Domaine d'Extension de la Lutte

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samedi, 29 juillet 2006

Visite.

Un bref passage.

Je franchis juste la barre des 100 000 signes dans l'écriture de mon bouquin qui prend assez bien forme...

Je surfe un minimum sur le net rapport à mes petits soucis de santé mais je vous lis tout de même.

Allez. J'y retourne. 

 

 

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Je ne signerai pas l'appel...

Chers camarades de Côte d’Or, Même si je ne mésestime pas l'importance de la moutarde pour émulsionner une bonne mayonnaise, je ne souhaite pas signer votre appel qui ne me semble pas de nature à lancer un débat dans de

Trackback par : [ Blog de Michel Moine - Maire et Conseiller Général d'Aubusson (Creuse) ] | lundi, 31 juillet 2006

Commentaires

"La barre des 100.000 signes" ? C'est un bouquin qui se vendra au poids ?

Ecrit par : Luc | samedi, 29 juillet 2006 20:00

bravo !

mais un bouquin comme çà, il y aura combien de signes en tout ?

Ecrit par : fanny guillot | samedi, 29 juillet 2006 20:06

Ne parles tu pas de cygnes plutôt que de signes ? Combien de plumes par cygnes ?

Ecrit par : Philippe68 | samedi, 29 juillet 2006 21:07

100 000 signes, ça donne ça




CHAPITRE PREMIER (Arnaud Wronsky, Anna Celse)


I §§§ 1


Libre, je suis libre !

Tel était le sentiment d’Arnaud Wronsky au moment d’achever sa semaine. C’était devenu un rituel depuis un temps devenu immémorial. Le monde professionnel est une mécanique parfaitement réglée. L’humain résiste avec quelques subterfuges sacrés. Le week-end fait l’objet d’un véritable culte. Arnaud se souvenait de ces instants magiques et cathartiques, lorsqu’au bout de trente-six heures passées au centre de Tarascon, le lieutenant-chef apposa sur son dossier la mention exempté… quel soulagement. La pression de l’attente et de l’incertitude faisaient place à une détente et c’est la mémoire de ce moment qui inconsciemment investissait Arnaud chaque fois qu’il quittait le laboratoire après une semaine passée devant les ordinateurs.
Non sans une certaine compassion, il porta un regard un peu sévère à l’encontre de son collègue plus jeune, Chris. Celui-ci n’avait cessé de le brancher sur son objectif de guerrier virtuel. Pour assouvir sa passion, Chris s’apprêtait à passer deux jours entiers dans une LAN, à jouer à Warcraft III.... Réussirait-il avec ses amis à vaincre la guilde rivale ? Quel suspense... Il avait hâte de proposer sa stratégie à ses amis.
Arnaud n’en avait rien à cirer de ces jeux de gamins. A cet instant, sa seule préoccupation était de se déconnecter de l’univers du travail et d’essayer autant que faire se peut de mener une existence où tout action serait librement consentie. Enfin… disons que c’est un idéal et idéaliste il l’était. Il ne comprenait pas son collègue qui au lieu de se livrer à quelques activités pour se ressourcer, plongeait à nouveau dans le monde numérique pour jouer une partie de Warcraft. Et d’ailleurs, c’est quoi cette Warcratf ? Même après d’interminables explications au moment de la pause repas, Arnaud ne pigeait rien à ces joutes sur écran, alors qu’il maîtrisait depuis quinze ans l’outil informatique. Il ne comprenait pas quelles motivations conduisaient son collègue à rempiler sur la machine et s’épuiser mentalement, enfin c’est du moins ce qu’il pensait, ne pouvant admettre qu’on puisse vivre sainement sans quitter tout ce qui peut rappeler, de loin et surtout de près, la vie professionnelle.

Déjà le mercredi, Arnaud se sent plus léger. Il se sent plus près de l’arrivée que du départ et chaque fois c’est le même rituel. On dirait qu’il se prépare à accoster le rivage, voire même à pénétrer dans un autre monde, une sorte d’alcôve sacrée, enfin décontaminé de la zone active de travail, sans le regard de ses collègues, sans l’odeur des machines informatiques. Le jeudi, l’état psychique d’Arnaud vire au beau fixe. Il sent la délivrance. Vendredi 18 heures pétantes, entrée en zone libre. L’eucharistie de la vraie vie commence. Quelques poignées de mains accompagnées des formules de politesses convenues et voilà, la porte du laboratoire est franchie. Vélo enfourchée et un quart d’heure plus tard, Arnaud rejoint ses quartiers dans la zone libre. Commence alors un temps d’adaptation. Feuilleter les programmes télés. Se lover sur un canapé. Composer le 3131. Sommet de la ringardise, même pas un répondeur. Personne n’avait appelé ce jour. Imaginer le programme pour deux jours de relâche. Rien que de l’ordinaire mais qui au yeux de notre ami informaticien a plus de valeur que son activité passée à programmer et réparer les ordinateurs du LIPT.
Demain, il sait qu’il s’en ira arpenter les rues du vieux Bordeaux à la recherche de quelques galettes vinyl des seventies. Cette époque qu’il a connue alors qu’il était au lycée l’a toujours fasciné par son côté libertaire, son inventivité et sa contestation du système où en fin de compte il a fini par entrer. Les sixties l’intéressent aussi, un peu moins mais il ne rechigne pas à acquérir quelques rééditions en CD. De toute façon il n’a pas le choix car excepté les stars comme Moby Grape ou Love, les œuvres psychédéliques sont tout aussi introuvables que remarquables. Et depuis peu, un assez grand nombre sont offertes à la découverte grâce aux efforts des dizaines de label indépendants occupant ce créneau.
Dimanche, une sortie de prévue, avec une amie de longue date, histoire de parler de choses et d’autres. Et le soir un repas bien arrosé pour oublier le lendemain. Nostalgie en visionnant quelques rares photos scotchées dans un classeur. Des visages souriant. Au milieu on aurait dit une star. En complet veston, bel homme, le mètre quatre-vingt, au côté d’une jeune femme élégante. Mariage on dirait. Non en vérité. C’est moins protocolaire. Juste une équipe de chercheurs. Arnaud fixait ses images devenues pratiquement indifférentes. Un passé révolu. Ni fleurs ni couronnes ni regrets, pas plus pour sa fidèle compagne que pour sa carrière de chercheur avortée faute de soutien et d’appui de son directeur de thèse. La pratique est connue de tous dans ce milieu mais l’opinion ignore en général ces détails que nul ne se hasarderait à dévoiler sur la place publique. Le milieu de la recherche est embrigadé. Certes pas comme la grande muette mais le fait est là. La petite muette ne veut pas avouer qu’un patron de laboratoire dispose du droit de vie et de mort sur ses thésards. Et donc, Arnaud s’est en allé passer un concours pour devenir assistant ingénieur en informatique et depuis presque quinze ans, il évolue au sein des câbles et des programmes. En langage spécialisé, il fabrique depuis deux ans des techniques algorithmiques pour la simulation physique (modèles de réflectance et de dispersion, diffusion des gaz dans les milieux poreux, visualisation de champs magnétiques, modélisation de nuages et de vagues) et la synthèse d'images réalistes (résolution par Monte-Carlo, radiosité parallèle, antialiasage).
En vérité, la musique l’intéresse bien plus que l’informatique. 23 heures. Dernier sursis avant la semaine qui commence. Et pas de cigarette du condamné. Arnaud a arrêté en 1995, au moment de l’augmentation décrétée par Juppé. Trop cher. Griller ses poumons oui mais pas son budget. Allumer le vieil ampli et choisir un disque des seventies, ambiance calme non sans quelques nappes de tristesse…un vieux Pink Floyd… avant Morphée.


I §§§ 2

La plupart du temps Liliane venait travailler au labo vêtue chaussée de tennis, d’un jean et d’un chemiser aux couleurs délavées. Mais pour l’occasion, elle avait acheté un tailleur couleur vert émeraude, enfilé un chemisier blanc et des mocassins marrons aux talons carrés. Ainsi vêtue, elle était aussi spontanée et nature qu’un José Bové en costume trois pièces cravate. C’était une manière de donner un verni protocolaire à cette journée initiatique qui conclut trois ou quatre années de travaux. Liliane soutenait en ce vendredi son doctorat d’informatique appliquée. Bref un grand moment dans une vie d’étudiant mais une cérémonie routinière malgré le sentiment de religiosité qui s’empare juste avant la soutenance de tout un laboratoire. Il y a les fidèles de l’impétrante, amis et collègues de travail, puis tous les anonymes du laboratoire, une bonne cinquantaine de personne qui profitent de cette occasion pour débrayer et souffler un peu. Le spectacle peut commencer. La salle est bruyante. Liliane est sur l’estrade. On dirait qu’elle a avalé une canne. Elle essaie de feindre la décontraction mais ses tics et mimiques trahissent une angoisse bien naturelle. Tout d’un coup, cinq messieurs bien sapés, à la démarche assurée autant que calculée, entrent dans l’amphi. Tout le monde se lève. Puis s’assoie. On entendrait une mouche voler. Puis le président du jury, au centre, ouvre les hostilités. En une formule il décrète le début de la pièce. Une quarantaine de minutes, c’est le temps imparti pour raconter trois ans de savants travaux, présenter les objectifs, la situation tactique du champ de recherche, la stratégie mise en route, les succès et les échec et puis le bilan final.
Liliane entame sa savante plaidoirie la voix tremblotante puis la vitesse de croisière est atteinte et l’exposé n’a plus qu’à se dérouler conformément à un schéma mis en place en une semaine de répétition en présence de son directeur et ses collègues. La salle est tendue. On dirait qu’une sorte d’empathie s’est emparée des âmes et que chacun se sent solidaire de cette tensions. Y verrait-on par un mystérieux atavisme une transposition des pièces antiques jouées dans l’Athènes de Périclès ?
Ouf, soulagement pour notre future doctoresse, c’est fini, plus que les remerciements d’usage pour saluer les compétences du responsable de thèse et le dévouement des collèges. Ce sont des formules conventionnelles, même si on doute de la sincérité du propos. La tragédie est consommée. La comédie peut alors commencer. Oui, ces messieurs du jury sont certes mandatés pour juger un travail, mais l’essentiel est joué dans les rapports de thèse. L’oral n’est que cérémonial. Une fois les présentations effectuées par le président, les membres se prêtent à quelques interrogations sur des points de détail, un paragraphe mal agencé, des résultats ambigus, une faute ici ou là... Avez-vous essayé de tester le programme sur cet objet complexe ? Liliane bredouille un rudiment d’argumentation…Quelles modifications peut-on apporter à cet algorithme ? Liliane s’en sort mieux sur cette question…Et puis quelques notes d’humeur pour détendre l’atmosphère. Le jury est au premier rang, les spectateurs ne voient pas les visages mais chacun des membres fait comme s’il captait la réaction du public à la manière d’un humoriste sensible au retour de la salle et insistant là où ça fait mal au zygomatiques.
Acte final. Le jury sort pour délibérer. Les supporters de Liliane se précipitent sur l’estrade pour la réconforter. L’assistance est de plus en plus bruyante. Tout le monde cause, sauf du déroulement de la pièce savante… enfin presque tout le monde puisque les initiés qui connaissent le jury ne manquent pas de commenter telle remarque ou telle attitude. Le monde de la recherche est à l’image du monde politique. Avec ses secrets de famille, ses haines tenaces, ses cordiales détestations, ses personnages qui d’année en année, finissent par répéter les même vannes… Et si presque tout le monde s’en fout, chacun s’impatiente en attendant le verdict et surtout de pouvoir consommer force boisson et boustifailles sans lesquelles il n’est pas de soutenance réussie
« Liliane Delcourt, le jury vous décerne le titre de docteur en informatique avec la mention très honorables et les félicitations du jury ! » Ainsi parla le président avec une voix protocolaire. La salle applaudit. La doctoresse serre la main de chaque membre du jury en guise de remerciement et l’assistance au grand complet se dirige vers le buffet.
Arnaud sort de sa léthargie. Il avait profité du déroulement des débats pour prendre une distance avec ses préoccupations professionnelles et rêvasser comme bien souvent à cette époque des seventies qui maintenant lui semblent étrangères. Le présent projetait le temps qui devenait espace et le passé était à l’image d’autre monde. La France d’alors était un autre pays, plus sociable, plus accueillant, plus jovial, bref en l’espace de trente ans, on était passé d’une désinvolte nation à l’italienne à une société crispée et inquiète. Si Arnaud était initiés aux choses littéraires, il verrait que son existence ressemble par certains côtés à la vie transcendantale racontée dans Walden par Thoreau. Sauf que dans une ville on ne trouve que très peu d’espèces végétales et de faune sauvage. La vieille ville et ses pierres chargées d’histoire sert alors d’échappatoire, pour fuir les panneaux publicitaires et les terrains vagues où s’entassent les vieux pneus et carcasses de voiture, ainsi que toutes les constructions modernes dépourvue de style. Les gens de la ville sont moroses. Arnaud rêve de comprendre le langage des oiseaux. La vie transcendantale urbaine est une invention de chacun. Dix bars, trois filles et cinq cent possibilités…En ce cas, la solution de facilité consiste à méditer sur les mérites respectifs de Strokes et White Strip. L’avantage va certainement au second et c’est du moins ce qu’en pensait Arnaud en méditant pendant les l’interrogatoire de la soutenance.
Maintenant, une vie moins transcendantale se déroule dans le hall d’entrée de l’Institut car c’est là que le buffet a été installé. Rien de commun avec les réceptions de l’ambassadeur. Un modeste champagne et quelques amuses-gueule. Liliane est moins riche qu’une ambassadrice.
Les gens se regroupent par affinité ou bien en fonction de l’organigramme professionnel. Ca cause énormément et les langues se délient sous l’effet de l’alcool, drogue qui en plus d’être conviviale, possède l’avantage d’être légale. Arnaud a rejoint Chris entourés de quelques collègues de sa générations. L’air hébété, il essaie de s’intéresser à cette conversation animée qui une fois de plus, porte sur Warcraft. La petite communauté semble s’être donnée rendez-vous le lendemain, samedi, pour jouer en ligne au dernier web café installé cours Pasteur dans un local anciennement occupée par un soldeur de vêtement qui récemment a déposé le bilan. Pas mal d’indépendants n’ont pas résisté aux contraintes liées à la construction du tramway. C’est sûr, Juppé entrera dans l’histoire tel un Haussman bordelais, effaçant Chaban et son règne… vie de cours et de courtisans, arrosage municipal et gaspillage. Restera le quartier Mériadec sans commune mesure avec les grands travaux entre hypercentre et quais ressuscités. Juppé a fait des miracles. Il ira bientôt à Jérusalem pour voir s’il n’a pas eu une vie antérieure dans cette contrée chargée d’histoire.

