qu’il est important de concilier œuvre et argent, les exigences du commerce et celle de la culture.

Alors en effet la manière de réaliser cet équilibre délicat engage la conception même que l’éditeur se fait de son métier…Il est bien entendu, et il ne vous a pas échappé que je cherche à faire passer le message selon lequel il y a plusieurs façon d’exercer sa profession :

ou il y a une politique éditoriale avec une vraie réflexion sur les livres que vous proposez et les idées que vous souhaitez transmettre ou vous pratiquez le coup par coup et vous publié des ouvrages-chocs et bien sur vite oublié mais à rentabilité immédiate…

Et l’industrie du livre, je parle volontairement d’industrie et non d’édition, semble de plus en plus s’engouffrer dans cette seconde solution. Ne voit-on pas chaque année les mêmes essayistes déverser leur lot d’ouvrages parfois et même souvent insipide dont le contenu reste consensuel voir anodin alors qu’en face vous rencontrez les petites structures éditoriales qui défendent des textes exigeants et lisibles.

Qu’on me comprenne bien, je ne dis pas que les grandes maisons font uniquement ce que j’ai dit précédemment, les groupes aussi publient des ouvrages de bonnes factures, néanmoins force est de constater le renforcement général des logiques commerciales citées plus haut que le monde de l’industrie du livre exerce des effets puissants avec un côté dévastateur quand à la nécessité d’une biblio-diversité pour l’épanouissement tant individuel que collectif.

Je rappelle ce que je disais sur les difficultés financières des petites structures éditoriales, le côté dévastateur est là aussi …


Face à l’asthénie du débat politique installé dans un conformisme bon teint, encore que ces derniers temps ils nous donne du grain à moudre, des éditeurs engagés, et ils sont nombreux aujourd’hui, continue de raviver les braises de la critique sociale en maintenant éveillée la mémoire collective, les 70 printemps du Front Populaire, le procès de Nuremberg ou bien l’abolition de l’esclavage pour n’en citer que quelques uns…
Voilà quelques remarques, bien entendu ma solidarité envers Guy est totale et je lui souhaite de trouver très vite un éditeur comment dire... Indépendant, militant, politiquement incorrect... ça doit exister...-:)

J'ai oublié : Le terme « édition » peut encore rimer avec « sédition ».

Ecrit par : AL1 | mercredi, 23 août 2006 09:39

Ce n'est pas moi qu'il faut entendre, c'est le Premier ministre, Dominique Ambiel, Jean-Pierre Raffarin (alors PM) et Olivier Orban éventuellement.

Ecrit par : g.b. | mercredi, 23 août 2006 09:39

Vous parlez d'une enquête sur Robert Jospin. Tous les internautes savent que le grand journaliste d'investigation Jean-Paul Cruse, exclu des salles de rédaction à cause de son indépendance, est l'auteur d'une telle enquête, refusée par tous les journaux, mais qui a circulé sur le net pendant la campagne de 2002.

C'est donc lui que vous mettez en cause sans le nommer. Ne devriez-vous pas, au contraire, être solidaire de ce grand confrère ?

Ecrit par : julien | mercredi, 23 août 2006 09:46

Eh bien vous découvrirez que cette fameuse "enquête" a été co-écrite par... un officier des RG, bras droit du n°1 des RG. "Grand" vous vouliez dire par la taille ?

Ecrit par : g.b. | mercredi, 23 août 2006 09:54

@ AL1
pas mal vu...
un peu dogmatique et réducteur mais synthétiquement acceptable...
je ne lis pourtant pas , et c'est là un aspect important de la question, que le plus grand groupe d'édition diffusion et distribution français appartient à un groupe faisant l'essentiel de son C.A ( mais surtout de sa culture...) en vendant des missiles et autres jouets du même ordre...
il semble donc que l'auto-censure appliquée par J-M Roberts relève plus de la "prudence" que de la confraternité, car lorsqu'il s'agit de piquer des auteurs de romans la "confraternité" est très absente!
pour le reste il semble évident que guy va trouver un, voir plusieurs éditeurs il ne lui reste qu'à faire le bon choix...

Ecrit par : gillou le fou | mercredi, 23 août 2006 09:57

@ AL1
Mon éditeur à moi que j'ai, je suis fier de toi et je tenais à le dire ici! ;-))))

Ecrit par : Fleuryval | mercredi, 23 août 2006 09:57

Si tu veux je te l'édite ton bouquin, c'est du word ? Je te fais une couv avec photoshop, on met ça sur du cartonné genre couverture de dossier et hop à la HP Laser, ensuite suffit de relier avec la machine qui fait des trous et qui assemble (y'en a une dans le bureau à côté du mien). Pour la diffusion on peut faire comme les ptit jeunes de la station Odéon, aborder le chaland et essayer de lui vendre ou alors devant une fnac, celle des Halles et après c'est plus qu'une histoire de bouche à oreille, si Begbeider en parle sur Canal (même si là Denisot ne sera peut-être pas d'accord) ou Bern ou Ruquier sur France 2 à la rentrée, c'est dans la poche et puis ce sera un nouveau concept, le livre fait à la maison qui se vend partout... ça te tente ? En plus je ne prends pas d'argent, sauf à partir de 15 000 exemplaires vendus, c'est honnête non ?

Ecrit par : Laurent | mercredi, 23 août 2006 10:03

@Gillou le fou
Est-il besoin de préciser les missiles et autres jouets? tout le monde le sait dailleurs ce que j'ai posté n'est un scoop pour personne, j'ai en effet essayé d'être synthétique, dogmatique je crois pas, réducteur par la force des choses... Si t'en veux pour 300 pages je sais faire aussi -:)

Ecrit par : AL1 | mercredi, 23 août 2006 10:07

Je ne suis pas du milieu de l'édition, je n'aime que très moyennement la politique mais...je suis de Toulouse où une chape de plomb s'est abattue sur l'affaire dite "Alègre" simplement parce que des politiques, des magistrats et des notables sont concernés...
Les "révélations", que beaucoup subodorrent, devraient pouvoir être faites, après vérifications sérieuses et recoupements bien sûr, dans une véritable République...
La raison d'Etat me déplaît au plus haut point, les compromissions aussi bien sûr...
Je souhaite très sincèrement pouvoir vous lire un jour, quel que soit le mode de diffusion...

Ecrit par : Joël | mercredi, 23 août 2006 10:11

Nous vivons une drôle de période éditoriale. On ne peut pas nier les succès de Giesberg (ça vaut ce que ça vaut !), John-Paul Lepers, Denis Robert, Michaël Moore etc... En son temps, même Meyssan avait trouvé un éditeur !! Depuis une quinzaine d'années, seulement deux livres furent interdit à la vente : le Gubler et l'affaire Yann Piat. Denis Robert, même si, les voyages tête de gondale-réserve furent nombreux, aujourd'hui se vend. Il y a indéniablement une "demande" des lecteurs pour ce genre d'enquête journalistique. Mais, pour l'éditeur, le travail en amont a l'air un peu lourd (cf Pean pour le livre sur Le Monde, dossier des preuves aux avocats avant sortie etc.). Sans soutien médiatique, s'imposer relève de l'exploit. Je suis sûre que même si JP Lepers ne peut être que fier du succès de Mâdame, les ventes auraient été doublé ou triplé avec la télé en sus. Et, attention, c'est pour vous JR, un passage chez Ardisson assurait et consolidait le succès !
Je n'ai pas de doute, Guy, que vous trouviez éditeur et lecteurs, mais oui, le chemin va être long. En tout cas, moi, je vous attends et je vous réserve une belle place, bien visible !

Ecrit par : louise | mercredi, 23 août 2006 10:11

Sans être moi-même journaliste, j'ai des contacts avec le milieu de la presse. J'ai appris que l'année dernière, un officier des R.G. en retraite, qui fut un proche collaborateur d'Yves Bertrand, s'est suicidé.

Cet ancien officier aurait été impliqué dans certaines tentatives d'intoxication de journalistes. Parlez-vous de lui dans votre livre ?

Ecrit par : malo | mercredi, 23 août 2006 10:12

Je reviens de vacances, et je trouve un beau bordel en rentrant. J'imagine donc que tu vas mieux, Guy ;-)
A bientôt

Ecrit par : christian lehmann | mercredi, 23 août 2006 10:49

@AL1
oui, j'en veux pour 300 pages!
tu veux un contrat d'édition avant?
mais sur quel sujet exactement?
l'édition, la diffusion, la distribution?
l'industialisation de l'édition et son formatage façon TF1 qui vend du"temps de cerveau disponible" ou comment nous n'aurons plus que du Marc Lévy, Bernard Werber et que l'on pensera que les plus grands écrivains français -encore- vivants sont Amélie Nothomb et Guillaume Musso?
si c'est là dessus " go ahead, make my day!" mais j'ai bien peur pour reprendre une formule à toi que tout le monde ne le sache déjà...!
alors 300 pages, oui!
Mais sur quoi?

Ecrit par : gillou le fou | mercredi, 23 août 2006 10:50

@ Gillou le ouf..

N'oublies pas que je suis moi-même éditeur tout comme Guy et toi...mais trois cent pages sur notre métier oui sans aucun problème mais ça va interesser qui ? nous ? j'en doute..
il est inutile d'écrire ce qui ce sait déjà. Et sur d'autres sujets ba je suis prêt a "méditer." sur la nécessité de donner un texte à un confrère...

N'est-ce pas Guy ?

Ecrit par : AL1 | mercredi, 23 août 2006 11:16

@ AL 1
donner un texte à un confrère peut-être pas comme but,
mais écrire sur la nécéssité de changer l'économie de notre métier pour qu'elle devienne une économie réelle et non virtuelle , c'est à dire où les gens achèteraient des choses qu'ils vendraient et non pas qui n'achèteraient pas des choses qu'ils vendront peut-être , cela en tout cas au moins, moi, cela m'intéresse et c'est de surcroît vital!

Ecrit par : gillou le fou | mercredi, 23 août 2006 11:28

Je suis d'accord avec Gilles Klein, la circularité de l'information est l'un des pires travers des médias aujourd'hui. Mais d'un autre côté, si aucun autre titre n'est intéressé par cette histoire pour savoir quels lièvres a levé Guy dans son livre pour que son manuscrit soit au final refusé par son éditeur. (Celui qui avait quand même pas hésité à publier "Nos délits d'initiés".) C'est qu'il y a un gros souci. Plus gros que ceux que nous connaissons déjà. En tout cas ça permettrait à un journaliste de sortir des marronniers nombreux de la rentrée (C'est normal c'est de saison, la chute des marrons).

Ecrit par : carole | mercredi, 23 août 2006 11:28

@Gillou le pas ouf !

Je t'invite à adhérer à l'association "Son Mot à Dire" association européenne d'éditeur indépendants lieu où s'y défend les intérêts de la profession auprès des pouvoirs publics et je peux attester que la région IDF prend fait et cause pour l'ensemble des intervenants dans la chaine du livre ( pour l'édition indépendante bien entendu )

Ecrit par : AL1 | mercredi, 23 août 2006 11:51

Il ya bien longtemps que les lignes directes n'existent plus, ...
Il est loin le temps ou "tante yvonne" flinguait de son salon de l'élysée ...
La censure shamallow, celle qui emplit les fabricants de cerveaux vacants des médias et de l'édition est bien plus efficace ... on ne se dénonce pas soi-même ...
le comité de lecture d'une maison d'édition n'est plus qu'un cabinet juridique ...
c'est beau la modernité ...

Ecrit par : les marques du plaisir | mercredi, 23 août 2006 11:59

Guy Birenbaum,

ça sent le Rougelet à plein nez, votre bouquin.

Rougelet est cet ancien commissaire des RG, qui avait enquêté sur le patrimoine d'Yves Bertrand, et a été révoqué de la police en 1997.

Depuis il poursuit de sa vindicte Bertrand. Il a écrit un bouquin, en grande partie contre lui, "RG, la machine à scandales", et informe des tas de journalistes (il fait partie notamment du réseau anti-omerta de Sophie Coignard) sur les agissements de Bertrand et sa bande.

Il ne m'étonnerait donc pas que vous ayez bénéficié d'infos de Rougelet, ce qui n'est d'ailleurs pas un reproche de ma part, puisque, nonobstant sa névrose anti-Bertrand, c'est un informateur souvent fiable.

Ecrit par : toine | mercredi, 23 août 2006 12:12

@ les marques du désir ( pardon , du plaisir!- quel lapsus- on arrête là?)
Les lignes directes existent encore
Mâame Chirac flingue de son bureau de l'Élysée ( des livres, Guy vous le confirmera- pas le sien, pas encore, un autre plus ancien, la concernant un tout petit peu, et puis un autre plus vieux titré "nos vertes années" qui n'est jamais paru et a été pilonné avant même sa parution, en 1996 et qui concernait son mari - tiens cela me revient encore une fois c'est la maison H qui avait pilonné- celui de Guy elle le refuse ...simplement)
Ils n'ont aucune raison de se dénoncer , ils ne font rien!
Ni bien, ni mal...
Le comité de lecture n'est pas un cabinet juridique, cela n'existe plus que pour proposer des nons livres, donc pas besoin d'avocats; et lorsqu'il y en a besoin c'est uniquement por atteinte à la vie privée...
La modernité c'est sûrement bien mais conceptuellemnt j'aimerais que l'on m'explique ce que c'est...
Ah, si , j'avais oublié c'est être een avance sur son temps...
Mais en avance sur notre temps celà signifie la fin d'une civilisaion , à tout le moins celle d'une époque et celà je suis absolument certain que nous sommes en plein dedans!
La preuve: je prends les paris , je sais la possibilité est ignoble mais c'est ainsi Le Pen sera présent au 2e tour et je mettrais volontiers une petite pièce sur le fait qu'il puisse être en tête au premier si Chirac ou Villepin se présentent juste pour faire chier Sarkozy et gagner la gauche
C'est ça la modernité: chacun pour sa gueule et rien pour tous!
Je vous la laisse, je suis plus con serf hateur...
@ AL 1
c'est le grand débat du futur de nos métiers passer dans une vraie économie,
c'est assez facile cela coûte 5,25Mds d'Euro...
c'est à dire 18 mois de retours ( pas exactement, le calcul le plus vraisemblable est de l'ordre de 3,5..!)
la seule question est : qui paye?
Si rien ne change la réponse est simple : toi, moi, et tous les éditeurs , diffuseurs, distributeurs et libraires n'appartenant ni à Hachette, ni à Éditis...
Parce que même Gallimard, Le Seuil et Flammarion ne pourront tenir si ils ne grossissent pas et crois moi nous n'en sommes qu'au début de la grande bagarre comme ils disent quand ils commentent les épreuves de montagne du tour de France!
Donc pronostic : 3 groupes (dans le meilleur des cas), 3 chaînes de librairies, de la grande distribution et bye bye hapiness, hello lonelyness!
Voilà ce qui se passera si ...rien ne se passe!

Ecrit par : gillou le fou | mercredi, 23 août 2006 12:23

C'est Pierre Carles qui doit se marrer...

Ecrit par : gaston | mercredi, 23 août 2006 13:51

@Guy,
rassure moi hello666 n'est pas éditeur ????

Ecrit par : AL1 | mercredi, 23 août 2006 14:03

Je me pose juste une question : pourquoi proposer une "bombe" éditoriale à Stock tout en sachant que cette maison d'édition n'a aucune indépendance étant donné qu'elle fait partie de la pieuvre Hachette?
Naïf ou calculateur?

Ecrit par : gaston | mercredi, 23 août 2006 14:04

euh c'est mon éditeur depuis mon livre précédent gaston et j'avais un contrat signé.

Ecrit par : g.b. | mercredi, 23 août 2006 14:07

Jean-Marc Roberts signe des contrats d'édition sans savoir ce qu'il y aura
comme contenu dans le bouquin....hum.

Ecrit par : gaston | mercredi, 23 août 2006 14:17

Quand vous avez vendu 70 000 ex du précédent et les droits à Folio croyez moi, on vous signe un contrat avec un bel à valoir et sans vous poser trop de questions. Le sujet a donc changé trois fois et sur le dernier il était tout à fait raccord.

Ecrit par : g.b. | mercredi, 23 août 2006 14:31

@ presque tous
fascinants, voilà ce que vous êtes,
@hello6,
je ne sais pas quelle est votre expertise dans l'édition mais il semble que psychologiquement vous ayez une souplesse de fer à repasser, pas uniquement psychologiquement d'ailleurs...
@gaston
quand un auteur vend 72,000 ex de son livre précédent nous signons tous un contrat sans connaître précisément le contenu du livre et pour ce qui concerne Guy son contrat , en termes d'à-valoir, est assez dérisoire par rapport à l'argent qu'a rapporté le précédent à son éditeur...logique Hachette...quand on a affaire à un auteur comme Guy, fidèle, donc non susceptible de partir à la conccurrence pour de l'argent..!

Ecrit par : gillou le fou | mercredi, 23 août 2006 14:35

d'autres liens : http://olivierbonnet.canalblog.com/, http://www.universmedias.com/...

Ecrit par : g.b. | mercredi, 23 août 2006 14:37

@Hello6
"fait de nous des écrivains de best-seller"
juste qui êtes vous pour que vous soyez simultanément, auteur, éditeur et expert ès-édition?
qu'il tombe le masque, que l'on rigole un peu (dans le meilleur des cas) ou que l'on soit consterné (dans le plus probable...!)
et le seul reproche que vous pourrez me faire est celui de défendre mon pote dont il se trouve que je connais le livre, le contrat et le reste...
par contre vous confirmez bien si vous êtes ce que vous dîtes que ce milieu ne parle jamais aussi bien des choses que lorsqu'il ne les connaît pas, ce dont il semble que ce soit votre cas et à supposer que nous puissions dire que vous écrivez et parlez bien
chaque chose étant par ailleurs, comme le service, laissée à l'appréciation de la clientèle...

Ecrit par : gillou le fou | mercredi, 23 août 2006 15:07

@au copain de la fille de Jean

Un éditeur qui signe les yeux fermés parce que son auteur
a vendu 72 000 exemplaires de son dernier livre, je trouve
pas ça très professionnel...ni très motivant pour ledit auteur,
en plus c'est une perte de temps pour les deux si au final
l'éditeur refuse de publier le livre en question.

Ecrit par : gaston | mercredi, 23 août 2006 15:18

C'est quoi des notes blanches de RG?

Désolé pour mon manque de culture!

Ecrit par : Jérémie | mercredi, 23 août 2006 15:26

@ gaston,
des leçons d'édition, quel bonheur!
la motivation de l'auteur est dans l'écriture, nous nous excusons si par ailleurs nous avons une activité "commerciale" dans laquelle rentre en ligne de compte un certain nombre de paramètres.
De surcroît nous parlons de de document et non pas de roman ce qui est un tout petit peu différent...
Pour le reste je conseille à ceux que l'argent dégoûte de signer pour un premier roman chez G. qui fait signer un contrat pour 5 livres dont le premier n'est pas payé et le 2e 1,500€...
J'ai les contrats en main...
De plus pour un éditeur faire signer un auteur "cher" implique la nécessité de se bouger le cul pour que le bouquin se vende!
C'est un jeu "gagnat-gagnat" à la différence de livres achetés très peu chers et dont tout le monde se fout des chiffres de ventes, de la vie en éditions dérivées etc...
C.Q.F.D

Ecrit par : gillou le fou | mercredi, 23 août 2006 15:32

En tout cas, pour ma part je suis prêt à l'imprimer !!

Rien qu'à imaginer le nombre de PV que je vais pouvoir faire sauter en le passant à Roger Gérard le lendemain de sa sortie en librairie, c'est le bonheur !!

Ecrit par : Guillaume | mercredi, 23 août 2006 15:33

@gilles

ya pas de leçons à donner ou à recevoir... l'édition est un milieu comme un autre avec ses escrocs et ses magouilles, pour revenir à nos moutons,
si justement le livre est un document "brûlant", ça mérite qu'on se penche sur son contenu lors de la signature du contrat, non?

Ecrit par : gaston | mercredi, 23 août 2006 15:41

Gillou le fou,

Pour la concentration, cela me fait penser à Calvet de PSA il y a quinze ans. Il n'y aura plus que trois constructeurs(de bagnoles) dans le monde. Un américain, un européen et un asiatique! Il n'y en a jamais eu autant. la production s'est rationalisée, mais le conceptuel s'est développé à une vitesse fulgurante. Il est probable que l'édition Papier suive le même mécanisme. La librairie, la maison d'édition universelle, sont remplacées par internet! Ensuite il faut des contenus un soubassement te un moteur ne font pas une voiture, l'encre et le papier pas un bouquin!

Ecrit par : martingrall | mercredi, 23 août 2006 15:46

1) Combien l'à valoir ?

2) Que se passe t-il donc quand le bouquin 'est pas accepté ? Vous gardez l'à valoir ? Le remboursez ?

3) Vous dites dans l'interview audio que c'est votre troisième livre. Sans compter ceux que vous avez écrit comme nègre. Des noms puisque en exergue de votre blog vous écrivez :" Je déteste la censure, l'auto censure, les lâchetés des "milieux" et les compromissions des "entourages" quels qu'ils soient."

Merci

Ecrit par : Laurent | mercredi, 23 août 2006 15:58

@ martingrall
c'est vrai...
mais les voitures invendues personne ne les leur rendait!
c'est toute la différence.
et puis je crois que ma théorisation sur l'avenir de l'édition risque rapidement de faire chier tout le monde alors sur ce sujet, j'arrête!
@ gaston
j'aime pas Delarue mais ça se discute...
ce n'est pas évident,
de toute façon , avec Guy il fallait s'attendre à du lourd...
je crois qu'il est important de savoir à qui on a à faire et je pense que J-M n'a pas pris la mesure du risque qu'il y avait ( pour lui) à donner carte blanche à Guy.
Doit on donner carte blanche?
Bonne question...

Ecrit par : gillou le fou | mercredi, 23 août 2006 16:04

Non Gillou le fou ça soule pas
ça m'intéresse, je ne connais pas; je compare personnellement à la production "audiovisuelle"
poursuivez vos scenarii ça éclaire
merci

Ecrit par : om | mercredi, 23 août 2006 16:09

J'avais donc raison ! Merci Guy Birenbaum de m'avoir confirmé, par votre silence (qui ne dit mot consent !), votre collaboration avec l'ex commissaire Patrick Rougelet.

Je signale d'ailleurs aux nombreux éditeurs participant à ce blog, y compris son titulaire, qu'une biographie d'Yves Bertrand serait une bonne idée et que je ne vois pas qui est mieux qualifié pour l'écrire que son ancien subordonné Rougelet. Par ailleurs c'est une source incontournable pour tout ce qui concerne le délicat dossier des relations RG-journalistes (il a travaillé plusieurs années à la section presse des RG).

Ecrit par : toine | mercredi, 23 août 2006 16:16

guillou le fou
c'est vrai...
mais les voitures invendues personne ne les leur rendait!
c'est toute la différence. Si il y a un marché paralelle! Les discouteur à moins vingt% sont des véhicules de fin de série ou destinés à un autre marché.

Ecrit par : martingrall | mercredi, 23 août 2006 16:16

A Guy,

Comme disait Desproges, à l'époque,des confreres "journalistes qui osent critiquer Pinochet a moins de 10 000 Km du Chili" vont bientot s'offusquer de cette forme de censure et vous faire une large publicité et vous aider a vous faire editer.
Pas de problème.
Car l'indépendance editoriale et journalistique, cela veut dire quelque chose.
Bon, au cas ou cela ferait pschitt, et bien il faudra se poser la question de savoir si ce n'est pas bien fait pour vous.
Si aucun confrere auteur, editeur ou journaliste ne vous soutient, et bien faudra pas se plaindre derriere et nous faire de longues conversations/editos (je parle pour l'ensemble de la classe journalistique) sur Genestar, Lagardere, la pression du pouvoir....
On va au bout de ses convictions ou on se tait.

Il te restera Guy a aller te faire kidnapper au Liban, pour que tu sois unaninement soutenu et loué pour ton courage.
Si c'est pas de la chance cette petite guerre !

Ecrit par : sebolavi | mercredi, 23 août 2006 16:20

@Alain
Belle synthése et réponse claire à laquelle je souscrits, bien sûr.
Le monde (l'industie) de l'edition en France a connu ces cinq derni`res années des mutations très importantes qui ont boulversé mais aussi perverti un système qui et de plus en plus dépendant de grands groupes qui maîtrisent à la fois le fonds (quoi éditer), les fonds (à quel prix pour inonder le marché), la forme et les étals (diffusions, distibution) et l'illusion (beaucup de publicité).
Il serait long et fastidieux ici de raconter le démentellement de tel grand groupe au profit de tel autre, de la fin programmée de tel diffuseur, de l'achat de telles imprimeries, de la main mise sur tels points de vente.
Du coup, indépendance et autonomie éditoriale des petits éditeurs leur coûte cher, très cher, quand les grands groupes font des économies d'échelle consiidérables.
Mais ici, il est question du risque éditorial en terme économique pour les procès qu'un tel manuscrit (je ne l'ai pas lu, je me base sur l'excellente interview sur Nuesblog) va forcément entraîner.
Je mes ouviens qu'il y a un mois envoron je pense, Guy nuos avait posté plusieurs textes sur la question des procès accusateur en direction des éditeurs, mais cette fois, il se retrouve de l'autre côté.
Là où je suis plus triste pour Guy, c'est qu'il avait a prori un accord au préalable avec son éditeur et qu'il compte sur ses droits d'aueteurs pour vivre.

@Guy
N'est-ce pas un acte manqué de ta part d'à la fois accuser la juridiciariasation à outrance des relations éditeurs-lecteurs fâchés, et d'en même temps en tant qu'auteur de proposer une bombe à un éditeur qui n'a jamais été réputé pour ce genre de texte ?
D'autant que si tu dois vivre de te droits d'auteurs, le risque de procès va à l'opposé d'une sérénité financière...
Est-ce que ton éditeur (excuse, je tutoie facile en faut) n'accepterait pas un version pamplétaire de ton ouvrage ? Je rois qu'à sa place c'est e que je ferais... comme ca, vu de loin...

Ecrit par : bertranD | mercredi, 23 août 2006 16:36

En parlant du Liban, il y avait une pièce à miser sur eux aujourd'hui aux championnats du monde de basket, hi hi hi !!! Prière de ne pas tomber à bras raccourci sur les bleus, svp, ça reste une belle équipe...

Ecrit par : johnmarguerite | mercredi, 23 août 2006 16:43

Guy,
Quoi qu'il en soit, il va bien falloir que le contenu de ce livre soit révélé...l'auto-édition serait un dernier recours mais il ne me paraît en aucun cas illégitime. Fais le si tu n'as pas le choix! Non?
Je suis le plus curieux du monde de découvrir tout cela...
Des bises

Ecrit par : Charly Glen de la Jatte | mercredi, 23 août 2006 17:01

@BertrandD

Non Bertrand, la petite et moyenne éditions représente à elle seule 80 % des éditeurs mais seulement 20 % des ventes tout secteurs confondus, alors que 20 % des éditeurs se partage le " gateau" des 80 % de livres restant... elle ne coûte réellement que 1 livre sur 5 et qu'on sait qu'il se vend en France 400 millions de livres ( là encore scolaire, para-scolaire et livres auto édités tous secteus confondus...). Même si l'édition indépendante des groupes représente 20 % c'est une part que messsieurs Sellières ( et oui il est éditeur, ouppsss ) et Lagardère ( 3° editeur oupsss au MONDE !) voudraient récupérée, la boucle est bouclée.
Pour le reste, suis daccord avec toi.

Ecrit par : AL1 | mercredi, 23 août 2006 17:21

Moi aussi j'apprécie l'échange sur le monde de l'édition. D'ailleurs il manque Mise en abîme pour avoir le point de vue du "libraire".
"Nos délits d'initiés" était déjà une petite bombe, JM Roberts aurait pu sentir de quoi Guy était capable pour ce nouveau livre.
La question sur l'à valoir est loin d'être nulle. Alors Guy, Stock t'a accordé un échéancier pour rembourser l'à valoir que tu as déjà tout dilapidé ? ;o))

Ecrit par : carole | mercredi, 23 août 2006 17:20

@ notre démocratie

"du sublime au ridicule il n'y a qu'un pas":Napoléon
"l'ignorance et la partialité déguisent tout"
Bref, plus on veut cacher les choses plus elles se voient.

Heureusement qu'il y a encore des individus rares, excempts de toutes les félonies ou autres propos papelards. C'est un combat sempiternel, épuisant, certe à long teme mais profondement et activement utile pour l'opinion publique. On s'étonne après que les français soient dégoutés. Il y a de quoi. Nous sommes en quelle année déjà? 2006. De fait on continue à perpétrer...Viva la démocracia. Un livre de M Le P est beaucoup plus dangeureux.Rien à voir, pourtant elle a un éditeur: Grancher.Merci à lui

Ecrit par : elodietoug | mercredi, 23 août 2006 17:38

Trouveront-ils éditeurs?

"Le cabinet était bien verrouillé"

"Le cabinet est bien verrouillé, à l'Intérieur aussi"

"ça fait longtemps qu'on vous a trouvé"

"La vérité si j'ai menti"

"Vu et pas pris"

Ecrit par : Paul Inkorect | mercredi, 23 août 2006 17:38

@ personne sauf à Guy

Devinant, votre acharnement minimum spirituel; cette absurdité devrait un jour ou l'autre s'arreter. Sinon, si besoin est, les internautes pourront toujours se cotiser pour les frais d'avocats, pour s'improviser éditeurs collectifs... (Utopie quand tu me fais perdre la raison...)

Ecrit par : etoug | mercredi, 23 août 2006 17:47

Je vais répondre à toutes les questions ce soir. Merci de votre patience.

Ecrit par : g.b. | mercredi, 23 août 2006 17:51

charge tres legere sur M Sarkozy (denonce des trucs que tout le monde connait deja...Genestar, livre sur Cecilia)

charge tres lourde contre M de Villepin, ses cabinets noirs lorsqu'il etait ministre de l'interieur, et M bertrand patron d'alors des RG (et ses fameux blancs "interdits" par M Sarkozy en 2002)

Stock appartient a Hachette qui appartient à Lagardere, ami intime de M Sarkozy

M Sarkozy est actuellement ministre de l'interieur, utilise_t_il toujours ses fameux blancs des RG (soi disant interdits par lui), n'a-t-il pas lui non plus non plus de cabinet noir (comme M de Vllepin lorsqu'il occupait le meme poste)?

charge contre M Mitterand (pourtant deja mort durant cette enquete)...comprends pas...A moins que Mme Royal qui se reclame de M Mitterand soit visée???

l'enquete a eu lieu de quand à quand? sur quelles années?

voila toutes les questions et les doutes que je me pose apres ecouté le podcast...je ne sais pas si vous roulez pour M sarkozy (je ne l'espere pas, et perso, je ne le pense pas), mais si le livre est publié, il fera beaucoup plus mal a Mrs Chirac/Villepin qu'a M Sarkozy.