Arnaud quitte ce petit groupe. Rien de tel qu’un verre vide comme prétexte. L’air emprunté, il se sert une troisième rasade de champagne dans un gobelet en plastique et en profite pour observer du coin de l’œil une femme plutôt élégante, la trentaine plus qu’entamée, cheveux roux, maquillage soigné, tailleur décontracté, rehaussée par des escarpins à moyens talons. Il l’avait croisée il y a un mois en flashant sur son look de belle inconnue. Apparemment, elle semble être une nouvelle recrue. Elle ne parle à personne sauf à Paul, le responsable de l’équipe « mise en réseaux ». Soudain celui-ci est happé par un confrère à propos du prochain comité de direction du CNRS. Ce genre de festivité se produit tous les deux ans. La maison mère veut évaluer le travail du laboratoire. Bref, une routine sauf qu’il faut se préparer pour la visite de ces messieurs mandatés par l’administration et que cela occasionne une perte de temps substantielle. Arnaud qui observait la scène depuis un moment en profite pour faire connaissance avec cette nouvelle recrue. Jean, le patron d’Arnaud jette de temps à autre un œil sur son subordonné. Rien dans son visage ne laisse paraître une émotion. Juste une attention soutenue. On ne sait pour quelles raisons. Quelque soit le milieu, les gens s’épient et s’observent. Envies, ressentiments, jalousie ? A moins d’entrer dans les personnages, nul ne sait. Chacun cache son jeu.
Anna est chargée de recherche au CNRS. Elle a demandé une mutation sur Bordeaux afin de fuir la capitale et d’oublier une passion destructrice qui lui valu deux ans de dépression. Son regard ne traduit pas spécialement une joie de vivre. Sont-ce les blessures de l’existence ? A moins que cela ne cache une timidité et une retenue dues à l’arrivée dans un milieu inconnu. Arnaud n’insiste pas et après cinq minutes de banalités échangées, laisse sa nouvelle confrère, enfin presque, rejoindre celui qui est censé être son mentor et son protecteur. Quelle manque de civilité pense-t-il en remarquant que cette nouvelle recrue n’a pas été présentée au personnel. D’ailleurs ce genre de politesse ne se pratique pas souvent au LIPT. Il devrait y être habitué mais ça ne passe pas. Il se souvient en effet qu’étant thésard en physique, son directeur l’avait dès le premier jour introduit dans le circuit en le promenant dans toutes les équipes. C’était il y a longtemps et les temps ont changé. Oui, les temps changent, the time are a changing… une mélodie s’empara de son esprit et tout ce beau monde se retira du hall. Semaine achevé, esprit libéré…
Arnaud enfourche une fois de plus son vélo. Vie répétitive, mais répétition avec différence, les verres de champagne font leur effet et le pilotage n’est pas aussi maîtrisé qu’à l’ordinaire. N’importe quel cycliste sait ce qu’il en est de la gestion du centimètre, surtout dans un environnement plutôt adapté à l’automobile… Le temps de faire quelques courses, Arnaud se prépare en dîner en tête-à-tête avec ses pensées et s’achève définitivement vers minuit après avoir descendu quelques verres de Bordeaux et force canettes de bière, la tête perdue entre le mellotron d’un vieux Genesis, et la télé dont le son est coupé. Arnaud serait-il devenu icônophage au point d’avoir besoin de sa dose d’image quotidienne ? Sorte d’intoxication volontaire, quoique ceci n’ait rien à voir avec la servitude volontaire de la Boétie, alors on dira intoxication involontaire… la musique serait alors un antidote des plus efficaces pour ne pas laisser son esprit se zombifier face à l’écran.



I §§§ 3

En ce samedi de janvier le temps n’est pas des plus agréables. Arnaud rêvasse dans son lit. Nostalgie ou mélancolie ? Il se voit comme dans un film, sur une estrade, face à deux femmes et quatre hommes, tous d’âge mur, les yeux pointés sur lui. Chaque fois qu’il assiste à une thèse le phénomène se produit dans son âme, tel un programme s’activant automatiquement. Comme si l’événement était encodé dans le disque dur de l’hippocampe. Le cerveau droit ferait figure de carte mère, le cerveau gauche de mémoire vive et voilà qu’Arnaud revit sa soutenance de doctorat. Un spécialiste de sciences cognitives aurait de bonnes raisons de s’intéresser à ces déclenchements intempestifs des neurones. Pourquoi précisément le fait d’assister à une thèse sert de facteur déclenchant ? Certes, les associations d’idées se propagent au sein des réseaux de neurones, et donc, il existe une raison neurophysique, mais à ce compte-là, le cerveau ne cesserait de produire d’autres associations et la conscience serait submergé d’affects ; vous allez au supermarché et le lendemain, vous vous remémorez une scène particulière datant de plusieurs années… Non, la véritable raison, c’est que l’inconscient règne en maître, surtout la nuit, avec ses productions émotionnelles, ses désirs inassouvis, ses regrets, ses tourments, et que par ailleurs, le conscient renforce les associations d’idées en les rabâchant sans cesse.
C’est justement le thème de recherche du Professeur Auguste Nicotamide surnommé pépé parce son nom évoque le nicotinamide, autrement dit fameuse vitamine PP. Ses thèses ne sont pas bien acceptées dans le milieu des neurosciences, sans doute parce que notre pépé en connaît un rayon sur Spinoza, et que la compréhension du fonctionnement de l’esprit ne peut faire l’économie d’une étude poussée de l’Ethique agrémentée de quelques notions bien comprises de psychanalyse. Nicotamide vous expliquerait en quelques instants le processus de renforcement spirituel en développant son exposé à partir de la proposition VII de la cinquième partie de l’Ethique, celle consacrée à l’entendement, sans doute la plus fulgurante et la moins dépassée. Il y est dit que les sentiments qui naissent de la Raison ou sont provoqués par elle acquièrent une grande puissance. Puis embrayant sur la XIII, qui affirme qu’une image associée à un grand nombre d’autre revit plus souvent, il conclurait son étude sur la XIV qu’il adapte en suggérant que l’esprit peut faire que les sorts de l’existence soient rapportés à l’idée de Dieu ou du Destin.
Vous ne comprenez pas où notre professeur veut en venir, lui si justement parce que l’idée de Dieu, c’est en fait l’idée du Sujet porteur d’un destin, autrement dit une sorte de transcendance de l’ego, et alors vous voulez savoir le rapport avec les rêveries d’Arnaud ?

C’est assez compliqué en vérité. L’idée-puissance si l'on peut dire, c’est non pas l’idée de DIEU mais l’idée d’un destin qu’Arnaud s’était imaginé alors qu’il venait juste de d’obtenir son doctorat de physique. Nous étions à la fin des années 1980. Souvenez-vous, les couvertures d’Actuel, les fractales, le chaos. Eh bien Arnaud y était ! Plus précisément, ses recherches portaient sur la manipulation d’un outil mathématique très utile pour analyser les phénomènes chaotiques présentant la particularité d’être invariants, voire similaire lorsque l’on change d’échelle. Cet outil, c’est la théorie des ondelettes. Tout le monde connaît la transformée de Fourier qui permet de remplacer tout signal dans le temps par une sorte de signature, un spectre numérique, comme si ce signal était composé d’une superposition d’instrument, chacun exécutant une unique fréquence. Sans cet outil, les IRM ne pourraient fonctionner. Le problème, c’est que lorsque le phénomène présente des similitudes d’échelle, la transformée ne fonctionne plus parce qu’elle ne reconnaît qu’une échelle de temps. D’où l’utilité de se doter d’un autre outil pour analyser des signaux comme par exemple les cours de la bourse. Que l’on utilise l’année, le mois, la semaine ou même le jour, on note toujours les mêmes fluctuations, excepté au niveau des amplitudes. Les ondelettes font figure alors de microscope mathématique.
Tout droit sorti de l’Ecole centrale de Lyon, Arnaud avait obtenu une bourse de doctorat pour rejoindre le centre de Physique du chaos basé à Toulouse. Puis le nombre de poste étant limité, il avait dû en passer par le sacro-saint contrat post-doctoral, et accepté du moins pendant deux ans, de travailler sur un sujet en conformité avec le contrat passé avec cette boîte américaine liée au Pentagone. Son patron était en effet un des spécialistes des ondelettes. En plus des applications en recherche fondamentale, cette théorie sait se rendre des plus utiles pour crypter et décrypter des signaux. Vous comprenez alors pourquoi les scientifiques du Pentagone peuvent être intéressés. Bien qu’antimilitariste par conviction, Arnaud avait accepté de jouer le jeu. Sauf qu’à titre personnel il menait des recherches dans le domaine de la cosmologie relativiste initiées dans sa dernière année de thèse. Si bien qu’il avait délaissé peu à peu ce pourquoi il était censé être rémunéré et fort de sa conscience de chercheur fondamental, il avait publié de sa seule initiative un article assez innovant. Il se sentait porté par une mystérieuse énergie. Les idées venaient à lui spontanément. Il faut dire qu’il avait bien potassé le sujet. Bref, il se voyait bientôt en tête d’affiche tel un nouvel Einstein. Son responsable de projet l’avais appuyé, jugeant cette voies très prometteuse. Mais en haut lieu, le grand ponte supervisant les équipes trouvait ces savantes échappatoires, c’est ainsi qu’il disait, improductives. Il régnait en maître sur l’institut et rien ne se décidait sans son aval. De sa hauteur autocratique, il régnait sur les destins sans forger spécialement des desseins visionnaires. Arnaud savait qu’il ne serait pas recruté au CNRS. Alors comme il faut bien vivre, il accepta un poste d’ingénieur informaticien au LIPT.