Ecrit par : rep ban | mercredi, 23 août 2006 17:59

http://fr.news.yahoo.com/23082006/326/un-livre-impubliable.html

Ecrit par : BINGO | mercredi, 23 août 2006 18:02

@ Guy :

Depuis hier soir, cette note, votre interview et la publication de l'article du canard enchaîné, avez-vous été contacté/sollicité pour vous exprimer sur le sujet par des médias?

Pas de souci. J'attends ce soir. Avec impatience. Et la sortie du livre aussi.

Ecrit par : Paul Inkorect | mercredi, 23 août 2006 18:07

Alain
pardon, je me suis mal exprimé en parlant de "coûte", je voulais dire qu'être plus petit et indépendant dans l'édition est aussi plus difficile car plus coûteux... la marge de manoeuvre étant plus réduite et tous les frais pour la même pomme, la sienne...
Bon, je reviendrai plus tard lire la réponse de Guy.

Ecrit par : bertranD | mercredi, 23 août 2006 18:15

@ Hello6
c'est quoi votre truc d'expert?
la croupe tendue au plus offrant?
Faîtes gaffe c'est pas un site porno ici...
Allons restez raisonnable, il y a pire concussion de défendre un livre qui met en relief les turpitudes de " la république-monarchique-bananière-cryptocommuniste" qui est celle dans laquelle nous vivons tous!
La question est :
qui en vit?
qui la dénonce?
le reste c'est de la littérature et ça Guy , qui est dîtes vous mon"client" puisque je suis son "avocat" , il ne sait pas faire!
Et oui! Je dis que Guy est un excellent éditeur de docs et pas de littérature!
Et ça , voyez vous , c'est mon métier...
Mais faîtes nous plaisir, dîtes nous quel est le vôtre qui parlez si sentencieusement...
Parfois, lorsque l'incompétence le dispute à l'ignorance cela me fait marrer et dans votre cas ,cher Hello6 , c'est le ... cas!
Démasquez vous puisque vous savez qui je suis...
Expliquez nous vos arguments, votre compétence et votre expertise...
Où ne sont ce là que des billets d'humeur, valides certes, mais si loin du monde réel!
En bref nous ne vivons pas chez Mickey, mais chez Niqué!

Ecrit par : gillou le fou | mercredi, 23 août 2006 19:20

@Guy Birenbaum,
Guy,
Je connais très bien et perso le mec qui a écrit cette article sur toi(What's next?):on était ensemble à Pipo..

Il a été un ami mais idéologiquement,je ne le suis plus depuis qu'il a émigré en Angleterre (la France c'est ringard,communiste archaique,les Français puent et sont de vilains arriérés).

Il en veut violemment aux médias français (il a travaillé dans l'un d'eux l'an dernier) et il t'en veux violemment,ainsi qu'à l'ensemble des gens qui ne sont pas Sarkozyens comme il l'est devenu (il lisait encore le Diplo il y a un an) et qu'il classe (à tort ou à raison) à gauche.

En parlant de toi,il veut se faire remarquer.Un conseil (et désolé que ce soir publiquement dit),ne lui fait aucune publicité et ne lui envoies pas ton manuscrit...

Ecrit par : Julien Tolédano | mercredi, 23 août 2006 19:38

Je ne vois pas pourquoi Mr Hello6 insiste, persiste et signe, en voulant assimiler romans et documents/enquêtes (syndrome BHL?). Le livre de G.B. est passé à la trappe pour ses révélations, pas pour le style littéraire (puisque c'est une oeuvre journalistique, pas littéraire!).

Le bloc médiatique a échoué : G.B. est entrain de s'offrir une publicité démentielle grâce à la blogosphère, et c'est très bien. En quoi est-ce absurde d'imaginer un livre électronique gratuit? quitte à le mettre en PDF, et à le diffuser en masse sur les blogs. Un internaute a aussi suggéré d'éditer aux Arènes. Pourquoi pas?

Je paierais cher pour lire ce bouquin!!!

Ecrit par : Bahlsen | mercredi, 23 août 2006 19:42

Jacques, Guy Dr...
Ne soyez ps inquiet, cela ne se passera pas en France!

http://www.liberation.fr/actualite/monde/200061.FR.php

Ecrit par : Paul Inkorect | mercredi, 23 août 2006 19:42

A Guy Birenbaum,

Sur cette histoire, j'ai vraiment du mal à ne pas penser que vous tenter un coup d'édition, que vous cherchez le "buzz" médiatique, de créer une polémique parisiano-parisienne, avec l'aide de vos relais, afin de vendre votre bouquin par camions à des gogos férus de "scoops" plus ou moins frais.

Car ce livre sera édité, évidemment. Par vous-même, ou par un autre. Bien sûr, vous serez invité, à la télé, chez Ruquier, Ardisson, Fogiel et cie, il y aura des petits débats vaguements houleux, puis tout ça retombera comme un soufflet. Vous aurez alors vendu assez de bouquin pour rentabiliser l'affaire. Sauf si...

Sauf si tout cela est vrai. Une main invisible tente de vous empêcher de dire la vérité à l'électeur qui doit savoir. Mais là, il y a une solution : vous publiez, ici, chaque jour, une page de ce livre, afin de lutter contre la censure, pour la liberté d'expression. Ca, ça aurait de la gueule, ça, ce serait un vrai coup de pied dans la fourmilière ! Ca, ça aurait du panache, un geste totalement désintéressé, un pur moment de vérité, au nom de la démocratie en péril !

Chiche ? ;-P

Ecrit par : Monsieur X | mercredi, 23 août 2006 19:55

Sinon, Jean-Marc Roberts, il n'est pas mécontent?
Il ne se plaint pas de passer, malgré tout, pour la personne qui a refusé de publier le livre?

Ecrit par : Eric | mercredi, 23 août 2006 19:57

J'insiste pour dire que "Jules",du blog "What's next?" est vraiment infréquentable,méprisant,haineux,détestant tout ce qui se passe à Paris...Un type qui m'a injurié par e-mail plusieurs fois,a bloqué tous les ordinateurs d'où l'on pouvait poster des messages sur son blog...

Bref,un fou furieux!

Il a qualifié mon blog (sur son propre blog,après m'avoir interdit tout commentaire) de "torchon de propagande communiste":

Voici le commentaire et le lien:
Mon pauvre Gil,
Je t'appel ainsi pour être certain de ne pas te choquer:)Si tu travaillais au lieu d'écrire des conneries et d'alimenter un blog digne d'un torchon de propagande communiste tu gagnerais un peu d'argent ce qui te permetterait de te payer des cours d'économie ou un psy. Ce que je te souhaite, en attendant c'est décrire des livres à succès, de gagner beaucoup d'argent et de te retrouver dans la peau d'une vache (ce qui entre nous te caractérises assez bien). Je ne vais pas perdre mon temps à t'expliquer pourquoi ce que tu dis est fou, anti économique, j'en passe et des meilleures, je souhaite simplement que la vie t'ouvre les yeux. Si tu en as l'occasion va à Londres, observes et réfléchis.

Posted by: truth | July 04, 2006 at 15:08
http://w-next.typepad.com/whatsnext/2006/06/il_naime_pas_le.html

Ecrit par : Julien Tolédano | mercredi, 23 août 2006 20:13

d'apres certaines rumeurs, ca serait Lamy (le futur 1er ministre de la France, d'apres le monde diplo un journal de gauche-droite?) qui aurait voulu censurer le livre de GB...
je ne sais quoi en penser...

Ecrit par : rep ban | mercredi, 23 août 2006 20:14

Guy,

Plusieurs questions suite à votre interview accordée à Nues Blog :

- vous parlez de relations très étroites entre Villepin et Plenel ("...l'épaisseur d'un rouleau de fax entre Villepin et Plenel...") :
est-ce à dire que les infos sorties dans Le Monde sont une forme de manipulation du cabinet noir de Villepin ?

Vous dites que la manière dont Ambiel est arrêté est flou : le journaliste du Monde sûrement Hervé Gattegno ou Jacques Follourou (je ne suis pas allé vérifier) a-t-il repris les infos telles quelles ?

Que le cabinet noir de Villepin cherche à manipuler Le Monde cela fait partie de la lutte politique.
Mais que Le Monde reprenne les infos sans les recouper cela me semble extrêmement grave.
Votre livre est-il aussi une critique de la mnaière dont les journalistes peuvent reprendre des "tuyaux" crevés ?

J'en profite pour vous féliciter de ne pas avoir sauté sur une autre manipulation : celle de dire que Sarkozy n'a pas arrêté Colonna.

- sinon je ne comprends pas l'intérêt de Villepin à laisser courir les infos sur Ambiel ? sinon pour dire à Ambiel que c'est un coup de Sarkozy ?

- vous évoquez les notes blanches qui ont été supprimées par Sarkozy mais reprises à l'arrivée de Villepin au ministère de l'intérieur ? Est-ce qu'elles existent toujours avec le retour de Sakozy ?

- certains disent que vous roulez pour Sarkozy.
Mise à part ce qui a été rendu public dans Le Canard (la bio de C (je vous ai bien écouté) et le licenciement de Genestar suite à la une avec C et son amant), que dites-vous sur Sarkozy ? Ces proches vous alimentent-ils d'infos "bidons" comme le cabinet noir de Villepin a pu le faire ?

Je vous remercie pour vos réponses,
thomas

Ecrit par : thomas | mercredi, 23 août 2006 20:34

A Hello6

On n'est pas ici pour une biographie, encore moins pour être informé des avis de tous les jours de monsieur Hello6, alors veuillez cesser de gaver un peu le monde avec vos histoires, si vous aviez un blog, il devrait vous suffire, apprenez à garder un peu les choses pour vous.

veuillez cesser de gaver un peu le monde
veuillez cesser de gaver un peu le monde
veuillez cesser de gaver un peu le monde
veuillez cesser de gaver un peu le monde
ad lib.

Ecrit par : Ras le bol de H6 | mercredi, 23 août 2006 20:43

Hello6,

vos dépêches AFP copiées et collées,je m'en tamponne le coquillard.Pour moi,vous n'êtes qu'un spam...'(en+,vos dépêches AFP tout le monde s'en fout;personne ne le lit,vous vous donnez ainsi le sentiment d'exister).Mais tout le monde saît que vous n'êtes qu'un spam...

Ecrit par : Fabien | mercredi, 23 août 2006 20:52

désolée j'ai eu une réaction mitigée en lisant le billet, genre "tornade dans un petit monde fermé", puis j'ai goûté les échanges sur l'utilité et les difficultés des petits éditeurs (pour tout type de livres) et après avoir écouté l'interview j'ai hâte de chercher demain un exemplaire du Canard (d'aujourd'hui c'est bien ça ?) et que vous trouviez un éditeur. Parce que le monde des blogs, on apprécie tous ça mais c'est tout de même un peu limité, et fractionné en chapelles.
Pourquoi vos chiens aboyaient ils ?

Ecrit par : brigetoun | mercredi, 23 août 2006 21:24

Ouaf, ouaf, ouaaaaaf, GRRRRRR ! C'est parce qu'un fonctionnaire des RG avait garé sa bagnole devant not'portail; Ouarfff!

Ecrit par : Médor | mercredi, 23 août 2006 21:34

@ tous sur La publication en ligne : le DEL à son sommet c'est entre 2000 et 3000 visites jour. Des gens qui reviennent tous les jours, pas forcément les plus bavard d'ailleurs. Certes c'est beaucoup mais un livre qui marche c'est plus de 50 000 lecteurs qui en parlent et se le prêtent. Je l'ai vécu avec NDI (plus de 70000 + le poche) c'est une onde de choc. Le blog aussi fréquenté soit-il c'est un soutien comme l'ont prouvé aujourd'hui - et je les en remercie - les bloggueurs qui m'ont consacré leurs notes du jour mais ce n'est pas déclencheur d'une vraie prise de conscience. De plus c'est un moyen réservé à un publie particulier, à une génération même. Donc oui je vais publier des extraits, oui je vais consacrer un site au livre avec une adresse dédiée si j'ai un éditeur mais balancer une page par jour serait une ineptie totale. Enfin et ce n'est pas accessoire, c'est mon gagne pain et j'en ai besoin, je ne m'en cache nullement.

sur l'autoédition. S'il le fallait je le ferais. Mais ce serait un constat d'échec sur ce métier. Par ailleurs je le répète j'ai comme tous les auteurs besoin du regard externe de pros. Je ne peux pas le faire sur mon texte. Donc quitte à l'éditer ce sera sous la direction d'un éditeur invité chez Privé pour coordonner les choses.

sur roberts. Je le répète il pouvait dire "c'est nul". Il est honnête, il ne le fait pas et dit c'est bien mais "je ne peux pas". Je respecte sa décision maintenant je n'ai fait ni voeu de silence ni de contrition !

A l'heure qu'il est pas le moindre appel du moindre média.

Oui j'ai croisé Rougelet que je cite mais je lui ai aussi appris pas mal de choses sur la période la plus récente...

un blanc des RG est une note sans source qui vient d'un flic des RG. C'est un moyen commode de dire n'importe quoi sur n'importe qui.

J'ai touché 30 000 euros c'est évidemment beaucoup mais très peu au regard de mon précédent livre NDI qui m'a rapporté environ 150 000 euros (2 euros par exemplaire vendu).
J'ai donc eu un à valoir très correct mais très loin de ce que cela a rapporté à Stock.
Il y a plusieurs interprétations sur ce que je dois faire de l'argent touché. Les éditeurs discuteront entre eux. Je ne vais pas m'en mêler.
J'ai écrit un ou deux livres pour des hommes politiques de second plan il y a une dizaine d'années, c'est honnêtement sans intérêt.

Je ne veux pas publier un pamphlet mais une enquête avec des preuves. Je ne vais pas changer mon texte pour faire plaisir à tel ou tel éditeur plus ou moins frileux.

Ne vous inquiétez pas, Sarko prend aussi cher et bien évidemment je montre comment des membres de son entourage essaient en permanence aussi d'intoxiquer la presse. L'enquête couvre la période 2001-2006.

Sur AMbiel, j'y consacre 25 pages. Il est évident qu'il y a un problème. Je n'ai jamais vu Le Monde sortir une histoire pareille si vite. Les relations Plenel/Villepin sont alors à leur sommet. Je pense que les fax ont bien fonctionné et je m'étonne de quelques détails. Je suis très critique sur l'investigation à la Française et je prend la main dans le sac un ou deux de nos investigateurs en chef. Il y, vous le verrez, encore et toujours des blancs.

Voilà j'espère n'avoir rien oublié. Ni personne.

Ecrit par : g.b. | mercredi, 23 août 2006 21:38

On ne peut plus CLEAR.
Merci.

Ecrit par : Paul Inkorect | mercredi, 23 août 2006 21:53

"Voilà j'espère n'avoir rien oublié. Ni personne."


si, plein de choses
votre avis sur les brumisateurs de la Grande Bourse (affreusement laids, mais peut etre efficaces)
et le nom du chien qu'on entend sur le podcast

bonne fin de vacances.

Ecrit par : rep ban | mercredi, 23 août 2006 22:07

On prend un café demain rep ban mais à la petite (bourse) ?

Ecrit par : g.b. | mercredi, 23 août 2006 22:08

pas trop tot le café...10h, j'ammene les croissants du village
ok, pour la petite bourse

Ecrit par : rep ban | mercredi, 23 août 2006 22:12

GB,

Sauf qu'il y a un blogueur qui a parlé de toi sans aucune intention d'impulser tes ventes.
Tu l'intrigues sans doûte et il n'est sans doûte pas indifférent à ce que tu fais.Mais c'est tout...Pour ma part,je te confirme que mon élève bibliophile,chez qui j'ai passé la journée,a bien "NDI".

Je lui ai demandé:que pensez-vous de Guy Birenbaum?
Il m'a répondu:"sulfureux,sulfureux,j'ai beaucoup de mal à le cerner".C'est un gosse de 20 ans,étudiant en droit et votre nom ne lui est pas indifférent...J'espère que vous ferez de grosses ventes et moi-même,j'achèterai (ce qui est rare)votre bouquin,ainsi que NDI...

Ecrit par : Julien Tolédano | mercredi, 23 août 2006 22:17

Hé!Je sais où c'est la petite bourse (je me rappelle du chien et tout).je risque de passer voir à 10 heures,en prenant le 74 direct de chez moi.On va s'fighter avec rep ban...J'y serai moi!!

Ecrit par : Julien Tolédano | mercredi, 23 août 2006 22:19

10h30 rep Ban je viens de Margarido moi ! Julien nous parlons d'un café...nîmois !

Ecrit par : g.b. | mercredi, 23 août 2006 22:21

@ brigetoun
Merci. C'est gentil pour les chiens ;-) Mais t'as pas vu les loups... Pleine lune le 7 Septembre.
@ Guy
Merci. Clair. Fais quand même attention en traversant.

Ecrit par : Fleuryval | mercredi, 23 août 2006 22:21

Il va beaucoup mieux le Boss, il redonne des rencards à ses bloggeurs ;o)))

@Rep ban
Tu as bien noté, le Boss il est hyper-faché avec son rasoir en ce moment ;o))

Ecrit par : carole | mercredi, 23 août 2006 22:23

je viens de beaucaire (enfin, a coté)....10h30, parfait.
julien prends le 74 tres tot.

Ecrit par : rep ban | mercredi, 23 août 2006 22:29

Guy,

La Petite bourse (de mémoire),c'est aussi un café place de la Bourse,à l'angle de la rue de la Banque.C'est un café où il y a un chien à long poil soyeux et donc tout laissait penser (+ le quartier) que...

Ecrit par : Julien Tolédano | mercredi, 23 août 2006 22:31

j'ai noté carole :-))) j'ai noté aussi que Grabuge vous avez ensablé toi et et ta moitié ( pro du barbecue)

Ecrit par : rep ban | mercredi, 23 août 2006 22:33

bonne nuit todos
hasta manana...

Ecrit par : rep ban | mercredi, 23 août 2006 22:38

@ Rep ban
"ensablé" ?

Ecrit par : carole | mercredi, 23 août 2006 22:36

Café La Bourse
19 r N-D des Victoires 75002 PARIS
Autant pour moi(je me souvenais "la petite bourse",désolé pour rep ban et Guy pour l'immixtion involontaire)

Ecrit par : Julien Tolédano | mercredi, 23 août 2006 22:41

La bonne nouvelle, c'est que quelqu'un a enfin réussi à couper la chique à h6. Merci beaucoup.

Ecrit par : Emmanuel | mercredi, 23 août 2006 23:25

La vie est un long fleuve t......la mer est calme il fait 45% d'humidité et 22°.ET les étoiles brillent.

Ecrit par : martingrall | mercredi, 23 août 2006 23:49

hello 6
C'est pas moi qui l'a dit, il y quelques jours, c'est le maître comme vous dites: "QUAND ON A RIEN A DIRE ON SE TAIT"
" la critique est aisée l'art est difficile" Destouches

Ecrit par : etoug | jeudi, 24 août 2006 00:18

Cher Hello6,

merci de votre conseil. Que ferions nous sans vous...

alleluia

Ecrit par : Emmanuel | jeudi, 24 août 2006 00:24

Dans le même genre que Carole:
sur la photo on voit au moins de vraies rides d'expressions qui en disent long...

Ecrit par : elodietoug | jeudi, 24 août 2006 00:25

Merci beaucoup Emmanuel...!

Ecrit par : elodietoug | jeudi, 24 août 2006 00:27

Pour? J'ai dit une bêtise?

Ecrit par : Emmanuel | jeudi, 24 août 2006 00:29

@Hello6

PS: vous ne vous reposez jamais?

Ecrit par : Emmanuel | jeudi, 24 août 2006 00:37

Merci Guy pour cette réponse.
Juste alors une dernière question, avez-vous au moins d'autres personnes (éditeurs) à qui le faire lire, même s'ils savent par avance qu'ils ne le publieront pas, juste pour avoir aussi leur avis ?
Nîmes, c'est un peu loin, mais je serais bien venu partager le café...
Cette histoire suscite toute ma curiosité...

Ecrit par : bertranD | jeudi, 24 août 2006 00:42

Hello6,
On ne veut que vous interveniez quand bon vous semble.Vous nous emmerdez tous ici et on n'est plus d'un à espérer que vous marchiez demain matin sur une peau de banane et soyez provisoirement incapacité d'écrire...

Vous êtes un emmerdeur professionnel et une petite frappe.En plus vous n'avez pas le sens de l'humour,n'êtes même pas intelligent,êtes grossier,ordurier.
Bref,un pauvre type...

Ecrit par : Fabien | jeudi, 24 août 2006 00:48

Dernière remarque Guy, il faut se rendre à l'évidence aussi que les gens ne savent pas trop en quoi consiste le travail d'un éditeur et lorsque vous répondez que vous avez besoin d'un éditeur parce que vous êtes un auteur, la majorité des gens ne vous comprennent pas bien...
Un jour il faudra songer à faire un post pour expliquer clairement quel est le travail, le rôle et l'importance d'un éditeur...
Comme vous occupez alternativement le deux rôles, cela est confus pour les gens qui pensent que vous pourriez faire tout tout seul, mais moi je pense au contraire que vous ne dervirez surtout pas le faire et je pense au contraie que vous seriez le mieux placé pour expliquer la différence.

Ecrit par : bertranD | jeudi, 24 août 2006 00:54

Hello6 est un troll, ça fait partie du jeu du blogging je crois :-) Une créature qui existe par ses commentaires (anonymes) désobligeants sur les blogs de ceux qui le dérangent.
(c'est un rahérien -adepte du blog www.raher.org qui parle héhé)

Ecrit par : Bahlsen | jeudi, 24 août 2006 01:40

@ tous
c'est vraiment la bonne heure pour faire le point après avoir tout lu...
@ hello6
comme disent les Suisses :
"quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on a raison de penser ce qu'on pense"!
donc comme le disait Coluche : au revoir, bonsoir, merci et à la prochaine fois...
effectivement votre dépêche sur le diplomate israëlien, le sionisme et le reste c'est un peu gavant..
@ tous
BOYCOTTONS HELLO6!!!
Il est tard pout polémiquer avec quelqu'un dont j'ai déjà dit toute l'inepsie de sa reflexion et de ses reflexions,
donc pour moi Hello6 vous êtes hors jeu...!
Bonne nuit!

Ecrit par : gillou le fou | jeudi, 24 août 2006 04:15

1) Merci pour la réponse.

2) Très bonne suggestion de Bertrand D. Sans faire un "Que sais-je" sur la question, faites-nous un petit topo sur comment ça marche.

Ecrit par : laurent | jeudi, 24 août 2006 04:28

@ Guy
Dis-nous surtout si nous pouvons nous rendre utiles et comment ;-)

Ecrit par : Fleuryval | jeudi, 24 août 2006 09:03

Guy Birenbaum, vous avez répondu à de nombreux messages, mais vous m'avez oublié.

Ma question portait sur cet officier des RG en retraite (depuis peu) qui s'est suicidé l'année dernière. Il appartenait au cabinet réservé d'Yves Bertrand, et s'est illustré dans des tentatives (parfois réussies) de manipulation de journalistes. Son prénom était Georges. Le connaissiez-vous ?

Ecrit par : malo | jeudi, 24 août 2006 09:05

Lorsque le livre sortira quelle que soit la sortie, on discutera de l’usage de la république. Parce que c’est cette déviance qui est auto censurée. Qui a commis le crime ? Et Robert se retrouve au bûcher de la place de grève, juste après, mais alors juste après, s’être fait fracasser sur la roue qui ne serait pas que d’infortune. Délit de complicité, en ces temps charitables et sarkozistes, ça va chercher dans les, ha oui ! Ben on va pas les nourrir en plus.

Le vrai problème que soulève Guy, est la liaison Auteur/Editeur dans ce qui reste de « journalisme » d’investigation, de réflexion et de proposition. Surtout les deux derniers !

On retrouve la même veine d’autocensure de l’édition quant aux écrits écologistes et environnementaux. Quant aux écris sur le développement social sans aucune action politique citée! Encore moins de personnalités politique. Avec ou sans mandat ni salaires à la clé.

Alors Robert est mieux au boulot que trucidé, parce qu’il sert et peut encore servir ! Un bon éditeur, sincère et franc, c’est pas trop courant de nos jours à l’aube de plus en plus brune!

Le problème de l’édition s’il faut le comparer à une autre activité industrielle serait la grande distribution. Auteur/Editeur et imprimeur le SMIC européen subventionné pour garderie de la culture écrite, et le reste Achat Transport, Marges arrières, pour un seul et unique actionnaire. Ce jour, les agriculté(e)s ont-ils trouvé la parade aux hypers, autres supers et maintenant hard discount ( remise) ? Et maxilivres qui met la clé sous la porte !

Tiens Guy Incarnant José Bové, faut laissé que la moustache, dans ce jeu pour sauver le monde ça peut le faire ? Assurément !

Ecrit par : martingrall | jeudi, 24 août 2006 09:48

C’est en me rasant ce matin, tout en ayant une oreille attentive à toutes les misères du monde, que je fut interpellé par une interview de Jean-Marc ROBERTS sur Europe 1 à propos de son tout nouveau livre. Juste avant de nous conter les qualités de son propos, il nous délecte d’une pensée hautement philosophique, je le cite :

En France personne n’est content et dans le milieu de l’édition c’est pire, je ne vois pas pourquoi les éditeurs, les auteurs et les libraires se plaignent, peut-être les libraires qui reçoivent trop de livres… ( sic )
Une chose dont les libraires sont certains, c’est de ne pas avoir celui de Birenbaum, du moins pour le moment.
Est-il besoin de rappeler à ce Monsieur, né dans un milieu privilégié, et c’est tant mieux ainsi, que le monde de l’édition ne se porte pas aussi bien que le groupe Hachette veut bien le laisser entendre. Que l’ensemble de la chaîne du livre rencontre des difficultés soit dans sa diff/ distr soit dans la trésorerie pour pouvoir accompagner des projets éditoriaux, innovants, soit pour ce qui concerne les libraires avec les envois d’office des groupe qui les inonde avec pas moins de 688 romans pour cette rentrée 2007. Combien de ces nouveautés peuvent être lues, comment un libraire, digne de ce nom, peut absorber autant de livres tant par la place que cela suppose que par la possibilité d’orienter le lecteur dans son désir d’achat… Certes les libraires ne vont pas recevoir tous ces livres, mais quelle vision de trop haut vous avez pour porter un tel jugement sur notre (votre ? ) métier…

Pour mémoire, texte qui est publié sur le blog des éditeurs indépendants http://www.editeurs-independants.com/ dont Francis Esmenard, un de vos disciples, pense du métier :
M. Francis Esmenard, PDG d'Albin Michel est revenu à la charge dans un courrier publié dans Livre Hebdo du 28/4/06, par lequel il s'élève contre « les 4000 éditeurs qui publient moins de 9 livres par an », grands responsables selon lui de l'encombrement des librairies. En effet, selon cet éminent spécialiste, il suffirait à ces micro-éditeurs de s'appuyer sur la « distribution moderne » pour envoyer d'office leurs production à 500 libraires en se contentant de presser la touche d'un ordinateur et ainsi, sans coup férir, se voir financer par ces mêmes libraires que ceux-ci le veuillent ou non... Il profite également de cette tribune pour dénoncer le « snobisme du petit éditeur » qui toucherait les suppléments littéraires qui oseraient parler d'oeuvres dont l'éditeur ne disposerait même pas d'une attachée de presse...
Si j'ai bien compris, des petits éditeurs issus de nulle part se permettent de publier n'importe quoi, seraient distribué n'importe comment à des libraires obligés de vendre à n'importe qui, sur les conseils malavisés de journalistes contraints de lire des livres pour lesquels nul ne leur aurait dit quoi écrire...
Sans commentaire ?

Ecrit par : AL1 | jeudi, 24 août 2006 09:51

A part le nombre approximatif de signes typographiques qu'il contient et le temps (très bref) que G.B. a consacré à son écriture, on ne savait pas grand'chose de ce putatif futur livre.

Maintenant, on sait qu'il est "explosif" ! Comme aurait dit Alfred Sirven, il y a à coup sûr de quoi faire sauter vingt fois la République ! Ca tombe bien, c'est justement le projet de Sarko, mais faut pas que ça se voie trop.

Des auteurs qui ne trouvent pas d'éditeur pour un livre, il doit bien y en avoir 100.000 en France, mais tous ne peuvent pas se prétendre victime d'une cabale politique. L'immense majorité sont tout simplement trop médiocres ou victimes de la pléthore d'auteurs et de la pauvreté de leur carnet d'adresses.

Dommage pour eux, car le complot politique c'est quand même vachement porteur en termes de marketing pour ce genre d'ouvrages, le plus souvent écrit sur un coin de table.

Le tout, quand on se voit refuser un livre par un éditeur, n'est pas d'être jugé trop insignifiant pour gâcher du papier et de l'encre (et quand on voit ce qui se publie, et en quelles quantités, il vaut vraiment faire preuve, c'est le comble, d'une insignifiance hors du commun pour ne pas se retrouver sur les rayonnages de la FNAC), mais d'obtenir à ce refus une explication qui soit un minimum "vendeuse".

"Je ne publie pas votre bouquin parce que c'est sans intérêt", c'est la cata.

Mais "je ne publie pas votre bouquin pour ne pas me fâcher avec mes actionnaires, mes protecteurs et la moitié du Bottin mondain" c'est nettement plus flatteur, c'est un tremplin sur base duquel avec un peu de savoir-faire et l'aide du Canard on peut entamer une campagne de promo d'enfer ! Le plus dur, c'est évidemment de maintenir la pression jusqu'à la sortie effective du bouquin, mais avec un peu d'entraînement... Un bon moyen, une fois le livre en vente, c'est de se faire faire un procès par un personnage en vue. Il n'est pas obligatoire, d'ailleurs, qu'il aille vraiment devant la Justice, il suffit qu'on lui en prête l'intention.

Exemple récent : le soi-disant roman soi-disant sulfureux sur les aventures de Mme C. (non, pas Mme Claude, l'autre). Qui l'aurait lu si le bouquin n'avait été de facto interdit de publication par le maquereau politique de l'héroine, du temps où il n'était pas encore écrit "roman" sur la couverture ? Ce bouquin n'aurait, très probablement, rencontré qu'indifférence en dehors d'un tout petit milieu dont la place Beauvau est l'épicentre. Rien de tel, pour le rendre plus ou moins digne d'intérêt qu'une bonne petite tentative de censure !

Ecrit par : Luc | jeudi, 24 août 2006 11:15

Apparemment ici on n’aime pas les sondages et l’on a une piètre opinion de Claude Askolovitc, néanmoins voici une analyse très intéressante sur l’état de la gauche à un jour de l’université d’été du PS et à moins de 9 mois de la présidentielle.
http://permanent.nouvelobs.com/politique/20060823.OBS9181.html

Autre article intéressant dans Libé cette fois. Des membres de RM se rallieraient à Fabius et d'autres à Besancenot.
http://www.liberation.com/actualite/politiques/200208.FR.php

Et pour ne pas être en reste, signalons l’importante contribution de DSK dans le Monde.