Pendant les premières années de cette nouvelle vie professionnelle, il essaya bien de poursuivre à son domicile ses recherches mais dans ces conditions, épuisé par la vie informatique, ses neurones ne pouvaient plus réagir et peu à peu, il laissa tomber non sans une certaine amertume. Ce qui devait arriver arriva. Un physicien dénommé Laurent Nattole avait lui aussi emprunté la même voie et c’est lui qui était sous les feux de la rampe et qu’on présentait comme un nouvel Einstein. Arnaud n’avait plus qu’à consommer son ressentiment et fabriquer avec cette fameuse Raison chère à Spinoza un conglomérat d’images et d’émotions dotées d’une puissance psychique non négligeable, et à chaque soutenance de thèse, le regret d’un destin moins ordinaire se mettait à hanter son sombre psychisme. Oh ! Ces symptômes ne duraient pas longtemps. La musique sait guérir l’âme et Dieu sait si Arnaud aime la musique, mais ne dédaigne pas non plus plonger dans un roman de temps à autre afin de vivre par procuration d’autres existences. C’est bien là le rôle du roman, non ? Je me trompe ?

Samedi, flâneries dans le vieux Bordeaux. Etrange découverte chez un bouquiniste. Une histoire de mai 68 en trois volumes de petite tailles, avec un signet et une imitation des vieux livres classieux qu’on offrait naguère, dans un temps proche, quatre ou cinq décennies, mais tellement loin par l’esprit… ces livres qui récompensaient les premiers prix et qu’une administration paternaliste offrait en fin d’année aux élèves des collèges et lycées pour récompenser leur travail assidû, sanctionnant par là le mérite et l’effort… oui, paradoxal si l’on sait que mai 68 fut dans sa complexité historique le fossoyeur de ces antiques pratiques issues de la Troisième République.
Ces trois petits livres parlaient bel et bien de mai 68. Arnaud en était tout surpris. Il se souvenait des publicités pour les éditions François Beauval insérées dans les Télé7J que ses parents achetaient chaque semaine. Toujours des classiques, Dumas, La Fontaine, Balzac mais que venait faire dans cette collection une recension des événements de mai ?

Un dimanche achevé. Le travail reprend. Le laboratoire s’active en ce lundi pluvieux, Arnaud exécute ses tâches, la main ferme et déterminée sur les claviers. On dirait un pianiste. Quelle constance dans l’effort, quelle régularité. La venue de Jean son patron ne semble pas le troubler.
- Bonjour Arnaud, as-tu préparé le poster sur les algorithmes de numérisation des manuscrits altérés ?»
- Pas encore. Je fais quoi, je laisse tomber pour l’instant les vérifs du sous-programme Rembrandt ?
- Oui, ça urge pas, je préfère que tu prépares les poster pour le comité
- OK, ça marche !
Le temps de sauvegarder et de placer quelques notes dans un fichier annexe, pour se remémorer l’avancement de son travail, toujours avec cette main d’artiste et l’affaire est pliée. Arnaud n’a plus qu’à se concentrer sur la présentation des posters pour l’examen du comité de direction.

Pendant ce temps, quelque part dans Bordeaux, une main tremblotante et ces mots qui se couchent sur une feuille blanche, rapidement…

« « « Et Dieu dans tout ça, et la grâce rédemptrice ? Mais justement si Dieu n’existe pas, alors tout n’est pas permis rien n’annule un coup de dé si ce n’est un autre coup de dé. L’homme doit jouer aux dés et Dieu s’il existe retient les coups gagnants. » » »


I §§§ 4

Le comité de direction arrive jeudi pour effectuer son examen du LIPT. En cette veille de journée cérémonieuse, le personnel semble fébrile. Pour ne pas dénoter avec le groupe, Arnaud est restée exceptionnellement tard dans la soirée pour parfaire les posters scientifiques dans leur moindre détail. Personne n’est dupe, la plupart des membres du comité ne lisent pas le texte et donc comme dans toute opération de communication, et cette visite en est une, la forme, le côté soigné, la mise en image comptent autant que le contenu, par ailleurs examiné sur des rapports écrits produits par chaque équipe.
La pluie a été intermittente, anticipant d’un mois les fameuses giboulées de mars. Dans le hall, Arnaud attend qu’une averse se termine et voit passer Anna Celse.

- Bonsoir, vous aussi, le comité, la bourre ce soir ?
- Bonsoir, oh non, je ne suis pas du labo
- Ah bon, j’avais cru que vous étiez nouvelle ici
- En fait, je viens de temps à autre… une collaboration avec l’équipe mise en réseau
- Vous êtes dans le privé
- Non, je bosse au LCB
- C’est quoi ?
- Le laboratoire de chimie biologique…
- Ah oui, là-bas, près du château d’eau ?
- Oui
- Et vous y faites quoi dans ce labo ?
- Je viens juste d’y être muté, je travaille sur le repliement des protéines… bon excusez-moi, je suis un peut pressé ce soir
- Alors bonne soirée
- Merci, pareillement

Visiblement, Anna n’était guère loquace pour dévoiler sa vie professionnelle. Dans doute de bonnes raisons, à moins qu’il ne s’agisse d’une timidité affirmée.

Le LCB est un laboratoire de gros calibre, pas moins de cent chercheurs répartis en quatre départements et une vingtaine d’équipes. C’est ici qu’Anna Celse travaille depuis plus d’un an. Avant, elle était rattachée à un laboratoire de Paris. Son domaine d’activité, les récepteurs pour les neuromédiateurs dans les cellules immunitaires. Cela peut paraître étrange au néophyte mais tous les systèmes de l’organisme interagissent et donc il existe une communication moléculaire entre le système immunitaire et le cerveau et réciproquement. Comprendre le fonctionnement d’ensemble reste hors de portée des scientifiques. Scruter les mécanismes moléculaires précis, sur des cellules en culture, voilà ce qui peut justifier des crédits et une planification au sein d’une équipe. Anna avait fait son chemin dans ce petit monde de la recherche. Certes, elle avait un peu triché, à son corps défendant pourrait-on dire. Elle était tombée amoureuse de son jeune directeur de thèse promu chef d’équipe à moins de quarante ans. Mais elle n’avait qu’un second rôle, celui de maîtresse, car l’intéressé était marié. Ce qui ne l’empêcha pas de prolonger sa liaison avec une fourberie typiquement masculine. Faire croire à l’élection de sa future promise et à un divorce prévu, mais sans cesse remis aux calendes grecques, et s’acquitter de cette dette en profitant des libéralités que procure le système, autrement dit et vous l’avez compris, Anna fut recrutée avant sa trentième année comme chargée de recherche. Chargé, oui, son dossier l’avait été et son patron avait su jouer de tous les appuis nécessaire pour faire passer sa belle maîtresse au rang professionnel auquel rêvent tous les doctorants.
Anna troisième enfant issue du mariage d’un cadre supérieur et d’une prof d’université, limitait pour ainsi dire la casse, faisant moins bien que ses frères aînés mais sauvant la mise avec ce poste de chercheur obtenu au prix d’une tricherie bien ordinaire. C’était au milieu des années 90, en plein marasme politique, une France en déconfiture prête à s’en remettre au prophète de la cohésion sociale vantée à l’aide d’un pommier. Oh ! Il n’y a pas de quoi jeter la pierre à nos complices de l’érotisme transfiguré dans une société défigurée par la corruption avec la bénédiction de Tonton le maître d’ouvrage des sommes détournées. L’Etat donne l’exemple la société civile suit, que dire de plus.
La justice civile ne peut rien contre des affaires de cul et de carrière qui se font en toute légalité, mais une autre justice, humaine, met parfois un terme à des histoires accordées puis destinées à accomplir leur verdict selon la première parole de l’homme, la parole d’Anaximandre selon lequel le jeu de la haine et de l’amour se résout en un acte final. Oui, acte qui fut d’une belle violence, la passion et l’impatience d’Anna ayant eu le dernier mot sur le montage approximatif d’un patron qui rêvait de concilier deux vies. Le résultat, crises, coup de fils intempestif, et le plan classique du père et de l’épouse réconciliée, sur fond de progéniture et de confort social, et la pauvre Anna que l’on ne plaindra pas éjectée, humiliée et poussée vers le purgatoire très moderne et très tendance de la dépression. Longue maladie durant plus d’un ans. La sécu assure quoique les parents d’Anna aient eu les moyens. Mais il furent déçu de leur cadette.

Anna rejoint le LCB juste après une autre humiliation, celle de la gauche socialiste lors des élections du 21 avril. Elle rencontre des gens compréhensifs et puis toute mutation est un plus dans une équipe, comme celle de Michel Duffau qui travaille sur la configuration des protéines dans une perspective thérapeutique. Car toutes les substances ayant un effet sur les maladies interfèrent avec des protéines de l’organisme. Mais ces protéines sont mobiles et dynamiques, elles adoptent des formes diverses selon l’environnement et la séquence des acides aminés. Une vraie protéine signe sa personnalité en se repliant et en prenant une structure tridimensionnelle, telle une diva qui cherche à se faire une destinée dans un cytoplasme gouvernée par une charpente cytosquelettique. L’ADN, au contraire, censé être la gouvernante de la vie, adopte toujours la même structure hélicoïdale, quoique, comme le politique en costume cravate, elle sache se mettre en mouvement et tortiller du cul
Les Anglo-saxons qui règnent en maître sur la terminologie scientifique appellent cela le folding. Pas pour désigner l’ADN mais le repliement des protéines afin qu’elles rejoignent leur configuration adéquate et fonctionnelle. Analyser la conformation des protéines, que celles-ci soient des récepteurs pour neuromédiateurs ou bien les cibles thérapeutiques qui ont fait la réputation de Duffau, Anna sait faire. Elle ne sera jamais Nobel mais l’instinct professionnel autant que l’instinct de vie l’ont dirigée vers cette destination, l’Aquitaine, elle qui croyait rester dans le giron parisien.