Ecrit par : Caroll | jeudi, 24 août 2006 11:22

C’est NOTRE liberté qu’ils bradent en oubliant qu’ils perdent LA LEUR !

TOUS les résistants ont eu a dépasser « raisons personnelles et professionnelles ».

Nous sommes en droit d’attendre des éditeurs de ce pays, du pays des droits de l’Homme, de ce beau pays malgré tout, QU’ILS SOIENT DES RESISTANTS.

Nous attendons donc.

Ecrit par : stubborn | jeudi, 24 août 2006 11:43

@ Luc
C'est une chose d'avoir son manuscrit refusé par une maison d'édition suite à une "candidature spontannée" et cela en est une autre quand l'auteur a eu un contrat signé avec un à-valoir. Tu peux ne pas être d'accord, mais ne tronques pas les faits.
Et sur le bouquin devenu un roman à l'eau-de-rose, je ne connais personne dans mon entourage qui l'ait lu. Si sur ce blog il y a quelques lecteurs de ce livre qui peuvent faire leur coming-out ? ;o)
Une campagne de promo d'enfer, plus de deux mois avant la sortie possible du dit bouquin, et surtout pour l'instant qui ne sort pas du cadre de la blogosphère et des lecteurs du Canard Enchaîné... Franchement c'était mieux le coup de la sortie du livre d'E. Halphen avec les soucis du juge VR sur Clearstream ;o)))))

@ Alain
Oui, tu n'as pas honte de venir manger le pain des grosses maisons d'édition et de ne pas rentrer dans leur système marketing hyper-rodé ;o))) Au fait toi, tu édites combien de livres par an ?

Ecrit par : carole | jeudi, 24 août 2006 11:40

@ Luc

L'explication est simple : celui qui achète un livre dont il sait, ou croit savoir, qu'il a failli ne jamais paraître pour cause de censure, s'achète pour une quinzaine d'euros outre le livre lui-même le réconfortant sentiment de défier le pouvoir. Tous les pouvoirs, les pouvoirs officiels et en plus les pouvoirs occultes. C'est moins cher que les montagnes russes et plus valorisant.

Ecrit par : Distingo | jeudi, 24 août 2006 12:00

@Carole
entre 10 et 15
stubborn
ne fait pas d'amalgamme, des resisitants y'en a.. déja celui qui t'écrit !

Ecrit par : AL1 | jeudi, 24 août 2006 12:09

Je soupçonne Hello6 de m'avoir balancé hier soir(cette nuit pour être plus précis)au blogueur dont je dénonçais hier soir l'attitude birembauphobe...

Ce type en a profité pour me balancer dans la figure des vieilleries sordides...

Enfin,bref:raison de plus pour vraiment boycotter Hello6 qui aurait sans doûte âgi d'une certaine manière à une certaine époque,si vous voyez...

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 24 août 2006 12:11

Tiens si je profitais de l'absence du patron pour renverser mon verre
Comment de venir socialiste en dix leçons?
Parce que
Comment devenir fabuisien en dix leçons ! C'est plus coton.
Comment devenir bayroussien en dix leçons ! C'est abscond. Ou Gascon ?

Ecrit par : martingrall | jeudi, 24 août 2006 12:25

Peu de retentissement sur Jack Lang aux Vieilles Charrues...
Ce dernier a rapporté à des journalistes avoir été invité a monter sur la scene du concert, et avoir été acclamé par 50 000 jeunes scandant "lang president".
Après enquête de certains journalistes, apriori faisant leur boulot, il s'avere que Jack Lang n'est jamais monté sur scène....
Qu'en penser ?
A priori rien, puisque peu de bruits sur cette affaire.
Quelques commentaires entendus sur ORLM : en gros, Lang est un peu naif d'avoir tenté cette manoeuvre, c'etait un peu grossier, "mais quand meme il fait partie des hommes politiques respectables (meme FOG l'a dit dans feu son emission télé), et cela prouve le désarroi des adversaires de Segolene Royal...

Voila.
Un menteur, un tricheur mais bon il a été un bon ministre de la culture et les djeuns l'aiment bien, alors on ne dit pas grand chose, on l'excuse.

Si le 4eme pouvoir ne fait pas son boulot pour mettre sur la touche ce genre de personnages et denoncer ce genre de comportements, il ne faut pas s'etonner de l'abstention, de votes contestataires, et des 21 avril passés et a venir.

A moins que Ségolène ne les balaye tous, d'abord a Gauche en les sortant du pouvoir, et puis par ricochet a droite.

Ecrit par : sebolavi | jeudi, 24 août 2006 12:28

Tiens Alain, pour vancer dans le débat que sais-je
Combien d'euro(s) par ex
Combien d'avance(s) (J' étais éros moi)

Ecrit par : martingrall | jeudi, 24 août 2006 12:29

@ Carole

"Je viens de border virtuellement Mam'zelle Carole et le Monsieur Tout à Fait Charmant qui va avec...
Depuis midi à parler, boire, manger, boire, rire, boire, fumer, boire, discutailler, boire... la vieillasse blondasse a enterré les jeunots ! Yepee !!!" http://grabuge.blog.20minutes.fr/archive/2006/08/18/vocation-a.html#comments

c'est ça que je voulais dire avec "ensabler" ;-))

Ecrit par : rep ban | jeudi, 24 août 2006 12:35

En bon toulousain, je suis vexé que notre affaire Alègre / Baudis n'ait fait intervenir QUE BARRAU ET SPIZNER, à présent, je réalise qu'il nous manquait BERTRAND ...
On fera mieux la prochaine fois
à bientôt de te lire mon Guy

Ecrit par : girophare | jeudi, 24 août 2006 12:42

Sebolavi, Ange déchu c’est terrible, une ptite embellie d’avec la royal mitterrandienne. Puis les affres du divan comme tout people qu’on voit plus à la télé. Par contre, tu as raison les djeuns n’ont pas amené grand père aux vielles charrues. Y avait pas les santiags à Bush, pas aux pieds en trophée.

Ecrit par : martingrall | jeudi, 24 août 2006 12:58

@AL1, l'éditeur que Fleury il a,
Un "J'accuse" n'est pas une généralisation !

Ecrit par : stubborn | jeudi, 24 août 2006 13:00

@Martingrall
12 % et pas d'avance.

Ecrit par : AL1 | jeudi, 24 août 2006 13:02

@ Gilou, Frédéric, Fabien, JuTo, etc.

DON'T FEED THE TROLL !

Quand donc comprendrez-vous que répondre à un troll, même pour contrer, critiquer, insulter si c'est votre truc, ça le fait exister ? Que la pire frustration pour lui c'est d'échanger entre vous au dessus de sa tête ?

Au fait, cette vieille charrue rouillée de Jacko Lang de Blois, croire que SuperSégo c'est mieux côté morale de la pratique politique, elle qui n'a pas hésité à exhiber ses gosses et marcher sur le cadavre de Bernard Hanse, c'est passer de la casserole dans la poèle à frire !

Ecrit par : Kid | jeudi, 24 août 2006 13:05

AL1

C'est bien ce que je disais, les auteurs des soutiers. Rameurs à mains nues. Heureusement que l'encre de l'écran est perpétuelle et le papier OpenOffice gratuit.

Ecrit par : martingrall | jeudi, 24 août 2006 13:10

@Stubborn

je te cite :
Nous sommes en droit d’attendre des éditeurs de ce pays, du pays des droits de l’Homme, de ce beau pays malgré tout, QU’ILS SOIENT DES RESISTANTS.

Nous attendons donc.

Ba voulala et oui je suis l'éditeur de Fleury et drôlement content de l'être pour des milliards de raisons mais surtout pour une, parce que ce livre est un élan de générosité et suis pas sûr que les "grosses" maisons d'éditions s'embarasseraient avec ce livre au demeurant EXCEPTIONNEL! d'ailleurs t'a qu'a aller voir http://deslivresetmoi.hautetfort.com/
Mais je suis dans ce métier depuis 25 ans et à 47 ans j'ai pris le risque de créer un structure éditoriale, depuis mon catalogue ne cesse de s'étoffer, c'est pas dela tarte comme dit mon ami Bernard Langlois mais pour le moment la passion l'emporte sur la raison... en tous ca s je me bat pour la défense de ce métier exeptionnel !

Ecrit par : AL1 | jeudi, 24 août 2006 13:13

@Martingrall
J'ai trop de respect pour les auteurs pour abonder dans ton sens -:)

Ecrit par : AL1 | jeudi, 24 août 2006 13:16

Julien Tolédano
je préfère les passes d'arme entre gb, gillou et Hello6,
à tes inutiles égocentriques interventions.

Va trouver ton bouc émissaire ailleurs
et va jouer le résistants ailleurs également
ailleurs pour toi, c'est là où la transparence de l'intime signifie l'ambition de ceux qui n'ont rien à dire!

OMmmm

Ecrit par : om | jeudi, 24 août 2006 13:18

AL1

J'ai pris ma calculette ça fait pas mal! le plus pire c'est que lagardère y touche rien que pour dire qu'il faut le mettre ou on veut.
Tiens si pour avancer que sais-je sur une base de cent on dégradait les pourcentages pour chacun.
Auteur 12
Editeur

Ecrit par : martingrall | jeudi, 24 août 2006 13:19

Oups c'est parti tout seul?

Dsitribution Lagardère 51 Mais il y a l'augmentation du pétrôle
Libraire 2
UMP/Sarkozy 36 Bon je vote l'autre

Ecrit par : martingrall | jeudi, 24 août 2006 13:26

@Martingrall
Tu ne peux pas raisonner comme ça parce qu'il y des charges fixes qui ne sont pas compressibles.
Un livre à 15 €
HT 14.22
12 % a l'auteur
58 % au libraire ( moyenne 38 % , diffuseur (10%)et distributeur (10 % )
20 % Fabrication
5 % retours


reste 15 % pour l'éditeur sur lequel il va payer ses charges fixes, (téléphone, déplacement, loyer, taxes pro + les 15 % d'IS sur ce qui reste...

Bon ceux qui ont pitié pour moi peuvent toujours faire l'emplète d'un livre, ba c'est une bonne action non ? Mais en directe sur mon site que j'ai a moi... Excuse Guy mais il me cherche le Martin faut bien que je réponde...

Ecrit par : AL1 | jeudi, 24 août 2006 13:32

@Martingrall
Au fait Martin tu gagnes combien toi ?-:)
Aller joue la transparence... mais si vas y c'est la première fois que c'est dur, aller tu verras ça soulage... alors combien ?

Ecrit par : AL1 | jeudi, 24 août 2006 13:34

AL1

Depuis le 12 août plus rien, j'ai tapé un peu fort sur mes employeurs. C’est pas grave des politiques à la petite semaine.
Avant c'est compliqué, tu construis un projet d’urbanisme subventionné par l’Europe et Région. Puis tu payes au fur et à mesure de l’avancement du projet et il te reste les restes.
Si tu te prends une mensualité tu t’en sortes un peu disons 7000€ mois moins charges zé impôts. Si tu attends la fin de la réalisation quelquefois voisin de zéro. Mais tous frais payés, ainsi que les frais des futurs projets.
Et pour les derniers projets (deux ans) c’est zéro parce que la part de l’Etat est passée de 75% à 52% c’est à dire MA part. C’est bizarre mais j’aime plus la Bretagne ! Depuis le 12 !

Ecrit par : martingrall | jeudi, 24 août 2006 14:07

Attention, J’aime plus la Bretagne ! Depuis le 12 ! c'est à cause de Breton sinistre des phynances.

Ecrit par : martingrall | jeudi, 24 août 2006 14:10

Messieurs, Mesdames, calmons-nous. je vous suis infiniment reconnaisant de venir sur le DEL débattre de MON livre à moi que j'ai avec mon éditeur à moi qui m'a (non, c'est pas méchant!) mais mon livre à moi sort, lui et je vous invite toutes et tous à venir fêter ça chez Danse avec les houx.
Par contre, le livre de Guy ne sort pas encore et nous ne sommes ici que pour nous en indigner et y trouver une alternative.
Mon Stubborn à moi que j'aime, est-ce que ça te va comme plat de résistance ?
martingrall, pose-moi cette calculette immédiatement, tu vas te blesser avec ;-)

Ecrit par : Fleuryval | jeudi, 24 août 2006 14:13

Malo je ne connais pas la personne dont vous parlez.

Ecrit par : g.b. | jeudi, 24 août 2006 14:17

@ reb ban
Je pensais bien que tu te référais à cela mais je connaissais pas du tout comme expression.
Ma moitié est un gros dormeur et nous étions debout depuis 7h30 pour faire les bagages, démonter la tente, ranger tout ce qu'il y avait dedant et voir ce qu'il fallait laisser chez Grabuge. Ensuite la route Espelette-Pau (120 KM). Et le lendemain debout à 8h00 pour être sûr d'arriver à temps pour le train de 11h06 à Bayonne et avoir le temps de refaire le plein de la voiture de location. Personnellement, j'aurais adoré discuter jusqu'au bout de la nuit avec Grabuge, mais c'était pas compatible avec le reste. Nous nous rattraperons quand nous irons récupérer les affaires. Encore un gros merci à Grabuge de nous dépanner dans cette petite galère.

Ecrit par : carole | jeudi, 24 août 2006 14:17

@ g.b.,

Guy, meme s'il etait édité et lu par 70 000 lecteurs, a quoi servirait ton livre in fine ? (à part payer les traites de la Saab, bien sur)

Est ce que les "ecoutes" ont fait tomber mitterrand ?
Est ce que les HLM, les frais de bouche et autres, est ce que "Madâme" ont fait tomber les Chirac ? Meme Juppé va revenir, et c'est tant mieux pensent de nombreux journalistes politiques, car "c'est un homme d'état", voire "le meilleur d'entre eux"
Clearstream, les déclarations et le livre de FOG ont ils fait fait tomber De Villepin ?
Les reportages sur les designations du Goncourt ont ils changé qqch ?

Tous les livres dénonçant les tentavives de manipulation, les errements, les compromissions, les paroles bafouées, etc... sont sympas a lire, mais a quoi servent ils ?

Ecrit par : sebolavi | jeudi, 24 août 2006 15:19

sebolavi, tu choisis une corde ou le gaz ?

Ecrit par : g.b. | jeudi, 24 août 2006 15:26

Le gaz de ville ça marche pas, ça risque juste de faire sauter l'immeuble ou la maison, donc plus dangereux pour les autres que pour soi.

Ecrit par : carole | jeudi, 24 août 2006 15:35

@ sebolavi,
à cepoint de résignation il faut essayer Le Pen!
ça ne changera rien mais cela changera tout!
@ om,
merci, c'est gentil mais il y a un moment où Hello6 n'existe que parce que nous répondons...
d'ailleurs je remarque que j'ai peu de réponses de sa part...
j'ai du dire une vérité ou deux...
@ guy,
tu te souviens du procès fait à B.B pour "suicide, mode d'emploi"?
je crois qu'en ce moment nous avons mieux à faire que d'apprendre à faire des noeuds ( à des noeuds?) ou risquer l'explosion d'un immeuble vétuste et de ses habitants qui voulaient simplement... :
" déjeuner en paix "!
P.S : le seul suicide incontournable c'est la défénestration de haut,
je conseille donc à Jack, Dominique(s), Laurent, Jacques,Jean-Marie, Olivier, etc...de jouer à "comme un avion sans ailes " du haut de ...
la tour Eiffel...!

Ecrit par : gillou le fou | jeudi, 24 août 2006 16:15

P.S la liste n'est évidemment pas exhaustive, mais laissez moi un 2e tour Ségolène-Nicolas,
juste pour rire s'il vous plaît!