I §§§ 5

La semaine s’achève au LCB et comme Anna ne compte pas faire de zèle, ayant suffisamment donné de son énergie renaissante pour traquer les protéines, elle ne viendra pas au labo le samedi matin, laissant ce privilège aux patrons, et ce sacrilège aux thésards qui pour se rendre respectables viennent travailler sans solde en projetant un poste à vie dans la recherche. Elle salue ses collègues. L’étude des molécules n’a rien de sensationnel. Le métier de chercheur est une image d’Epinal autant qu’une illusion. On croit se métamorphoser en Harrison Ford traquant la molécule inconnue et on finit par comprendre qu’on guère plus qu’un mécanicien opérant sur des tubes à essais, en attente d’un résultat couché sur une feuille automatiquement imprimée, un peu comme le résultat d’un contrôle technique automobile…

Anna a aménagé dans un trois-pièces coquet près des boulevards. Décoration sobre mais raffinée. Des estampes japonaises aux murs. Des meubles achetés chez Pier Import, une atmosphère toute orientale. Sitôt rentrée, elle branche la radio, France Inter, puis se dirige vers la douche, reste une bonne demi-heure dans la salle de bain…revient vêtue d’un peignoir et s’assoie quelques minute sur un canapé en cuir beige. Allume la télé, puis se dirige dans sa chambre, ouvre l’armoire, choisit un tailleur noir et un chemisier couleur verdâtre…
Il n’est pas loin de vingt heures. Elle récupère sa 206. Une fois installée, elle ajuste les agrafes de son porte-jarretelles car dans la précipitation elle s’est aperçue que ses bas faisaient des plis. Elle démarre et malgré ses escarpins à talons aiguille, maîtrise en virtuose les pédales de débrayage et d’accélération. Direction Martignas. Elle récupère la rocade après avoir traversé Talence et roule, roule dans la nuit, sans aucun état d’âme, comme si elle allait vers une destination inconnue.




CHAPITRE DEUX (Matthieu Alphagore)


II §§§ 1

Revenons s’il vous plaît une semaine en arrière

Face au Palais de Justice, le café la Boétie ne manque pas de style. Des ton verdâtres, des tables stylées, des décorations murales façon Belle Epoque, avec de somptueuses glaces aux dorures baroques, un éclairage ultramoderne à base de rayonnement délicatement mâtiné de couleur violette, celle que les ésotéristes connaissent pour être associée au septième chakra. Une seule fausse note, ces immenses plantes artificielles disposées dans des bas carrés rempli de billes en plastique marron.
Un homme d’âge mûr pousse la porte d’entrée. Une taille respectable mais rien d’un basketteur, des cheveux en bataille noir d’ébène, un regard perçant, intimidant, inquiétant parfois.

« Bonjour Matthieu ! » S’exclame le seul serveur présent à cette heure-ci
« Salut mon cher, tu vas ! » Réplique d’un ton affirmé l’homme en ôtant progressivement son long manteau de cuir pour rejoindre l’arrière salle et s’installer.

De son vieux cartable en cuir défraîchi il sort un cahier et deux bouquins. On reconnaît l’éthique d’Aristote du premier coup. L’autre semble être signé d’Ibn Arabî, mystique soufi connu pour sa fameuse rencontre avec Averroès à Cordoue dans cette Andalousie pluriculturelle occupée alors par une civilisation islamique à son apogée. Matthieu Alphagore s’intéresse de près aux choses métaphysiques et ésotérique, du moins quand il en a la possibilité comme en ce lundi après-midi. Une fois installé, il fixe la feuille blanche, ouvre machinalement l’un après l’autre ses deux bouquin en piteux état, griffonné d’hiéroglyphes, barbouillés avec ces infâmes feutres fluos, essentiellement de rose, avec de plus nombre de pages écornées. Il semble lire quelques lignes… se retire et pointe son regard vers les murs. Au bout de cinq minute, il se met à écrire. Sa main semble hyperactive et pourtant rien à voir avec Parkinson. Sur la feuille on peut lire ce texte produit d’un seul jet, avec juste deux ou trois temps morts :

« « « Et Dieu dans tout ça, et la grâce rédemptrice ? Mais justement si Dieu n’existe pas, alors tout n’est pas permis rien n’annule un coup de dé si ce n’est un autre coup de dé. L’homme doit jouer aux dés et Dieu s’il existe retient les coups gagnants.
Mais Dieu participe-t-il au jeu ? Et de quelle manière ? Divine algèbre où les groupes, humains autant que mathématiques, se reflètent telles des perles disposées dans une toile géométrique, ou bien les toutes platoniques face d’un polyèdre, étrange dialectique des miroirs, la divine solution des équations d’Idées ne trouve pas de correspondance en ce bas-monde, et pourtant, il y est dit, d’Aristote à Spinoza, que l’acte est plus parfait que la puissance, et qu’un accroissement du conatus vaut plus que toutes les montées d’adrénaline. Certes, on ne gravira pas le mont Ventoux mais le Ciel viendra su terre pour que les Idées puissent être faites volonté… ou alors puissance. Oh créature nietzschéenne, que ton soit Idée soit faite puissance, au moins sur la terre car au Ciel, c’est moins sûr !
Le plan de l’immanence, quatrième hypostase, combinaison des corps, des techniques, algèbre des formes et des êtres, réalisations matérielles, comme le dit à peu près Aristote dans le Livre VI de l’Ethique, citant Agaton, l’Art aime le hasard et le hasard le lui rend bien. Et donc, dans un sens post-moderne, l’existence doit-elle compter sur les aléas pour devenir cette œuvre d’Art secrètement pensée par Nietzsche en un hiéroglyphe que pour l’instant nul n’a encore déchiffré. Sculpture de soi pour reprendre l’expression de ce jeune philosophe en vue, Onfray… je doute qu’il ait déchiffré quoi que ce soit de Nietzsche et Spinoza, pas plus que le grand hiéroglyphe cosmique antique…et puis merde ! » » »

Matthieu place sa main droite sur sa bouche, comme s’il désirait se muer en muet, fixe le mur en face, puis fermement, dispose ses deux avants-bras, horizontalement sur la table, ce qui lui permet de trouver une station confortable et le voilà figé face à ces quelques lignes écrites. Il ne remarque même pas le serveur qui arrive. Lorsque le demi de bière atterrit sur la table, il semble se réveiller, lève la tête, se fend d’un merci franc et direct, puis replonge à nouveau dans son écriture, comme s’il venait de formuler une sorte d’hiéroglyphe dont il ne perçoit pas nettement vers quelle région de la pensée peut conduire cette expression apparemment absconse. Enfin si, il voit à travers les mots ou plutôt les mots servent une méditation fulgurante. Parfois Matthieu repense à Hermann Broch qui écrivit « La mort de Virgile » en état de transe, et aimerait bien pouvoir se mettre dans un tel conditionnement pendant des heures mais hélas, il ne peut compter que sur des flashs comme cette fois-ci. Mais comme il n’est que simple philosophe pour ainsi dire, le travail du concept, élaboré consciemment, sculpté avec la raison cartésienne et inspiré par la divine raison platonicienne, satisfait à ses desseins inaccomplis.
Il tente de déchiffrer ce qu’il vient de coucher sur le papier, tel un fragment d’Evangile post-moderne, partie intégrée dans un Dernier Testament. Il n’est pas loin de 17 heures, le haut-parleur diffuse « Le lac des cygnes » de Tchaïkovski ce qui donne quelques ailes et Matthieu se sent élu pour délivrer un oracle métaphysique. Il aime ainsi rêver et ne se fait aucune illusion. L’époque n’est plus métaphysique. Du temps de Nietzsche, c’était le cas, surtout en Allemagne. Friedrich se savait d’ailleurs investi d’une mission prophétique et celle qui en parla le mieux, c’est son amour déçu, la chère Lou. Ah si une Lou pouvait débarquer pensait-il, toujours le regard rivé à son fragment d’Ecriture. Il sentit une tape amicale sur l’épaule, se retourna, et reconnu Charles Bréhier, professeur de philosophe à la retraite avec qui il se retrouve régulièrement au café La Boétie.

- Alors, toujours dans tes pensés ?
- Ah, salut Charles, tu vas ? Figures-toi que mon schéma s’éclaircit
- Héhé, tu l’as trouvé ta preuve de Dieu et ta quatrième hypostase ?
- Te fous pas de ma gueule. J’avance
- Tu sais bien mon cher Matthieu que les arguments des sceptiques sont imparables et demande à qui tu veux, tu ne convaincras personne que l’Intellect de Plotin et le Un sont des réalités. Pour le reste, l’âme et la matière, tu pourras te référer à la science et à la psycho, à la littérature, et même si tu veux croire que les dieux ont leur mot à dire, tu n’auras aucun moyen d’en apporter la preuve à quiconque, sauf bien sûr à ta propre intelligence du monde que tu te construis parce que tu es plus doué que la moyenne. La raison te jouera des tours et des détours, si tu l’emploies sur des entités imaginaires. Les sceptiques, je te l’ai dit, Kant je te le redis mais tu n’avances pas. Et puis observe les gens. Tu verras bien que l’expérience fait les individus… et que les individus s’inventent des croyances pour combler la part aléatoire et inquiétante d’une existence qui ne comble pas le vide et le néant dans lequel l’homme se façonne, depuis la naissance jusqu’à la mort.
- Si je comprends bien, d’après toi, chacun arrange sa croyance comme il le veut où bien l’entend
- exactement, tu connais ma position sur ce sujet. A moins que Dieu se présente à moi et donne des preuve de ses talents d’une manière ou une autre, je ne sais pas moi, faire disparaître Le Pen par exemple… héhé, non, je plaisante… bref, il peut t’arriver des événements, dans la vie ou dans ta conscience, tu pourras te raconter ce que tu veux mais pas convaincre un individu normalement constitué et doué d’un sens raisonnable. Bien évidemment, je mets à part le cas des gourous dont le charisme est tout aussi développé que le sens raisonnable est sous-développé chez les adeptes.
- En fin de compte, dans ton scepticisme forcené, tu pourrait-être augustinien
- J’en doute, Augustin était certain de l’existence de Dieu, et moi je pense le contraire
- Oui mais à la limite, ton scepticisme se n’oppose pas au fait qu’il existe deux Cités, celle des hommes et celle de Dieu mais qu’elle ne communiquent pas, ou d’une manière très infime. Nul ne perçoit l’efficace des anges, seuls les mystiques voyagent là-bas et nous, terriens, sommes tributaire de nos sens de notre capacité à réfléchir raisonnablement
- Tu as parfaitement résumé la situation, sauf que si Dieu m’est inconnaissable, j’use du rasoir d’Ockham qui me suggère de ne pas multiplier les réalités inutilement
- C’est très clair. Alors je vais aller un peu plus loin. Dans ce cadre là, le gnostique sait parce qu’il a les moyens d’entrer en relation avec la cité de Dieu, l’agnostique lui n’a pas les moyens et dispose d’un rasoir, où bien il décide d’en faire usage et de trancher, et c’est l’athée qui dit, Dieu n’existe pas, ou bien il décide qu’il ne tranche pas, et alors il est comme ont dit agnostique. Et enfin, le croyant ordinaire ne décide rien mais s’en remet à ceux qui ont décidé à sa place, autrement dit, les prêtres assermentés et patentés pour les gens de confessions religieuse. Mais en ce cas, la position de l’athée est du même ordre, sauf qu’il n’y a pas d’église de l’athéisme avec ses théologiens mais seulement quelques activistes de la libre pensée, alors l’athée se réclame d’une plus grande liberté que le dévot, mais c’est en trompe-l’œil.
- On peut le voir effectivement comme ça, tu as très bien résumé l’état de la situation
- Nous avons ! Cher professeur… héhé, j’insiste, si ! nous avons ! Puisque tu n’as pas mal aidé sur ce coup
- Oui, eh bien alors, Matthieu, tu te situes où par rapport au rasoir ? pas sur la tranche j’espère, c’est inconfortable héhé…
- Eh bien tu m’as convaincu d’être agnostique, sinon je plie boutique et j’envoie Plotin et ses hypostases se faire voir chez les zoulous. Maintenant je fais quoi, je cherche à passer du côté du gnostique mais comment, par la voie mystique, pas mon genre et puis je ne suis pas doué, par la voie spéculative, pourquoi pas, je crée mon système et ensuite j’y contemple la trace de mon génie métaphysique… héhé… oh ! Mieux encore, si Dieu pouvait verser cent mille euros sur mon compte en banque, alors là, je suis prêt à croire… hahahahaha !
- J’ai une meilleure idée, et bien plus réalisable, tu racontes que tu as vu Dieu, tu crées une église, tu fais venir les fidèles et d’ici deux ans, je te promets que tu les auras tes cent milles euros… hahahaha !

Nos deux amis sont pliés en deux, achevés par un fou rire indescriptible, bref, l’affaire des hypostases est assez mal barrée, comment reprendre le fil d’un texte qui pourtant, était bien parti. Matthieu a quelque difficultés à reprendre le fil de ses pensées. Ce n’est pas grave, la conversation se poursuis. Charles aime bien raconter le fruit de ses lectures sur la nouvelle académie et le stoïcisme des Romains. Cette période le fascine. Mais qui s’étonnerait qu’un français ne soit pas passionné par l’histoire romaine qui pour ainsi dire, est consubstantielle à la nation, bien que par orgueil, celle-ci aime s’inventer une origine gauloise pour mieux cacher une latinité désinvolte et un catholicisme affirmé qu’elle laisse à ses voisins italiens.


II §§§ 2

Putain, quel putain de merdier, je trouve plus mes deux Plotin !

Mathieu cherche désespérément ses deux volumes en poche des ennéades qui apparemment sont plus difficiles à trouver que la quatrième hypostase. Sa table est franchement encombrée de cahiers, feuilles volantes et surtout, une centaine de livres disposés pour moitié en ordre, appuyés sur le mur adjacent, et pour une autre part un peu partout, certains ouverts, d’autres posées les uns sur les autres, sans souci d’ordre. Il vit dans un appartement acheté il y a dix ans, en pleine crise de l’immobilier. Une rentrée inattendue d’argent et une belle occasion, un vaste trois-pièces au dernier étage d’un immeuble de standing moyen situé à Talence. Malgré un âge avancé, si on l’observe vivre, on jugerait presque qu’il a le statut de l’intellect précaire, figure récemment apparue dans le système de détection des sociologues.
L’intello précaire vit avec guère plus de moyens qu’un smicard mais il vit mieux car il vit du fruit d’une activité qu’il prend souvent plaisir à exercer. Sa richesse est surtout intérieure, car à l’extérieur, ses seuls biens sont les livres, les disques, l’indispensable PC et une vieille chaîne hi-fi. Celle de Matthieu est composée d’éléments disparates et pas du tout assortis, bref le comble de l’horreur pour celui qui possède le fin du fin en matière d’esthétique, la chaîne intégrée B&O, destinée à diffuser en même temps du son et un certain statut social. Le design sobre et high-tech est à lui seul un message subliminal.
Matthieu Alphagore est investi d’une véritable passion pour la philosophie et surtout la métaphysique. Il est sans cesse en recherche, depuis qu’un doctorat passé il y a cinq ans lui eut ouvert un destin se résolvant pour l’instant en impasse, si bien qu’il n’arrête pas de douter, encore et encore et d’ailleurs il se demande bien à quoi servir la philosophie éternelle dans cette société qui se lézarde peu à peu. Il y a quinze ans, il croyait que les gens compétents, passionné et de bonne foi pouvaient jouer de ces qualités pour décrocher un emploi et ces dernières années, il espérait ne pas s’être fourvoyé... Erreur fatale, stratégie erronée, il aurait dû tâter le terrain, prendre le pouls de la société, des aspirations matérialistes… et surtout pratiquer l’art de Sun Tse. Etudier l’état des forces en présence, scruter le microcosme des Universités, prendre conscience que les adversaires sont plus répandus que les partenaires et que pour entrer dans la place, il faut être tactiquement bien placé, faute de quoi la seule stratégie est de s’en remettre au miracle providentiel. Existe-t-il des gens bien intentionnés dans la ville, ou bien autrui qui me précède est-il en premier lieu un étranger doublé d’un ennemi potentiel ?
Maintenant, la philo est devenue un jeu qu’il pratique en amateur plus qu’assidu, à titre privé, un peu à la manière de ces femmes au foyer qui pour mettre un peu de beurre dans les revenus du couple, et surtout exercer une activité, tirent les tarots ou bien analysent les thèmes astraux. Mais il n’a pas l’argent du beurre et se débrouille, comme dit prosaïquement. Il a beau avoir compris la structure du réel avec ses quatre hypostases, il sait que cela ne sert à rien d’un point de vue pratique et que tout ce qui ne procure aucun avantage en terme de possession ou de domination n’a aucune valeur d’échange en cette société hantée par les progrès techno-scientifiques. Tout au plus pourrait-il écrire un roman construit sur cette structure. Mais il ne sait pas faire. Sartre avait la double fibre, virtuose de la pensée et de l’écriture, maniant les concepts autant que les mots. Mais dès que le concept occupe l’esprit, les mots sont pour ainsi dire en résidence surveillée. Du haut de son piédestal extasié et tel un panoptique invisible, le Logos traque l’imaginaire, il éconduit les mots, seul ce qui se conçoit est réel avait déclaré l’empereur Hegel, envoyant, avec la complicité du Temps, l’Art dans le passé, alors que le divin Platon avait chassé les tragédiens de la cité. Sacrée Histoire. Les peuples ne retiennent rien de l’Histoire déplorait le Napoléon du concept, et tant mieux dira un demi-siècle plus tard le prophète dionysiaque Friedrich.

Une sonnerie. Matthieu répond : « Bonjour ma chère, en bonne forme ? » Sur ce, il écoute son interlocutrice pendant une trentaine de secondes, l’air intéressé. On dirait en observant le sourire sur ses lèvres qu’il accueille une bonne nouvelle. Mais rien de bien spécial si on suit le déroulement de la conversation somme toute conventionnelle qui s’achève ainsi : « alors dix heures et demi, ça marche, je t’embrasse »

S’affranchir de l’Histoire pour mieux inventer l’Histoire, s’affranchir du présent pour mieux vivre le présent. Sans états d’âme. La pression sociale est un monde et la solution est de s’inventer son monde, recomposé à partir de tous les éléments disponibles. C’est d’ailleurs ce que tous font, mais pas de la même manière, car tous ne sont pas égaux en conscience et le grand nombre croit que son univers perso est le même que celui de ses congénères. Sur ce point Héraclite avait vu juste. Malheureux Héraclite, récupéré comme philosophe du devenir, et méconnu comme explorateur des différents mondes, lui qui disait que le nombre vit dans un même monde mais que le sage sait exister dans son propre monde. Bref, si Héraclite a pensé ainsi, c’est que le réel l’y a invité et malgré vingt-cinq siècles d’Histoire, ce verdict semble encore d’actualité, sauf que la conscience et le sens moral est venu troubler la mise et que le nombre impose ses normes et ses dictats. Toutes les dictatures justement n’ont jamais réussi par la force mais par la persuasion complice du nombre qui n’aime pas la dissonance. L’instinct grégaire a toujours été la matière des totalitarismes, que ceux-ci soient violents comme le nazisme ou soft, comme notre société contemporaine de plus en plus mièvre et fade.
Composer consciemment, intentionnellement son monde à partir des moyens que le destin a mis entre nos mains, c’est la marque de la sagesse moderne et c’est cette sagesse que pratique Matthieu depuis qu’il est parvenu à la liberté de la raison. Ne s’attacher à rien de particulier mais porter un regard attentif à tout ce qui se passe dans le monde et prendre une part de ce monde, que ce soit sous forme d’une eucharistie charnelle ou d’une extase spirituelle. Et surtout, gérer comme il faut ses finances et ne pas désirer ce qui est au-dessus de ses moyens. Cette semaine, il prévoit une rentrée d’argent, oh ! pas de quoi partir aux Bahamas, juste cent ou deux cents euros…


II §§§ 3

Un peu d’inspiration, beaucoup de transpiration disait Picasso. Matthieu tentait d’inverser les lois de l’Art ainsi spécifiées, accomplissant une révolution copernicienne, que de l’inspiration et nulle friction, le second principe de l’entropie enfin vaincu. La pensée ne rencontre plus aucun obstacle ni l’expression. Tout n’est que fulgurance. Certes, oui dans le monde de là-bas mais ici, la matière a encore son mot à dire et les mots ne peuvent se dire sans la matière. Mais persévérance oblige, on progresse. Et puis il est vingt-deux heures et l’heure n’est plus à méditer mais à choisir une tenue soignée pour être comme d’habitude à la hauteur. Classe mais pas ringard. Son comble de l’horreur, c’est le genre tortille du cul, coincé de la libido, ne voulant rien laisser paraître et se sentir à l’aise alors que l’âme pisse dans son froc, Armand Thierry et Sigrand. Ringardise, autant que le faux look décontracté, Newman. A gerber ! Etrangement, chez C&A on peut dégoter quelques sapes esthétiquement louables. Légèrement dandy, élégance faussement décadente, pantalon en flanelle coupé al dente, veste qui tombe façon sixties, avec une armée de bouton, chemise imitation psyché pour rehausser le ton. Des pompes tout cuir de chez Heyraud, comme héros de la métaphysique, mais ici hussard de l’acte physique…

Matthieu récupère son Opel astra sur le parking de sa résidence, un regard dans le rétro, ses mèches ne sont pas aussi rebelles que son esprit. Bien en place, coiffure à la Djack, taillés au millimètre. Direction les Chartrons, quartier de Bordeaux connu pour ses chais, actuellement convoité par une bourgeoisie midlle-class cherchant une ambiance village en zone urbaine. Antiquaires, bars à thèmes et franc-maçonneries tracent la signature de ce lieu très résidentiel. Et bien entendu, l’atmosphère convient parfaitement au gens plus huppés comme Marlène, veuve d’un négociant en vin passé à trépas… honorer une tombe, et un souvenir qui s’estompe. La vie reprend ses droits. Les affaires doivent être assurées, même si la progéniture est casée. Et les affaires ne comblent pas toute une existence. Elle vit dans un confortable appartement de 150 mètres carrés situé dans un vieil immeuble en pierre bâtit entre les deux guerres. On sonne. Elle ouvre, Matthieu la gratifie d’un discret baiser sur la joue. Tous deux pénètrent dans un vaste salon, une chaîne high-tech diffuse du Mozart à travers des enceintes Cabasse. Il s’assoit sur un canapé en cuir beige, face à une table basse en verre, s’empare d’un magazine, l’ouvre, tourne mécaniquement les pages. Elle disparaît et revient cinq minutes après, vêtue d’un manteau en flanelle grise laissant apparaître un tailleur chic, façon Saint Laurent. On devine une femme de tête, cheveux courts, physique à la Jean Seberg, lèvres cependant plus affirmées et soulignées d’un rouge à lèvre couleur bordeaux. Lui paraît la quarantaine, bien qu’il fonce sur ses quarante-huit, et elle ne peut tricher que de loin car les rides affirmées la situent plus près de soixante que de cinquante.
Ils partent tous deux en direction des quais, cinquante mètre à pied. Puis ils longent la Garonne en échangeant quelques paroles et se retrouvent cinq cent mètres plus face à l’entrée de ce qu’on devine comme étant un piano-bar. On s’en serait douté, le Coltrane forever a été ouvert récemment. Depuis que les quais ont été refait, une dizaine d’endroits hype ont éclos. Notamment du fait de parisiens fortunés émigrés vers la capitale d’Aquitaine, ne supportant plus la pesanteur d’un Paris qui ne trouve pas son souffle de début de siècle. La porte est fermée, ils sonnent et un jeune homme à la taille imposante les accueille. Passage au vestiaire. Les voilà confortablement assis dans un cadre raffiné sans être sophistiqué à l’extrême. Trois écrans TFT diffusent les images d’un film américain en noir et blanc. Un pianiste aligne morceaux sur morceaux, l’ambiance est feutrée, calme, reposante… un serveur en complet vert émeraude, la même que celle des canapés en cuir, passe commande. Le choix de cocktails est vaste, breuvages exotiques ou plus conventionnels. De toute façon, nos deux complices passent toujours la même commande et pour la neuvième fois, le serveur amène deux White lady dans des verres stylés de grand taille pour accueillir le quart de Schweppes recouvrant deux bonnes doses de Cointreau et de Gin, le tout agrémenté de zestes de citron.