Ecrit par : gillou le fou | jeudi, 24 août 2006 16:17

Statistiquement, le suicide le plus sûr reste l'arme à feu, ce que n'arrivent pas à comprendre les Américains qui continuent de penser qu'il n'y a aucun lien entre leur chiffres astronomiques de suicidee par arme à feu et les armes en vente libre !
Le suicide est un sujet trop sérieux pour le prendre à la légère.
Mais de suicide, il est aussi des suicides politique, sociaux ou économique...
Si publier le livre de Guy pourrait y faire songer, je n'y crois pas. Parlons plutôt de peurs, de pressions subies et de politique de l'édition actuelement pàrfaitement abbérante en France.
Ne pas croire ce qui est écrit dans Livre Hebdo, ne pas croire ce que le SNL raconte et ne pas faire confiance aux grands groupes...
La difficulté, c'est de résister et de rester autonome et indépendant dans le monde éditorial en France depuis les fusions et démentellements des groupes... qui maîtrisent en plus toute la chaîne du livre, de l'édition à la vente en passant par la fabrication, la diffusion et la distribution.. ce qui s'apparente quasiment à des situtaions de trust et de monopole...
Bravo Alain de résister !

Ecrit par : bertranD | jeudi, 24 août 2006 16:35

@ g.b. & Gillou

je ne vote pas aux extremes et en 2002 je me suis abstenu.

Bien éludé Guy, mais tu ne réponds pas sur le fonds.

Tu as des convictions, tu as semble t-il milité et tu continues peut etre, meme si tu t'eloignes d'AM, tu as une tribune publique sur laquelle tu peux t'exprimer, tu as surement des amis qui partagent tes points de vues politiques et qui agissent, influent , tu as des confreres journalistes qui au dela de leurs sensibilités politiques partagent souvent les memes analyses que toi et que beaucoup de gens...mais au bout du compte cela fait pschitt.

Au bout du compte, le "système" (sans vouloir faire de la théorie du complot...mais je ne trouve pas d'autre mot pour essayer de me faire comprendre) est bloqué, alors que des gens memes de bonne volonté, et qui sont dans le système, luttent pour le faire changer. En vain.
Comprends donc mon pessimisme, moi qui ne suit pas dans le systeme, qui n'a pas l'ambition de faire changer les choses ou le courage, comme tu veux.

C'est pour cela que je m'interroge; tu veux dénoncer qqch et on te censure. Or cela fera moins de bruits que les caricatures de mahomet ou l'assignation a residence d'un journaliste chinois.
Alors Guy, a quoi cela sert ?

Ecrit par : sebolavi | jeudi, 24 août 2006 16:46

Guy,
Après la lecture de vos réponses, il me semble qu'il y a au-delà de la question d'une république menacée par l'existence d'officines qui défendent des intérêts privés au plus niveau de l'Etat (le sujet de votre livre si j'ai bien compris), une autre question centrale : celle de la manière dont les journalistes font usage des sources multiples et contradictoires (la lutte entre villepin et sarkozy) et peuvent être manipulés ? N'y a-t-il pas un autre ouvrage à faire sur cette dernière question ?
Thomas

Ecrit par : thomas | jeudi, 24 août 2006 17:01

Beeeeeeeeeeeeeeeeeeehhhhhhhhh!

Ecrit par : om | jeudi, 24 août 2006 17:05

om,

Je suis blessé à mort après ce que tu m'as écrit. Om m'a tuer...J'agonise...Tu m'as eu en pleine tête...cette flaque de sang...

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 24 août 2006 17:07

om,

C'est toi qui m'a balancé à Baverez? C'est cool,j'ai lu ton mail en retour(intitulé:un insignifiant grincheux,je crois)...J'ai appris que j'étais une "crapule" et un "maniaque".Tu oublies sûrement mes séances SM avec dame Domina...
Je vais beaucoup mieux tout d'un coup.On mange chez toi?

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 24 août 2006 17:11

@ bertranD,
je suis d'accord le suicide est un sujet trop sérieux pour le prendre à la légère..surtout celui des autres!
Pour le sien chacun fait comme il veut, peut,noeud,etc...
La concentration de l'édition (c'est à dire de l'ensemble de la chaîne du livre) cf le petit paragraphe d'hier.
Être indépendant, autonome c'est dans ce métier soit survivre difficilement, soit avoir un peu d'argent au départ pour ne plus en avoir du tout à la fin!
Il est ( presque) impossible de travailler sans le moindre lien avec un grand groupe mais cela ne signifie pas pour autant vendre son âme au diable!
Vendre son âme au diable c'est publier les mémoires de Loana pour faire de l'argent et uniquement cela...
Vendre son âme au diable c'est ne pas publier des livres auxquels on croit parce que ...je ne sais pas quoi!
nous avons publié l'année drenière un texte de prose poètique sublime dont nous avons vendu ...72 exemplaires!
J'en suis très fier même si 700 aurait été mieux.
Mais Éditis qui est via InterForum notre diffuseur/distributeur ne m'a jamais empêché de publier quelque livre que ce soit en fonction de son contenu ou de son absence de potentiel commercial...
On peut parfaitement travailler avec un grand groupe si les règles sont fixées au départ et que chacun ne fait pas n'importe quoi.
ces grands groupes permettent, parfois, à de petits éditeurs comme celui que nous sommes d'avoir une visibilité et une commercialisation que nous n'aurions pas sans eux.
D'autre part, et contrairement aux idées reçues, ils travaillent bien et sont fiables...!
et je crois que l'indépendance de l'édition est purement capitalistique, pour le reste nous avons besoin de prestataires de services dans quelque domaine que ce soit ( bien évidemment il ne font pa la charité et leur services se paient à un prix relativement élevé)
Voilà ce qu'est mon sentiment de l'aspect" lié à un grand groupe " du métier d'éditeur aujourd'hui.

Ecrit par : gillou le fou | jeudi, 24 août 2006 18:01

@ thomas, cette question est présente dans tout le livre !
Sebolavi, cela sert quoi qu'il arrive. Par ailleurs je n'ai jamais milité !
D'accord avec Gillou sur l'indépendance totale par rapport à éditis : j'ai publié un livre sur le transport aérien qui met en cause le propriétaire d'editis, le baron Seillières. Aucun problème. Peut-on faire de même chez Hachette ?
Julien c'est quoi encore cette histoire avec Baverez et om ?

Ecrit par : g.b. | jeudi, 24 août 2006 18:27

julien T
j'ai rien a voir avec le
beeeeeeh
mais on a compris qui c'était
donc je sais pas de quoi tu parles

mais l'édition et les efforts de certains pour publier ce qui gêne
m'intéresse plus

OMmmm

Ecrit par : oml e vrai | jeudi, 24 août 2006 18:34

GB,
Rien de grave:un autre blogueur à qui tu as répondu,qui a pondu un article sur toi,qui m'a ensuite menacé de poursuites par e-mail parce qu'il m'a à l'oeil et a réagi au fait que j'ai mentionné son article(voir plus haut).

Entre temps,quelqu'un lui a balancé ce que j'avais écrit(j'ai la preuve puisque j'ai reçu le mail en copie)...

En substance,un néo-sarkozyen qui est un ancien très bon pote à moi,qui fait un blog déclinologue (je peux te donner seulement par mail l'url) et qui a une dent aussi contre l'édition et les médias,et dont j'ai trouvé l'article sur ta "rentrée" très lamentable.Je le lui ai dit
J'en parle aussi sur mon blog et ce type me menace maintenant de poursuites si je parle encore de lui.Une histoire de fous,surtout de la part d'un ancien pote,pendant plus de 4 ans...

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 24 août 2006 18:38

@gillou le fou

Encore faut-il ne pas oublier un maillon de la chaîne très important : le représentant. Parce que plus de 650 nouveautés, bien sûr qu'il faut trier. Alors, bien sûr, l'expérience aide pour savoir que pour le Angot, je ferais une lecture rapide, mais qui va m'aiguiller pour le premier roman ou le cinquième enfin magnifique d'un que je n'ai jamais lu ? Mon ancien représentant Rivages m'aurait fait lire Loana tant il défendait son programme avec passion. Mais combien d'autres ne lisent même pas leurs argumentaires ou dorment pendant les réunions ? Le monde de l'édition,dans toute sa globalité, est en train de beaucoup changer, et on sent bien que leurs motivations se sont déplacées.

Et puis, il y a une chose que j'aime bien, c'est quand les éditeurs nous contactent. "Au diable Vauvert" l'a bien compris. Ils instaurent une relation très amicale avec les libraires. Je me suis même retrouver à expliquer une corrida en anglais à un de leurs auteurs ! Ça paraît sûrement anecdotique, dit comme ça, mais moi, ça m'importe. Ça n'est plus une maison d'édition parmi tant d'autres, ça la met en exergue. Et c'est pareil pour "l'esprit des Péninsules", "Jacqueline Chambon", "le grand souffle" etc.....

Nous sommes tous très intiment liés les uns aux autres........

Ecrit par : louise | jeudi, 24 août 2006 18:55

Je n'ai rien a voir avec baverez je sais même pas qui c'est
ne rentre pas dans son délire,
même avec ça, il tire la couverture sur lui, c'est un malade ce Julien.
gb, tu pourras surement voir avec les adresses ip que le "beeeeeh" n'est pas de moi, surement hello6 si je suis bien...
Je viens lire les articles et les comm.
voila;
bon fight gb

Ecrit par : om le vrai | jeudi, 24 août 2006 18:56

om,

Je n'ai pas dit que tu étais le "corbeau" mais,comme par hasard,tu m'attaques au même moment.C'est tout...Je n'en sais rien,moi qui est qui...Je veux juste répondre à GB dans cette histoire.Et qu'on passe à autre chose.
Je n'utilise qu'un pseudo et il est facile de m'identifier...

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 24 août 2006 19:10

@ bertranD :
Réaction aussi tardive que provocatrice, mais pourquoi prendre le suicide par arme à feu comme argument contre la vente libre des armes ?

Si la personne concernée entend se supprimer, pourquoi l'en empêcher à tout prix ? Sauver une personne qui s'est "ratée", rien de plus normal. Mais si quelqu'un entend vraiment se suicider, pourquoi ne pas lui offrir la possibilité la plus propre et la moins susceptible de le transformer en légume ou en infirme souffrant durant des années ?

De quel droit décider à la place d'autrui ce qui est bon ou mauvais pour lui ? Après tout, pour Sénèque, les chemins de la liberté passent par les veines du poignet. Supprimer le droit qu'a chacun de mettre fin à son être, c'est détruire sa liberté la plus ultime.

Ecrit par : Albert Nonyme | jeudi, 24 août 2006 19:21

@ Hello 6

Voici ce que tes potes de "La banlieue s'exprime" publient sur leur forum :

http://www.labanlieuesexprime.org/article.php3?id_article=1020#forum13752

"Je ne sais pas si Jospin ( il se dit protestant) est effectivement un juif maranne comme Zapatero , néanmoins, sa 1ère femme est juive, sa 2ème épouse est également juive, et ses enfants sont juifs !!! de toutes les façons, ça crée des liens !! de plus sont passé de troskiste, milieu enjuivé par excellence crédibilise cette hypothèse."

Et tu oses encore ouvrir ta gueule ? Arrête de parler au nom des palestiniens alors que tu défends sans cesse ces ordures des Ogres (ce sont les mêmes qui ce cachent derrière ce site) !

Ecrit par : Monsieur X | jeudi, 24 août 2006 19:21

Il va falloir un de ces jours s'occuper vraiment de ces gens...

Ecrit par : g.b. | jeudi, 24 août 2006 19:24

@AL1
Je vais le dire autrement pour que vous ne vous sentiez pas visé.
Voilà.
J'ai beaucoup, BEAUCOUP, d'estime pour les éditeurs. En général.
Et une certaine admiration pour Jean-Marc Roberts. En particulier.
Plusieurs raisons, dont Angot, mais passons.
Disons que j'attendais de voir quelle serait sa position face à l'étage de gravité et de volonté de dire gravi par Guy depuis son premier opus.
Mon commentaire était donc particulièrement circonstancié.
Il visait la décision de J-Marc Roberts, éditeur.
En substance il fallait lire : je suis déçue.
Déçue et en colère.
Parce qu'il est des moments où il faut faire les choses. Et que Roberts n'est pas n'importe quel éditeur.
Parce qu'il compte.
Parce qu'il est dans la place.
Parce que son choix est symbolique.
Et qu'une décision dans l'autre sens aurait été porteuse d'espoir.
Vous êtes un éditeur indépendant et vous faites votre travail. Comme un certain nombre, vous vous battez vaillamment, brillamment, pour défendre des auteurs, des textes auxquels vous croyez. Mais dans la marge ou dans la colonne, il n'en demeure pas moins que nous sommes tous dans le même cahier. Des charges ET des devoirs.
Aussi, à la page : LIBERTE DE PUBLIER/donc d'écrire/donc de s'exprimer, j'aurais aimé que le 23 août 2006, Jean-Marc Roberts écrive son nom.
Voilà.
Hier sur le site d'Olivier Bonnet hier, Martin Grall "répondant" à quelqu'un qui doutait que quiconque se rappelle jamais de cet... épisode, écrivait nous nous en rappellerons "tous". J'aurais répondu juste un peu différemment. J'aurais dit : nous nous en rappellerons
NOUS.
[A part ça, pareil, c'est noté.]

Ecrit par : stubborn | jeudi, 24 août 2006 19:25

@ louise,
non seulement nous sommes très intimement liés les uns aux autres mais surtout pour des maisons d'édition comme la nôtre l'essentiel est le libraire.
Marc Lévy s'en fout il vend plus en grande distribution qu'ailleurs, mais nous ce sont les libraires qui font connaître nos livres.
Je suis parfaitement d'accord pour dire que les représ sont un maillon essentiel de la chaîne du livre ( d'abord parce que je l'ai été!) mais qu'ils ont , en particulier ceux des diffuseurs, beaucoup trop de nouveautés à présenter.
Ce métier, l'édition, est devenu fou. Mais je pense que c'est maintenant à l'éditeur de faire son propre commercial...
D'ailleurs je tiens à votre disposition les S.P que vous souhaitez de nos livres...
Il est assez simple de me contacter professionnellement...

Ecrit par : gillou le fou | jeudi, 24 août 2006 19:27

Il (Roberts) m'a appelé tout à l'heure pour me dire qu'on lui avait lu ce que j'avais écrit sur le DEL et qu'il était tout à fait d'accord...
Voilà pour ceux qui s'inquiétaient de ma liberté de parole.

Ecrit par : g.b. | jeudi, 24 août 2006 19:25

Guy, personne ne met personne en doute, ( on enlève tout de suite le coup médiatique) ce qui importe est le refus de publier d'un éditeur qui compte, qui le sait, sait qu'il sera suivi par d'autres responsbles d'éditions qui se trouveront ainsi soulagés de ne plus avoir à se justifier.

Ensuite les risques médiatiques on les accepte, on les refuse. On sait que nous les prenons, avec les risques. nous constatons que les formats de lèse majesté se sont ressérés.

Ecrit par : martingrall | jeudi, 24 août 2006 19:47

Julien T
Je ne suis pas le corbeau, tu te prends pour aussi important que clearstream ? Je ne suis pas là pour qu'on m'identifie, j'utilise toujours le même NOM, pas pseudo.
je ne connaissais pas 'labanlieues'exprime", c'est consternant !
Je vais aller les faire chier un peu, car julien si tu savais comment je fais chier, tu le saurai que c'est moi.

Je suis impatient de lire ce livre, non pour avoir des noms, vu que c'est Le Pouvoir, les pouvoirs qui sont sujets, mais comment ça fonctionne...
bon je vais aller emmerder sévèrement la banlieuesexprime, où on apprend que doc gynéco est le porte-parole de sarko en banlieue!

OMmmm

Ecrit par : om | jeudi, 24 août 2006 19:49

@gillou le fou

En l'occurence, votre representant fait très bien partager son enthousiasme et comble mon appétit littéraire. Mais merci quand même.

Ecrit par : louise | jeudi, 24 août 2006 19:55

om,

Et bien,vas-y:c'est très bien!

"Je ne suis pas là pour qu'on m'identifie, j'utilise toujours le même NOM, pas pseudo":tu me cites mal...

Arrêtes un peu de jouer les faire-valoir...Quant à l'utilisation du terme "corbeau",il n'a pas attendu Clearstream pour être d'usage dans le milieu de la presse et je l'utilise bien volontiers (délateur,cela fait "Paris,1942" et j'aime pas)."Judas",c'est trop littéraire..."Faux-jeton" est imprécis..."Corbeau",c'est le bon mot...

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 24 août 2006 20:02

Bonjour,

Pour intervenir dans votre débat sur la publication de livres "chauds", les choses sont à mon avis relativement simple.
Les grands groupes d'édition sont aujourd'hui détenus par des gens qui le font exclusivement dans un contexte financier et/ou de pouvoir.
Les risques découlant de la publication de Marc Levy ou des mémoires de Loana sont bien plus limités que ceux liés à la publication d'ouvrages mettant en cause des personnalités politiques ou économiques (dans ce dernier cas, l'aventure du journaliste qui cherchait à publier un livre sur la famille Mulliez -les propriétaires d'Auchan, Leroy Merlin, Cultura,...- et qui a fini par le publier à compte d'auteur est assez exemplaire Cf : http://www.lempiredesmulliez.com/ )

Dans le genre "livre qui énerve", n'oublions pas que la première version des aventures de l'épouse du petit Nicolas étaient publiées chez First (éditeur indépendant au moment de la signature du contrat avec l'auteur) et que 20 000 exemplaires en ont été broyés à la demande du nouveau propriétaire le groupe Editis (propriété lui-même d'Ernest-Antoine et de sa petite famille) qui venait de racheter First quelques semaines avant le lancement de la commercialisation du livre ...
Il y a fort à parier que si First n'avait pas été vendu, le livre serait sorti...

Il reste que pour publier des essais/documents plus "énervants" pour ceux qu'ils critiquent, il y a des maisons pour ca comme disait le poête...

Privé en est une mais il y en a plusieurs autres (Michalon, Gawsewitch,...)et heureusement...
Même si cela peut être parfois risqué et/ou coûteux, "Transports aériens, le dossier noir" que vous citiez est aujourd'hui attaqué en justice par un de ceux dont il dénonces les pratiques...
http://transportaerienledossiernoir.blog.20minutes.fr/
(et c'est très bien "la faillite des transports aériens", avec de jolies photos de la fabrication du livre sur le blog et l'auteur qui explique qu'il a but le champagne à l'imprimerie -pas un truc qu'on pourrait voir chez Floch, n'est ce pas M. Gillou !!??- )

Ecrit par : Tlaciar | jeudi, 24 août 2006 20:05

JT
entre Judas et un corbeau ya rien a voir; toi aussi va lire Hesse au lieu d'entretenir ton blog de désir socialiste copié-collé qui apprécie balladur. elle fait peur la relève, après ça s'étonne tu taux d'abstention: quand on voit cx qui prétendent nous donner une vision politique et vouloir nous diriger ! Fais atelier couture plutot.

alors je ne connais pas tes épreuves avec tes amis "traitres", dont tout le monde se fout, mais franchement quand je te dis que t'es un soulant prétentieux narcissique inutile, pas besoin de te connaitre hors du web.

OMmmm

Ecrit par : om | jeudi, 24 août 2006 20:12

Et en plus,tu te vantes de m'avoir balancé. You're just a scab..

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 24 août 2006 20:12

@Guy
Finalement, c'est plutôt une bonne chose ce refus de dernière minute. Stock l'a dans le baba, si je compte bien, de 15000 euros d'à valoir. Tu gardes le fric et libre à toi d'aller fourguer le livre ailleurs, ce qui ne devrait pas être trop difficile quand même. Bien joué.

Ecrit par : David Angevin | jeudi, 24 août 2006 20:18

Je prépare un Diner que des amis et moi organisons quand nous le pouvons...
Julien tu es mon invité, car tu es un sacré "champion du monde" ! Un diner de c... Je vais gagner avec toi !

JT ce n'est pas moi. Je t'ai dis ce que j'avais a te dire, et me rentre pas dans ta parano, elle est pas intéressante vu qu'elle est centrée sur ta poire !

OMmmm

Ecrit par : om | jeudi, 24 août 2006 20:20

Om,

Refresh......Arrêtes de penser au simple terrien que je suis,qui vient tout juste d'apprendre que PLUTON n'est pas dans le système solaire...

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 24 août 2006 20:25

cet info sur Pluton (au) JT n'a aucun intérêt: renseigne toi sur la Planète X, c'est vraiment beaucoup plus passionnant et ça relativisera plus ton aspect de terrien.
Quant à judas, ce n'est pas l'apologie de la traitrise, tu confond avec Jean Genie et encore

Ecrit par : om | jeudi, 24 août 2006 20:32

@stubborn
J'ai été peut-être un peu vite mais il n'en reste pas moins que ce nous connaissons comme difficultés pour promouvoir nos écrits est sans commune mesure avec Hachette et autres.. Que vous trouviez des qualités chez Jean-Marc Roberts, mais évidemment qu'il en a sinon il ne serait pas à son poste et ce n'est pas parce que nous critiquons tel ou tel qu'ils n'existent pas de qualités humaines, professionnelles chez ces personnes. La métamorphose de notre métier "pas comme les autres" est gravissime. Convenez-en, les oeuvres de l'esprit ne peuvent se comparer avec d'autres comme des marchandises et c'est précisémment là où je pense que ces grands groupes et leurs "disciples" ne se comportent pas comme de éditeurs mais comme des gens qui on les yeux sur le compteur des marges... Donnez moi un exemple ou un éditeur reconduit un auteur s'il lui a fait perdre de l'argent sur 3 voir 4 titres si ce n'est des éditeurs indépendants qui eux valorisent l'écrit, la notion de rentabilité devenant secondaire, même si concilier l'argent et la culture est nécessaire... mais quand on est coté en bourse...les m^mes cause ne produisent pas les mêmes effets, non ?
C'est vrai aussi que vous me dites :
Ils comptent
Ils sont dans le mileiu
Ils sont influents

Ba oui et les autres pour qu'ils soient influents, il ne faut pas qu'ils soient indépendants ?

Ecrit par : Alain | jeudi, 24 août 2006 20:36

Om,
Elle n'a peut-être aucun intérêt mais elle pourrait booster mes visites.

Donc elle m'intéresse:j'aime les scoops(même quand ils n'ont aucun intérêt scientifique,politique...).

Je confondais Judas et Brutus.Je recherche activement Brutus...

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 24 août 2006 20:41

@ David Angevin
Je profites de votre passage pour dire que j'ai avalé Boborama pendant mes vacances. Très agréable, et j'ai retrouvé des choses des voyages de presse de la presse informatique. Moins glamour à raconter qu'une interview avec Ben Harpen bien sûr. Par contre votre récit m'a renforcé dans mon idée de fuir de Paris, dès que cela sera possible (au pire quelques mois à attendre si tout se passe bien).

Ecrit par : carole | jeudi, 24 août 2006 20:40

Alors cher JT tu n'as rien compris a Brutus non plus ! Brutus comme le montre le poète, a agit pour le bien de Rome, la restitution du pouvoir au Sénat confisqué par César, qui lui a tenté de trahir sa promesse en instituant...

et les scoops qui passent au JT 20h de Fr2, et bien toi tu vas déranger avec tes révélations !

Ecrit par : om | jeudi, 24 août 2006 20:52

Une révolution pour notre culture générale : le système solaire ne possède plus que huit planètes. Pluton a été déclassé par les astronomes réunis en ce moment en planète naine. Martin tu peux nous faire ta version de la nouvelle, je suis sûr qu'il faut y ajouter ta poésie ;)

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1- href="mailto:0@2">0@2-3244,36-806181@51-803834,0.html

Ecrit par : carole | jeudi, 24 août 2006 21:04

non non, tu te trompes om
c'est un vrai scoop qu'il nous livre JT sur son blog
"Platon n'est plus consideré comme resseotissant au système solaire." http://www.politique-info.org/

judas est une perséide et brutus une galaxie.

Ecrit par : rep ban | jeudi, 24 août 2006 21:06

En l'occurence,je l'ai appris sur BFM,la radio de la frange supérieure des cadres supérieurs qui travaillent dans les étages supérieurs des immeubles de la Défense...

Oui,Brutus a âgi pour le bien de Rome mais il n'est pas resté dans l'Histoire,à l'égal de César.
Voyons,je recherche:Ravaillac?Non...Face à un monstre sacré comme moi,le meurtrier devra au moins être de la trempe d'un Bastien-Thiry,ou du jeune royaliste gaulliste qui assassina l'amiral Darlan...

Mais excuses-moi,il y a peu de "grands" délateurs,passés à la posterité.Par définition,le délateur n'a pas vocation à être reconnu,y compris par les siens...Il se voue lui-même aux oubliettes et le sait en agissant...

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 24 août 2006 21:06

@Alain
Vous pensez : l'indépendance aux indépendants.
Je pense : l'indépendance à qui me le prouve.

Ecrit par : stubborn | jeudi, 24 août 2006 21:07

ah bon ! Je croyais qu'il confondait avec Pluto !
Regarde toi, et tu trouveras JT, grand je crois pas, mais traitre surement:
Désir socialiste admirant Balladur, c'est pas mal pour quelque chose voué aux oubliettes.
Si je te tue, ça sera PLUTO le jour de la fête du mouton.
Ou de la dinde aux marrons.
Bon je vais pas te crier le signe de ralliement de Hello6...

Ecrit par : om | jeudi, 24 août 2006 21:20

@ stubborn
1- Nous avons les preuves. L'épreuve avec.
2 - Elles sont là, toutes prètes et ont déjà pointé de l'ogive.
3 - Va pas me fatiguer mon éditeur à moi que j'ai. File plutôt bosser à ton livre qu'on attend tous autant que celui de Guy. Puisque tu ne veux pas de chansons... Pfffff A ce train-là, on n'est pas prèt de le lire!

Ecrit par : Fleuryval | jeudi, 24 août 2006 21:32

Hello6,

Etre votre ami?

J'opte,si vous le permettez,pour le surmulot. Faîtes de moi un surmulot plutôt que de devoir acquiescer à cette proposition d'amitié d'Hello6

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 24 août 2006 21:44

@stubborn
Est-il besoin de vous prouver que les indépendants ne prennent pas la "Tribune" pour voir si Lagardère a gagné 0,50 % au CAC 40...
Indépendance aux indépendants .. mais ils le sont par la force des choses...Nous ne vivons pas les mêmes émotions parce que nous n'avons pas les mêmes réseaux d'influence.... Entre la gauche "caviardisée" qui ne supporte plus de payer les grands travaux a Tonton mais qui ont qd même mangé dans sa gamelle trop longtemps et ceux qui sont indépendants ... la boucle est bouclée. Il suffit d'aller sur INFOGREFF et de consulter les comptes d'exploitation des uns et des autres... Mais je ne vous en veux pas, chacun va à la chapelle qui lui semble le mieux lui correspondre, il ne vous a pas échappé que je suis totalement indépendant des chapelles, je fais ce qui me semble être bon pour faire perdurer ma société "Les points sur les i"...et croyez moi ça m'occupe 60 heures par semaine parce que je suis TOTALEMENT seul et que je n'ai pas les moyens d'embaucher... à mon grand regret. En ayant divisé mon salaire de 2000, alors salarié et celui de 2006 par deux...suis pas sûr que tout le monde y compris les bien-pensants, les donneurs de leçons confortablement installés dans un conformisme béat puissent percevoir le sacrifice qu'il m'a fallut pour créer cette structure... Mais c'est semble t-il un autre débat !

Ecrit par : Alain | jeudi, 24 août 2006 22:03

Pour voir, je suis allé sur le site réputé "antisémite"
(http://www.labanlieuesexprime.org/article.php3?id_article=1020#forum13752)

S’il est vrai que l’on peut y lire l’extrait choisi par Monsieur x, force est de constater qu’on y lit aussi ceci : « Ahmed, je ne veux pas vous faire de procès d’intention, ni me livrer à des jugements moraux. Je veux juste vous donner mon point de vue.
Vous êtes sensible à la cause palestinienne ? Moi aussi. J’ai milité pour cette cause, j’ai participé a des manif’, notemment en 2000 suite aux provocations de Sharon, qui déclenchèrent la seconde intifada.
Mais il faut que vous ouvriez les yeux. Ce message est d’un antisémitisme puant. Le terme "enjuivé" est tout droit sorti de la presse antisémite des années 30. Ce message est ingnoble, malsain, haineux. Ca pue l’extrême-droite à plein nez.
Je ne sais pas si vous cautionnez ces propos, ou bien si vous faites preuve de naïveté.
Mais moi qui ai si longtemps milité pour que "la banlieue s’exprime", je suis consterné qu’en son nom, on recycle la prose des vieux fachos de "Minute" !
Ahmed, ressaisissez-vous ! »

Ce qui devait être dit.

Ecrit par : Caroll | jeudi, 24 août 2006 22:23

@Carole
Je suis désolé de l'effet qu'a produit sur vous Boborama. Quitter Paris… Une question qu'on se pose tous, surtout après l'été quand arrive la rentrée. Moi aussi, Carole, j'étais mieux dans le midi. Cette ville est de plus en plus déprimante je vous l'accorde.

Ecrit par : David Angevin | jeudi, 24 août 2006 22:28

C'est passionnant vos histoires JT mais on peut aussi vivre sans ! Sans agressivité puis-je vous rappeler qu'ici on essaie de discuter, de réfléchir, parfois même on s'engueule mais sur des vrais sujets. On ne se tire pas trop les couettes quoi...

Ecrit par : g.b. | jeudi, 24 août 2006 22:29

Euh David, j'ai touché tout l'à valoir à la signature...

Ecrit par : g.b. | jeudi, 24 août 2006 22:30

@Guy
Il y a tellemnt de posts chez toi ( et c'est bien ainsi ) que je pense que tu t'adressais à Tolédano ? Si c'est lui et qu'il fait sa fête à Ducon 6 je ne peux qu'aller dans son sens ça fait des mois qu'il pollue le débat...
Bon mais t'es chez toi et t'a raison de mettre de l'ordre, avec un facho mais qd même... un facho ici ça fait désordre... vas tu dans des blogs Lepenistes ?

Ecrit par : Alain | jeudi, 24 août 2006 22:37

Il ne s'agit pas de cela mais des échanges surréalistes avec om.

Ecrit par : g.b. | jeudi, 24 août 2006 22:43

@ Caroll
pas d'accord avec vous

j'y suis allé aussi sur ce site (dont je ne mets pas le lien, pas la peine de leur faire de la pub), et le message que vous avez rapporté ici est a peu pres le seul (d'ailleurs, le type en question s'est fait lyncher par tous les autres).
pratiquement tous les autres messages ne sont que haine.
je ne pense pas d'ailleurs que ce site va longtemps rester en ligne au vu de son contenu et du travail de ses soi-disant "moderateurs".