Marlène et celui qu’elle prend de temps à autre comme amant aiment converser sur ce qui se passe dans le monde, que ce soit en Extrême-orient ou bien près du Palais Rohan. Elle connaît les potins bordelais et fréquente quelques représentants de la bourgeoisie vinicole locale. Lui fréquente plutôt les dames d’âge mûr… et puisqu’il dispose de beaucoup de temps pour s’informer, il s’enquiert des disputes intellectuelles parisiennes tout aussi bien qu’il est informé, grâce à Courier international et au web, des événements et tendances observés ici et là sur cette planète. Il prend un certain plaisir à l’instruire des choses qui l’ont marquée. Elle apprécie d’autant plus qu’elle n’a pas trop le temps de se consacrer à la lecture, prise entre obligations professionnelles, mondanités d’usage et fréquents voyages à Paris pour y rencontrer son amant officiel, antiquaire réputé dans le Marais.

- Alors raconte-moi Matthieu, mon intello adoré, comme ça rien de bien passionnant dans les débats ?
- C’est tout à fait ça, la fièvre du voile n’est pas encore tombée et je pense que vu l’entêtement des parties, la guéguerre entre l’universel et l’islam ne fait que se poursuivre dans un cadre différent
- Eh oui, ce qui fera le jeux du front national
- Oh, tu sais, ras le front pour moi et surtout ras le bol de ces jeux politiques insignifiants. Tu as vu leur projet au PS ? Pour les régionales, devines leur lubie, venger l’affront du 21 avril, héhé ; l’électeur, c’est sûr, ça l’intéresse, quelque programme, quel avenir, oui ! Il se sent concerné
- Pas mal pour quelque-un de gauche, tel que je te connais, t’aurais vite fait de leur saper le moral à la moindre réunion
- Exact, et d’ailleurs, tu sais bien que quand j’interviens, ça jette un trouble et parfois, ça permet à quelques langues de se délier, comme quoi, il faut un avant-poste pour que les gens se dévoilent. Sans une caution qui a de l’autorité et de la gueule, c’est le silence
- Puisque tu veux les enfoncer ces socialos, je vais te faire une confidence, tu vois qui c’est Madolle, deuxième sur la liste des régionales, eh bien il ne se cache pas en privé de dire ce qu’il pense des SDF et des chômeurs en fin de droit, des alcoolos, des pauvres types, des fainéants, même qu’à une soirée arrosée il aurait admis que Hitler n’avait pas entièrement tort sur la question des Tziganes !
- Oui, un salaud ordinaire, mais cela ne m’étonne guère. De toute façon, je ne vais pas changer de bord, la droite est pire ! Tu connais mes opinions puisque nous en discutons en toute franchise et j’adore et c’est même très sexy pour des jouisseurs que nous sommes, le PS je m’en tape, mon âme, je n’ai pas à la retaper, elle est éternellement à gauche
- Alors tu iras voter mon cher intello de gauche ?
- J’en doute…et toi
- Oui, comme à chaque scrutin, que veux-tu, je vote plus par réflexe que par conviction
- A ta place, j’en ferais autant. Juppé est un défenseur de la cause du vin et tu as intérêt à voter pour lui
- Oh tu sais, je vote par conviction et même si j’avais quelques sympathies pour la gauche et sa manière de défendre les travailleurs, vu ce qu’à fait Mitterrand, toute cette cour, ces hypocrisies, autant voter pour l’original de droite plus que la copie de gauche.

Après un peu plus d’une heure de conversation intellectuelle, entrecoupée de plaisanteries, Ils quittent le Coltrane forever. Dix minutes de marche. Les voilà installés sur le canapé beige. Ils échangent un baiser rapide puis elle se lève, allume la chaîne, choisit un CD de Schubert, s’en va et reviens avec deux bouteilles, de champagne salon cossu face à la table de verre.
La conversation dérive sur des sujets plus anodins, voire même libertins. Le champagne ne fait pas long feu, une demi-heure et la bouteille est vidée. Il se sert une lampée de cognac qu’il déguste lentement, elle l’observe avec ses yeux affectueux, éclaircis par les breuvages magiques, il suggère Ravel, elle s’exécute, et place Daphnis et Chloé dans le lecteur, parfum symboliste et atmosphère divinement antique. Elle se rassoit, Matthieu se fait plus entreprenant et la mécanique érotique se met en marche. Quelques jeux de langue à langue, puis un passage obligé sur ses seins encore ferme, entretenus par une activité physique. Sa tête plonge entre ses cuisses, elle retrousse sa jupe, il ôte sans ménagement sa culotte en dentelle violette et commence un jeu de langue. C’est sa spécialité pour ainsi dire. Ses râles sont à l’image du boléro, crescendo mais piano, piano, très discrets au commencement et pendant la durée de l’excitation, puis c’est l’explosion finale, mais elle en redemande et il s’exécute volontiers, poussé par la musique et l’alcool… jusqu’au deuxième orgasme… son visage semble rajeunir…
Ils quittent le vaste salon pour rejoindre un grand lit. D’un coup de pieds, elle ôte un de ses escarpins vernis noir et délicatement, il lui enlève sa deuxième chaussure et suce son or

Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 29 juillet 2006 21:18

Bravo Fulca!
Vous avez compris le copier/coller.
Maintenant,je vais vous apprendre à déplacer une image sous Word
Et ensuite je vous présenterai..la souris et le clavier.
Et enfin comment éteindre votre ordinateur...

Ecrit par : Julien Tolédano | samedi, 29 juillet 2006 22:23

C'est quoi le thème du bouquin ?

Ecrit par : Guillaume | samedi, 29 juillet 2006 22:44

mdr fulcanelli

mais Guy c'est quoi cette maladie qui vous empêche de venir sur le net?

en tous cas c'est extra un livre en langage des signes.

avez vous mis 100 signes facon de faire lamour ?

Ecrit par : marc_lancin | dimanche, 30 juillet 2006 02:17

100 000 signes, dans l'édition, c'est 66 feuillets (de 1500 signes)...
un bon début... un début seulement... ou alors, Guy devient noveliste et dans ce cas, cela change tout, deux trois nouvelles déja...

@guy
Content de voir que vous pouvez venir encore jeter un oeil.
Bonne écriture et bone inspiration.
Suerte !

Ecrit par : Bertrand | dimanche, 30 juillet 2006 03:19

@corinne ???
J'ai vu ton comm sur le post précédent...
je ne comprends pas pourquoi c ne mrche pas.. d'autres y parviennent...
passe par mon mail... si tu veux...

Pardon Guy... de squatter la place.. rire !

Ecrit par : bertrand | dimanche, 30 juillet 2006 03:51

Tous les bonjours Guy,


Tiens lancin! qu'elle femme suis-je donc?

Ecrit par : martingrall | dimanche, 30 juillet 2006 08:01

Tous les bonjours Guy,


Tiens lancin! qu'elle femme suis-je donc?

Ecrit par : martingrall | dimanche, 30 juillet 2006 08:13

Je ne sais très bien donner,
je me méfie des armes cachées
que je ne rends jamais.

200 enfants sont morts au Liban
Ils ne demandaient rien d’autres
Que de mélanger tous leurs rires,
Aux autres enfants du monde.

Ecrit par : martingrall | dimanche, 30 juillet 2006 08:44

es un honneur de ne pas être shunter d'un blog ? Je vois que vous avez enlevé quelques commentaires. Certes, la règle est que ce blog soit le votre et que vous en avez à la fois une responsabilité et une éthique. Mais, moi, bloggeur visiteur, j'aime ce blog par la diversité des réactions, qu'elles soient amusantes, pertinentes ou rudement extrémistes. Cela me permet de mesurer des esprits, savoir ce qui m'entoure et ainsi de conserver ma lucidité humaine vis à vis de toute manipulation. La rudesse d'un ennemie amplifie la douceur d'un ami. Ainsi quand vous supprimez des commentaires que j'ai apperçu, je suis frustré de tout ceux dont je n'ai pas connaissance et ainsi je perd confiance. Votre véto ne vaut pas plus que celui des politiques. Dans ces temps de chaos, aucune parole ne devrait être tue, la lutte est plus honorable du dicernement du juste au concret si ce concret ammène réflexion.

Ecrit par : Philippe68 | dimanche, 30 juillet 2006 09:07

Je n'ai enlevé aucun commentaire. Je ne sais pas de quoi vous parlez. Bon dimanche.

Ecrit par : guy birenbaum | dimanche, 30 juillet 2006 09:13

J’ai fais un cauchemar, mais alors le vrai cauchemar. Tiens La monomanie

Cela avait cependant bien commencé. Un rêve espéré.
Je lui susurrais le long du fleuve qui remonte par les rives de la rencontre aux sources d’émerveillement « de Moustaki » Vous me connaissez, j’aurais pu créer quelques rîmes, pour ce rêve il m’en venait d’ailleurs autant que cette seine langoureuse, très féminine, toutes en formes douces et nonchalantes. D’ailleurs les chalands ne se trompaient pas et dans l’eau et sur les quais où nous marivaudions. Tous au long de nos pas que je décidais précieux je m’habillais phonétiquement très 15me ou 16° ou 17° mais vers Wagram.
Dans cette terre de grâce, terre de prologue, nous avions arrêté nos temps. Chacun le sien. Notre temps de vie. D’éclosion, de naissance au carrefour de chacune des routes de nos lointains autrefois. Femme au cœur blessé à qui je chantais ma solitude.
Je slamais, je n’attendais que vous, elle me prit la main posa ses lèvres dans la paume qu’elle fermait en écrin, murmura, chanter c’est lancer des balles de Souchon. Déjà m’étendre sans vie exsangue dans la pelouse de Paris Plage une balle dans chacun de mes coeurs
Mes larmes mentholés briseront mes seins de glace.
Mes larmes versées dans votre cache cœur qui se tend en promesse de vie !
Je ne veux déjà te perde remettons à plus tard la grande œuvre, l’accomplissement de notre création à paris plage où ses mouches boats de rive en rive apportaient son cliché sea and sun capitale.

Dans cette chanson de fin juillet nous avions toujours l’air de deux enfants dans ce monde définitivement trop grand pour nous, et dont les aiguilles de nos horloges allaient percer nos peaux pour ouvrir nos cœurs d’or.