Ecrit par : rep ban | jeudi, 24 août 2006 22:43

@ David
Ne soyez pas désolé. J'ai passé un très bon moment à vous lire. J'aimerais bien pouvoir faire un coup à Santini le jour où je donnerai mon dernier papier à ma rédaction actuelle. Mais dans une petite rédaction, impossible de passer le filtre du rédac-chef.

Ecrit par : carole | jeudi, 24 août 2006 22:41

Bravo caroll vous avez réussi à trouver un message normal au milieu de la fange ! Rep ban (très bons les gateaux) a évidemment raison. La majorité des messages sont orduriers. Votre défense est vraiment bizarre !

Ecrit par : g.b. | jeudi, 24 août 2006 22:45

Ce n'est pas passionnant GB,ce qui se dit ce soir et j'en suis à la fois victime et acteur.Je regrette que vous découvriez ex-post ces dialogues surréalistes.Se raccrocher à un sujet-par exemple votre épreuve,la manière dont cela se passe(à valoir,relation avec l'(les)éditeurs...)m'est tout simplement impossible à ce stade de la soirée et de la discussion.
Et je remercie ceux qui,sautant parfois 10 posts,sont restés dans le sujet...
Moi je me suis enfoncé dans la fange...

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 24 août 2006 22:47

@Guy
OK mais si on veut suivre les posts il faut y passer la journée, et je devrais y regarder à deux fois avant de poster un commentaire, cela étant dit .....6 pollue le débat et les propos orduriers d'autres ne sont pas de mise dans un débat démocratique.

Ecrit par : Alain | jeudi, 24 août 2006 22:52

@ Caroll

Effectivement, un message argumenté, aux mileux d'un deversement de haine, il fallait le souligner. Mais la routine de ce site, c'est plus souvent ça :

"Qu’il aille se présenter a tel aviv ou a jerusalem !!! On a pas besoin d’une taupe de bilderberg, pro-sioniste (iospin est il juif ?)..." "

"Si on assista à une véritable guerre de mamouth, sachez que c’est juste pour avoir une excuse lors de leur prochaine défaite, qui à mon avis est déjà réglée et orchestrée par les traitres socialo-libéro qui sont les mêmes que les umpistes -libéro traitres à plat ventre devant le grand capital juifonazioniste qui finance toutes les campagnes de cette racaille politique."

Ecrit par : Monsieur X | jeudi, 24 août 2006 23:00

C'est à moi que vous parlez comme ça H6 ? Merci de me répondre.

Ecrit par : g.b. | jeudi, 24 août 2006 23:02

@Guy
Tu peux pas laisser ça !

Ecrit par : Alain | jeudi, 24 août 2006 23:03

Oh non, plus rien ne va passer ; mais j'attend juste que notre ami si courageux vienne s'expliquer de face.

Ecrit par : g.b. | jeudi, 24 août 2006 23:10

GB,

Je veux pas me mettre en avant mais vous donner l'exemple d'un réglement intérieur,que j'ai écrit cette semaine et en vigueur sur mon blog.
Je n'autorise plus certains courants d'expression et les attitudes ad hominem vis-à-vis de/des auteurs du blog.J'ai enlevé 4 commentaires jusqu'ici.Chaque déviance vaut une suppression de commentaire avec explication(je n'ai pas autant de commentaires).
Je crois qu'un règlement intérieur peut servir...5 à 6 articles suffisent.

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 24 août 2006 23:15

Puisque le pleutre est un pleutre une annonce.

À PARTIR DE MAINTENANT JE VAIS SUPPRIMER CHAQUE MESSAGE DU POURRISSEUR. DÉSOLÉ D'EN ARRIVER LÀ, MAIS CETTE FOIS LES BORNES SONT DÉPASSÉES.
J'AI ÉTÉ GENTIL, RESPECTUEUX DE VOTRE LIBERTÉ ET DE VOS EXCÈS.
MAIS LÀ J'EN AI RAS LE BOL ET JE NE SUIS PAS LE SEUL.
DONC AU REVOIR ET CHACUN DE VOS PASSAGES SERA EFFACÉ AVEC BONHEUR AU MOMENT QUI ME PLAIRA.

Ecrit par : g.b. | jeudi, 24 août 2006 23:16

Pardon d'ajouter mon grain de sel, mais Alain a raison, on a de plus en plus de mal à s'y retrouver au milieu de tout ce spam.

@Guy,
désolé d'arriver après la bataille, vous avez peut-être déjà répondu, mais quid de votre contrat d'édition chez Stock désormais?

Ecrit par : Emmanuel | jeudi, 24 août 2006 23:23

Eh bien voilà je viens d'effacer en deux minutes plus de 250 commentaires (!).
Fin de la rigolade. Chaque passage sera sanctionné de la même manière.

@ Emmanuel, pour le moment ce n'est pas mon problème, je dois trouver un éditeur.

Ecrit par : g.b. | jeudi, 24 août 2006 23:26

Guy,

Je veux pas faire les "rapporteurs" mais te vouer d'avoir séparé le bon grain de l'ivraie dans cette mise en demeure.
Je m'engage à respecter une éthique stricte du dialogue à compter de maintenant...

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 24 août 2006 23:30

La limite des principes....c'est un grand moment...
CENSEUR....
censure PSYCHANAL. (Selon Freud) mécanisme de contrôle analogue au refoulement qui empêche que certains désirs accèdent à la conscience, soit parce qu'ils menacent l'équilibre du sujet, soit parce qu'ils sont contraires aux interdits sociaux (d'apr. Psychol. 1969). La censure est un barrage psychique qui aboutit à un compromis, exige le remaniement, le déguisement des désirs refoulés (RICŒUR, Philos. de la volonté, 1949, p. 359).
3. La censure, quelle qu'elle soit, me paraît une monstruosité, une chose pire que l'homicide; l'attentat contre la pensée est un crime de lèse-âme.
FLAUBERT, Correspondance, 1852, p. 59.

Par personnification :

4. ... j'entends aboyer au seuil du drame auguste
La censure à l'haleine immonde, aux ongles noirs,
Cette chienne au front bas qui suit tous les pouvoirs

Ecrit par : olivier de melgueil | jeudi, 24 août 2006 23:30

Très beau Odm on dirait martingrall moins le souffle. Vous savez il y a un moment où quand on me chauffe trop, j'agis d'un coup. C'est con, c'était ce soir !

Ecrit par : g.b. | jeudi, 24 août 2006 23:32

Le souffle...c'est vraiment mon problème...

Ecrit par : olivier de melgueil | jeudi, 24 août 2006 23:35

Laissons dormir les thons rouges......

Ecrit par : olivier de melgueil | jeudi, 24 août 2006 23:37

Guy,
Votre resistance fut héroique.....

Ecrit par : olivier de melgueil | jeudi, 24 août 2006 23:40

Il y a 3 semaines environ,j'ai copié/collé un texte qui ne regardait personne,qui était un échange avec Dominique Reynié.Je ne l'ai jamais refait car cela pourrit la discussion et n'intéresse évidemment personne.
Le problème,c'est cette propension à copier/coller.Il faut la proscrire des blogs...Les gens doivent rédiger l'ensemble de leurs textes et les poster,pas faire du copier/coller,y compris des textes littéraires,des dépêches d'agence,des articles d'autres blogs...C'est à ce prix qu'on regagnera une crédibilité et qu'on redeviendra de vrais espaces du débat public,à part entière...

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 24 août 2006 23:46

@Julien Toledano,

"Je n'autorise plus certains courants d'expression et les attitudes ad hominem vis-à-vis de/des auteurs du blog.J'ai enlevé 4 commentaires jusqu'ici.Chaque déviance vaut une suppression de commentaire avec explication(je n'ai pas autant de commentaires).
Je crois qu'un règlement intérieur peut servir...5 à 6 articles suffisent."


Et les messages des jospiniens, tu les effaces?

Ecrit par : Eric Mainville | jeudi, 24 août 2006 23:49

Il en reste, des Jospiniens?

Ecrit par : Emmanuel | jeudi, 24 août 2006 23:51

carole, j'ai fait un truc il y a peu. il faut que je le retrouve sur le del; pluton est de glace plus petite que la lune, fait le tour du soleil en 247 jours peut-être!

Ecrit par : martingrall | jeudi, 24 août 2006 23:54

Eric,

Je parle des courants d'expression situés à l'extrême-droite,et encore pas tous...
Je peux te montrer si tu veux:il s'agit des messages à caractère xénophobe,antisémite,raciste...Concernant les libéraux,j'ai dit:ils sont les bienvenus à condition de se conformer à l'article 1,qui proscrit la xénophobie...
Voyons Eric:les Jospiniens/Strauss-Kahniens sont des frères et ce sont même eux qui constituent l'essentiel des messages:aujourd'hui,un conseiller de DSK (Olivier Ferrand)a posté et je l'en ai remercié...Le choix que j'ai fait m'invite à essuyer des critiques,c'est sûr...Mais je les accepte et ils m'aident à avancer...

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 24 août 2006 23:57

Julien,

C'était une blague. De mauvais goût, il est vrai!

Ca m'arrive rarement de recevoir des porteurs de messages d'extrême droite. J'ai l'impression qu'ils cherchent juste à faire de la pub pour le site. Ils viennent une fois et c'est tout.

Ici, sur le DEL, c'est différent, leur "message" porte plus...

Ecrit par : Eric Mainville | vendredi, 25 août 2006 00:02

Ok Eric,

Cela dit,tu es le bienvenu à l'occasion et moi-même,il m'arrive(pas assez souvent,je reconnais)de lire tes analyses sur les médias et de commenter.
Je suis sûr que tu n'as pas ce genre d'intervenants grâce à des sujets plus consensuels et intellos...Tu fais rarement-voire jamais-des articles "politiques"?
En revanche,j'ai de la visite...Là,ça s'est calmé depuis dimanche:j'ai fait ce RI mardi suite à un anonyme vengeur masqué d'obédience libérale "dure"...Ceux-là sont rares mais ils peuvent être très virulents...

Ecrit par : Julien Tolédano | vendredi, 25 août 2006 00:10

Défense ? J’ai défendu qui et quoi ? J’ai été tout simplement sur ce site effectivement très orienté et tenu par des obsédés et j’y ai trouvé pas une mais des dizaines de contributions qui ne s’en laissent pas compter. Un point c’est tout. Pour le reste, je vous avais invité il y a plus d’un mois à faire le ménage sur votre site. Vous m’aviez rabroué. Aujourd’hui, très justement exaspéré, vous accédez à mon souhait. Que demande le peuple ?

Ecrit par : Caroll | vendredi, 25 août 2006 00:14

Eh bien, je ne suis pas le seul à avoir hâte de lire votre prochain bouquin ! J'espère trouvera vite un éditeur et qu'il sortira avant le mien ;-)

Ecrit par : Triple R™ | vendredi, 25 août 2006 00:49

@Guy
Enfin, bravo... je peux définitivement líbérer mon dromadaire !

@Albert Nonyme
Concernant le suicid epa rarme à feu, il faut savoir que la plupart des actes sucidaires sont faits sur des coups de tête... en clair, je ne suis pa cntre lasser les gens choisir de mettre fi à leur jours, mais je suis pur que ces gens là le fasse à tête réfléchie, pas sur un oup de sanfg ou un coup de tête ou avec un coup dans le nez.. et pas non plus à 15 ans... or la présence d'arme à feu permet de passer à l'acte très facilemet et rapidement et permet de ne pratiquement jamais se rater... ce qui dans le cas des situations de "coup de.." s'avèrera regrettable.

@gilles le fou
D'accord sur l'idée des grands groupes bien sûr. on peut et doit travailler avec, ou plutôt, on n'a pas le choix, c'est ce qui est regrettable aujourd'hui que le système finalement établi par les grands groupe rendre la situation telle qu'on a besoin d'eux pour exister.
Quand à publier Loana, si cela peut permettre de dégager des bénéfices pour publier plusieur poètes de talent, pourquoi pas !

Ecrit par : bertranD | vendredi, 25 août 2006 06:25

C'est bien que ce blog soit soudain modéré sévèrement : on peut mépriser la censure et ne pas avoir envie de se faire emmerder à longueur de journée. Après tout, pas d'obligation de pluralisme ici : le DEL n'est pas un servicd public. Et puis, ça fait du bien un peu d'action, quand Guy nous montre qui est le patron :-p

Ecrit par : Triple R™ | vendredi, 25 août 2006 06:59

Guy
Encore mieux joué que ce que je pensais alors. Si Stock te laisse partir avec 30000 euros d'à valoir ET le manuscrit, c'est que le texte doit effectivement gener beaucoup de monde. Autant dire qu'on a tous hate de le lire. Tu vois, finalement, grace à la concentration des médias, tu te retrouve les poches pleines et le buzz est lancé. Well done, dude.

Ecrit par : David Angevin | vendredi, 25 août 2006 07:10

@ Martin
Je suis désolée de t'avoir demandé quelque chose que tu as déjà fait, je n'ai pas encore réussi à faire tout mon rattrapage de deux semaines de non lecture du DEL. Si c'est antérieur, c'est sorti de ma mémoire pendant les vacances.

Ecrit par : carole | vendredi, 25 août 2006 08:11

carole, Non c'était pas ça,

Ecrit par : martingrall | vendredi, 25 août 2006 08:24

carole non ce n'était pas ça la nuit portant mémoire.

Ecrit par : martingrall | vendredi, 25 août 2006 08:28

@ Guy,
chaude ambiance au Lapin Bleu!
J'ai une journée un peu occupée mais je vais jeter un oeil permanent
@ Tlaclar,
chez Floch on peut faire ce que l'on veut et je ne connais pas d'individus plus généreux...!
Mais cela doît -être uniquement parce que nous sommes clients selon vous...
Perso ( au grand déplaisir de la jeune femme avec laquelle je vis...!), je pense beaucoup de temps avec eux en restaurants et beuveries diverses et variées et en deux ans de relation j'ai eu du mal à les inviter une fois.
C'est pour le champagne.
Quant à savoir si l'on peut faire imprimer chez eux autre chose qu'Harry Potter je vopus le dirais quand j'aurais essayé...
@Louise,
bonjour,
je ne doutais pas du représentant mais trouvais que la chrage de travail qui est la sienne en fonction du nombre de nouveautés et surtout du catalogue avec lequel nous sommes diffusés était -est-très importante.
mais pas beaucoup plus que celle du libraire, de l'éditeur , bref de qui que ce soit dans ce métier.
Cela étant ma proposition reste valide concernat S.P et autres "booklet"
Bonne journée et soyez sympa de m'envoyer un petit mail pour me dire comment vous avez trouvé les 4 de la rentrée, sortis hier!

Ecrit par : gillou le fou | vendredi, 25 août 2006 10:58

Pas compris lapin bleu ...

Ecrit par : g.b. | vendredi, 25 août 2006 11:03

@tous
manifestement les 35 heures existent!
rien depuis 11h du mat' , c'est ....étonnant!

Ecrit par : gillou le fou | vendredi, 25 août 2006 16:50

@ Gillou
On a migré sur la note suivante pour une grande partie d'entre-nous. Bon je reprends mon rythme habituel. No blog le week-end.
BON WEEK-END À TOUS. ça serait top que le soleil décide de rester à Paris.

Ecrit par : carole | vendredi, 25 août 2006 16:58

"Je débats (sur RTL dans "On refait le monde", émission animée par Pascale Clark (19h17-20h). "

Juste un détail: je crois qu'elle n'anime plus ORLM. D'ailleurs, qu'est-ce qu'elle devient, Pascale?

Ecrit par : Eric Mainville | vendredi, 25 août 2006 20:53

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