Dans notre graceland entre soir et nuit, entre st Michel et st Germain à la table d’Elvis nous égorgions le remake de rock n’roll mops et des petits pains beurrés de rock n’roll mops et des beefsteaks hachés bouffant Boris and Henri en deux notes claquées !
Tu cries bravo à cette tragédie on y a cru au boeuf cru on y croit plus.
Tu parles fort de notre alcool colonial et du poisson cru du dragon de lune.

Dans la chambre, humblement, nos désirs sont venus, de nos regards absorbés détachant doucement de chacun des bouquets de friandises, de loukoum de sucre acidulé, de guimauve et de tendre. Nous avions perdu nos apparences n’existaient que nos gestes, nos lèvres nous tenaient à distance retardant l’accalmie des naissances brûlantes dévorant mes yeux jusqu’a m’ apprendre à boire aux plaisirs de ton corps. Je joue, déchire nos âmes, damne nos absences, en silence.

Au matin encore tu lances tes grognements d’ourse et feulement de louve dans l’antre de notre lit, ventre des amours, de notre monde espérance. Je crois y avoir décrocher toutes les bonnes étoiles Et enfin tu apparaîs sublimée dans ce matin bleuté qui étend ses rêves doucereux, de seins auteurs d’extravagances de mèches de fée blondes et yeux de menthe claire. ………….puis glacés …………et des seins froids.


???????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ????????????????????????? !!!!!!!

Hein ! horreur c’est marine Le Pen :-(


Ben on m’y reprendra plus à rêver fin juillet.

Ecrit par : martingrall | dimanche, 30 juillet 2006 10:20

Vous amochez Finkielkraut dans votre bouquin? "Amocher" c'est une image...

Ecrit par : Eric | dimanche, 30 juillet 2006 12:59

@martingrall,
très en forme poru un dimanche, bravo... encore !

@Guy
Vous venez trop souvent... bientôt on risque de ne plus vous croire !
;-)

Ecrit par : Le chevelu qui a failli devenir glabre | dimanche, 30 juillet 2006 15:23

la question serai comment croire GUY?????
oui Guy en lisant votre blog, vous avez l'air d'etre qq de taquin, de joueur.
Vous avez fait une note le 14 juillet disant que vous allez a la garden party.
Puis de dire que ce n'etait qu'une plaisanterie meme si quand j'ai lu la note ca parraissait enorme le coup du motard qui vient vous porter l'invit.

Mais vous avez appelez au feu quand il ny avait pas de feu .

J'aimerai savoir quel maladie permet de ne pas utiliser internet??????

Je ne comprends pas le rapport, vous pouvez écrire, regarder la tv , etre en vacance mais vous pouvez pas allez sur le net a cause de votre maladie ...????



Comment et pourquoi vous croire ????

Ecrit par : marc_lancin | dimanche, 30 juillet 2006 16:25

ps: je viens de voir le message poster ne meme temps que moi de hello, je tiens a rajouter que je ne suis que de passage survotre blog et que bien sur je ne suis ni votre ennemi, ni votre ami.
Mais juste un internaute qui aime surfer par ci par la .....

Ecrit par : marc_lancin | dimanche, 30 juillet 2006 16:27

@ Hello6 : du calme, mon vieux ! Que le spectacle des crimes israéliens lève le coeur et révolte l'esprit, d'accord. Qu'on puisse, une occupation militaire étant une occupation militaire, à certains égards (mais à certains égards seulement) faire des parallèles entre celle qu'a subi la France il y a 65 ans et celle que subissent les Palestiniens depuis 40 ans, d'accord. Mais un pauvre calembour comme "nazisrael" est ridicule et déforce le camps auquel vous prétendez appartenir.

Israël multiplie les crimes de guerre, et ce n'est pas d'hier, et nous intoxique d'une propagande nauséabonde. D'accord. Mais il n'y a pas dse commune mesure avec les crimes de l'Allemagne hitlérienne (quoique les israéliens soient les derniers à avoir le droit de critiquer ceux qui les assimilent leurs actes à ceux des nazis, l'assimilation à Hitler étant une des insultes les plus couramment échangées, sous divers prétextes, dans l'enceinte du parlement israélien, et l'utilisation sans vergogne de la mémoire des victimes du nazisme au bénéfice du sionisme dans ce qu'il a de plus criminel étant constante et délibrée).

En plus, pourquoi est-ce justement ICI que vous choisissez de faire étalage de votre talent (?) de polémiste ?
Si vous voulez manifester votre solidarité, si comme beaucoup d'entre nous vous enragez de ne pas pouvoir être plus utile, plus concrètement solidaire, quel rapport avec le blog de G.B. ? Ce genre d'imprécations ne fait pas avancer la cause que vous prétendez défendre d'un iota. C'est tout juste l'étale de votre (notre) impuissance et de votre faiblesse intellectuelle.

Ecrit par : Luc | dimanche, 30 juillet 2006 17:33

...on s'enfonce chaque jours un peu plus dans ce monde que nous repoussons de toutes nos forces....Mais comme la marée qui monte,inexorablement,on s'installe dans la barbarie(et la on depasse le cadre du liban,gaza etc,les "points chauds" du globe ,helas, ne manquent pas).L'homme s'accomode de tout diit on,mais peux-t- on s'accomoder du noeud qui nous sert la gorge???Cela me faisait penser a la metaphore de la grenouille dans une marmitte placé sur un feu....la temperature monte petit a petit,mais de facons si tenue,que la grenouille ne s'en rend pas compte,jusqu'a ,jusqu'a...jusqu'a quand justement?n'y a t'il pas un point,sorte de seuil de tolerance,qui devrait mettre tout l'organisme(la societe),en alerte immediate,et declencher un "adrenaline push",qui nous permette d'un bond de sortir de la marmitte???.....mais non....on mate les infos;tiens,aujourdhui attak de la ville de caana,plus de trentes momes tués,puis un cas de dopage par ci,et hop,on zappe;c'est l'ete,merde,faut pas se prendre la tete....
et bien moi je me la prend,et ca me fait flipper grave...car je vois,j'entends autours de moi les reactions des gens,du communs des mortels,des commentaires de plus en plus acerbes,le point goldwin n'est jamais loin,et je me dis:"mon dieu,les morts d'aujourdhui ne serviront ils qu'a justifier les morts de demain????De meme que les morts d'hier nous servent a justifier ceux d'aujourdhui???la haine se developpe,le cancer nous ronge,et israel tuent les enfants en masse,privant ainsi le hezbollah de futures recrues...pris en otages,les peuples civiles,de toutes religions enterrent et comptent leurs morts...l'onu chipote et condamne encore et encore(pisser dans un tonneau),et toujours pas de cessez le feu!
Quelle impuissance manifeste et flagrante...le bal des baltringues est ouvert,et l'orchestre bat la mesure d'une marche funébre qui n'en fini pas...

Ecrit par : yoman | dimanche, 30 juillet 2006 18:16

Je me pose vraiment la question quelle maladie ne permet pas de sufer sur internet?????

guy dit:
Je surfe un minimum sur le net rapport à mes petits soucis de santé mais je vous lis tout de même.

Ecrit par : marc_lancin | dimanche, 30 juillet 2006 18:50

A propos du papier de Michel Bertholet reproduit par Hello6 (qui écrit moins de conneries quand il se contente de faire du copier/coller, ce qui semble êtrele dernière mode ici) :


"Doit-on également vous rappeler que vous avez l’arme atomique en violation de toutes les conventions internationales..."


C'est inexact : il n'y a pas de "conventions internationales" en la matière, hormis le Traité de Non Prolifération, qui ne s'applique qu'aux état qui l'ont signé, ce qui n'est pas le cas d'Israël (mais bien de l'Iran).

Le problème n'est donc pas là. Il réside plutôt dans le fait que les puissances nucléaires "historiques" ne sont manifestement pas décidées à abandonner les armes nucléaires et la supériorité stratégique qui en découle, et que par conséquent on ne voit pas de quel droit et comment elles interdiront durablement aux autres de s'en doter, surtout qu'elles tolèrent effectivement la bombre israélienne et prétendent interdire à ses voisins l'utilisation de l'énergie nucléaire CIVILE au prétexte que cela peur permettrait éventuellement de se doter de la bombe atomique.

C'est le bon vieux système du "deux poids deux mesures" dont Israël use et abuse dans pratiquement tous les domaines.

Mais il est sot de prétendre qu'Israël a l'arme atomique "en violation des conventions internationales". C'est faux.

Ecrit par : Luc | dimanche, 30 juillet 2006 19:41

Luc,

préfèrez le mot "erreur" au mot "sot" : c'est moins insultant pour la personne avec qui vous n'êtes pas d'accord.
Tout passe aussi par ce genre de petits détails :-)

Ecrit par : Scrat | dimanche, 30 juillet 2006 19:55

je comprends mieux. en faite 100 000 signes correspondent a 15 pages.
Et c'est Guy qui écrit les 15 pages de + du nouveau Voici.

Ecrit par : gisele | dimanche, 30 juillet 2006 20:56

@ Scrat

OK, c'était sot d'utiliser le mot sot (à vrai dire j'avais d'abord pensé à un autre mot de 3 lettres, mais je me suis fort heureusement censuré).
Mais pour faire face au déferlement de la propagande israélienne il vaut mieux, je crois, se montrer rigoureux dans l'argumentation.

Soyons plus légers : vous avez remarqué que le nom d'un des porte-parole favoris du gouvernement israélien s'appelle Panzer ? Comment ? C'est pas Panzer, c'est Pazner ? Pardon, suis-je sot !

Ecrit par : Luc | lundi, 31 juillet 2006 00:47

j'avais décidé de m'abstenir tant cela me fatigue d'entendre à longueur de blog des mots comme nazi, collabo, antisémite.

alors je m'excuse d'avance pour ceux que je vais heurter, mais quitte à utliser des gros mots...

oui le Hezbollah c'est des enculés fous de dieux.

oui Israël se comporte en fils de pute.

oui les ricains ont une fois de plus montré qu'ils sont des sous merdes.

oui les européens que nous sommes, on n'a pas de couilles.

et oui il n'y a personne pour leur foutre une paire de claques à tous ces branleurs de cité.

ça fout grave la honte en effet.

vivement que les chinois nous balancent leurs missiles et qu'ils nous fassent tous disparaître.

chrétiens, juifs et musulmans libera nos domine.

Ecrit par : ADM | lundi, 31 juillet 2006 03:04

Hello6,

toujours rien appris?

toujours obligé d'avoir recours aux mêmes ficelles, à l'utilisation du même vocabulaire pathétique ( quatrieme reich, nazillard, etc...) et qui plus est, en majuscules?

alors qu'il suffirait de poser clairement les termes et de dire que bombarder une population civile, sciemment, est un crime?

Ecrit par : christian lehmann | lundi, 31 juillet 2006 08:30

100.000 signes, Guy?
je te hais ;-))

amitiés

Ecrit par : christian lehmann | lundi, 31 juillet 2006 08:31

Les termes utilisés par hello6 sont inqualifiables, que cela soit redit.

Ecrit par : Olivier Bonnet | lundi, 31 juillet 2006 10:15

Bon retablissement Guy.

@Hello6

"les champs à Gaza n'ont jamais existé".

Ce jeu de mot est immonde. Le copier-coller ne l'est pas moins.

Ecrit par : Thomas | lundi, 31 juillet 2006 10:33

Je suis même pas certain que D. Mermet apprécie qu'Hello6 utilise son site comme caution à ce discours 'tel quel'.

@Guy
Ne nous faîtes pas croire que vous n'avez pas développé une addiction certaine à ce blog ;-).

"Nous" fidèles accros réclamons notre droit à un article quotidien...je vais tenter des recours devant toutes les instances possibles pour dénoncer cet abandon. "Abandon de blog en plein été" devrait être un acte délicteux surtout en période caniculaire. Peut-être même soumettre à Arnaud et Vincent un ajout dans le Préambule de la future 6e République concernant le droit des internautes à des commentaires quotidiens sur le DEL. Non mais c'est vrai quand même, c'est un vrai scandale ma bonne dame... !!!

;-)

Ecrit par : Job | lundi, 31 juillet 2006 10:44

Hello6 pourrait rejoindre Lancin.
L'un comme l'autre sont irrécupérables.

Ecrit par : corinne | lundi, 31 juillet 2006 10:49

Salut à tous.
Je bosse et je laisse pousser de très mauvaises herbes.
Entre les envois puants d'un antisémite notoire et un lancin qui me soupçonne de feindre la maladie, je continue mon boulot tranquillement.
Je ne vous dois rien messieurs, ni explications, ni arguments, ni quoi que ce soit. Profitez donc de ma tolérance et sachez que je vous emmerde prodigieusement.

136 456 @ christian.

Ecrit par : guy birenbaum | lundi, 31 juillet 2006 11:04

Ah c'est comme ça, hein? un concours de zigounette?
espaces compris ou non compris? ;-)))

46 319.

Bonne récupération.

Ecrit par : christian lehmann | lundi, 31 juillet 2006 11:15

@ Guy
Conseil de jardinier: pour les mauvaises herbes, c'est chlorate de soude. En faisant très attention qu'aucune goutte ne vienne toucher les fleurs et les plantes auxquelles on tient. Traitement par temps sec et sans vent.
Bon courage.

Ecrit par : Fleuryval | lundi, 31 juillet 2006 12:00

Nous avions convenu il y a quelques semaines (lors d'un envahissement des Ogres sur notre blog préféré) de ne pas répondre à ces cinglés.

Ignorons ces cons, ils cherchent juste la confrontation. Ils finiront par se lasser de ne pas avoir de contradicteur.

Ecrit par : David | lundi, 31 juillet 2006 12:05

Sur la moto 1, on nous signale un écart de 100 137 signes entre l'échappé et le groupe du poursuivant à quelques encablures de la première grosse difficulté de la reprise du Lundi : la pause déjeuner... mais les conditions météorologiques sont heureusement relativement clémentes... Bientôt un nouveau point sur la course, sauf rupture éventuelle de la liaison satellite... :)

Ecrit par : johnmarguerite | lundi, 31 juillet 2006 12:14

Je ne sais pas qui est l'"antisémite notoire" mais,s'il s'agit d'Hello6(et de celui vers qui renvoie son message par lien et s'il s'agit d'une seule et même personne),je confirme qu'il y a de l'antisémitisme caractérisé.
Comparer l'armée israélienne aux Nazis ne supporte pas la discussion:je fusillerai sur plave(pour paraphraser Alexandre Adler)et supprimerais ce type de commentaires.

Et je sais d'autant plus ce dont je parle que j'ai critiqué ces derniers jours l'armée israélienne sur le BBB(http://www.bigbangblog.net/breve.php3?id_breve=207)en des termes assez fermes et qui ont été appreciés(lire les réponses).
Mais il n'est pas acceptable,au-delà de la disproportion de la réponse d'Isreal,de relancer les comparaisons pesantes qui décrédibilisent complètement ceux qui les soutiennent.
Idem pour ceux qui continuent à soutenir la comparaison sionisme=nazisme.Ceux-là peuvent poster leurs notes sur les blogs qu'il créent mais n'ont pas à inonder la blogosphère de leur haine des Juifs.

Ecrit par : Julien Tolédano | lundi, 31 juillet 2006 12:15

GUY, je ne dis pas que vous simulez une maladie, seulement j'aimerai connaitre qu'elle maladie ne vous permet pas de sufer sur internet?

A ce jour je ne vois pas pas maladie dont l'internet déconseillé.

Sauf si vous etes dans l'incapacité d'utiliser vos mains ce qui nest pas votre cas ou alors une maladie mentale comme ceux qui ne peuvent pas utiliser les jeux videos sauf que la ca parait quand meme improblable puisque internet est une simple page.

de + vous dites :
Je surfe un minimum sur le net rapport à mes petits soucis de santé mais je vous lis tout de même.

donc cela veut dire que vous pouvez lire ... et pour écrire je pense que vous le pouvez puisque vous avez écrit 100 000 signes...


Alors GUY Dites moi quelle maladie est déconseillé pour surfer sur le net???

Ecrit par : marc_lancin | lundi, 31 juillet 2006 12:35

Depuis quand êtes vous habilité à demander des certificats de bonne ou mauvais santé? Vous travaillez chez Axa, Marc_Lancin? Vous avez une assurance santé à nous refiler?

Ecrit par : christian lehmann | lundi, 31 juillet 2006 12:54

mais c'est quoi cette réponse lehmann???
Déja 1 je ne m'adresse pas a vous et de 2 cela peut etre interessant que GUY informe que l'internet n'est pas sans danger puisque apparemment ca lui est déconseillé ...
Donc pour les visiteurs du blog et ceux qui ont une maladie peut etre ils ingorent que surfer c'est un danger.
c'est a titre d'informtation. ( faut dire que ca changera d'avoir un post informatif sur ce blog au lieu des critiques et risposte tel que vous le faites..et monnaie courante ici )

alors quelle maladie ne permet pas de surfer sur internet ??????

Ecrit par : marc_lancin | lundi, 31 juillet 2006 13:01

@marc_lancin,
C'est un peu lourd.Guy a déjà sûrement envie de décrocher par rapport au rythme qui était le sien jusqu'ici,qui était époustouflant(je me rappelle certains soirs,le DEL était quasiment un "chat":vous vous absentiez une heure et 40 commentaires étaient postés dont 10 à 15 modérations de GB.
Même moi,qui suis pourtant jeune et en parfaite santé,je n'ai pas envie tous les jours de publier des notes ni de participer en permanence aux débats(beaucoup moins animés,certes!)sur mon propre blog(avec 10-15 commentaires/jour,c'est beaucoup plus facile,mais déjà éreintant si vous prenez le temps de répondre avec qualité aux reproches,aux félicitations ou aux simples commentaires).

Ecrit par : Julien Tolédano | lundi, 31 juillet 2006 13:08

@marc_lancin

Peut être que l'écran d'ordinateur à haute dose est déconseillé à Guy?
Vous ne croyez pas?

Ecrit par : David | lundi, 31 juillet 2006 13:44

Il y a ici un nombre d'intervenants qui n'ont aucune éducation, aucun respect ne serait-ce que celui que l'invité "doit" à son hôte.

Ces "personnes" sans moralité, représentent le danger de nos démocraties.

Ils ne sont RIEN et pourtant, ils sont à combattre avec beaucoup d'application.
Comme les cafards.

Ecrit par : olivier S | lundi, 31 juillet 2006 15:05

Oui,je pense à marc_lancin et à d'autres,qui n'ont pas même le minimum de décence attendue dans une interaction sociale.
Je résume:Guy Birenbaum lit nos échanges(il les lit et vous n'avez pas à savoir pourquoi il n'y répond pas)et donc lit toutes les sottises et les putréf...de certains.
Chacun est autorisé à venir s'exprimer sur cette note d'après ce que GB a dit avant de s'abstraire,ce qui n'est pas rien(le monde entier peut vous lire et beaucoup de gens qui ne "participent" pas lisent les commentaires du DEL).
Si certains utilisent l'espace public pour dire des choses minables,voire répréhensibles,ils laissent accroire que l'espace public en France se résumerait à cela.
Ne les laissons pas accréditer cette idée et combattons énergiquement(et personnellement,en les nommant)ceux qui détournent l'espace public à des fins privatives et veulent en faire le champ clos de toutes les idées reçues et les barbaries intellectuelles...

Ecrit par : Julien Tolédano | lundi, 31 juillet 2006 15:18

@guy et Christian
Bravo, vous avancez vite... quand moi je stagne... mais j'avais pris de l'avance...

Mais bon, c'est un peu n'importe quoi ici...
Où sont passés nos amies tolérance et intelligence, respect de l'hôte, et respect des autres et discussion en bonne intelligence...
Le schmilblick est embourbé grave...
Guy, pensez à ramener la grue la prochaine fois !

Ecrit par : Bertrand | lundi, 31 juillet 2006 16:28

@Bertrand,
Tu sais ce qu'on dit. Ce sont toujours les meilleurs qui partent les premiers. Mais nous reviendrons.
Je voulais te faire un petit coucou, ami.

Ecrit par : corinne | lundi, 31 juillet 2006 18:31

Après la vie continue.

Les alliances vaincues de Cana

Vaincues par le temps soudain en trop
Vaincues par le temps soudain arrêté
D’enfant qui s'est trompé de ventre
De la mère jamais rencontrée

Vaincues par la peur sous le pal de juillet
Par la pluie qui grince entre les flammes du vent
vaincues par l'auto en panne trop loin enrayé
De la prière à la haine vaincues par de temps

Vaincu par l’arme brisé comme une femme
ou par l'addition fausse ou par l'addition juste
Vaincues de l'écho de l'épée dans l'eau
Par les douze balles du droit à sens unique

vaincues parce les noces ont levé le siège de la ville
vaincues parce que tu vas nue regarder le théâtre
La cendre brûlante te fait silhouette de chevelure
Et silencieux les enfants de cana à tes pieds

Cana terre de femme à l’étroit asséché
Cana terre de l’homme au désir solitaire

Ecrit par : martingrall | lundi, 31 juillet 2006 18:33

la soustraction juste c'est mieux, où pas

Ecrit par : martingrall | lundi, 31 juillet 2006 18:36

@Martin,
Si tu n'existais pas...

Ecrit par : corinne | lundi, 31 juillet 2006 18:45

@corinne
Toujours ps de posibilité de comm chez mouai ?
Merci du coucou...
Je suis jamais loin de chez Guy...

@martingral
Bravo, joli..
les grincheux diront qu'il y a quelques fautes, mais les fautes linguistiques pour dénoncer les fautes humaines seront toujours poétiques.

Ecrit par : Bertrand | lundi, 31 juillet 2006 18:47

La maison close des nations

Elles cèdent aux enchères
leurs jambes effilées jusqu’à l’aine
leurs hypogastres de fruits murs
Leurs fines mamelles sereines
Leur fin ruisseau obscur

Elles proposent à la criée
L’arrogance de leurs mains exactes
Modelant les bourses à murmures
La croyance dans leur regard intact
leur élégance qu'on dirait pure

Elles se vendent aux enchères
Elles proposent la paix la guerre
Que l’on ne sait quoi prendre !
Que l’on ne sait qui prendre !

Tant notre foi y est paralysée


c'est promis je vais me relire si si,
je suis un peu fainéant
le soleil la mer le rire des enfants sur la plage
un peu de grenadine dans le pastaga

Ecrit par : martingrall | lundi, 31 juillet 2006 18:57

@martigrall
"un peu de grenadine dans le pastaga"
.. mais juste un peu, hein ?
Encore, encore...

Comme le dit Corinne...

@Guy
Je me fais Mercure le messager pour transmettre un souhait de non gravité de votre état et deprompt rétablissement de la part de rep ban qui ne vient plus ici qu'en simple spectateur, mais qui voulait que vous sachiez qu'il n'est pas indifférent à votre état de santé.
(c'est chiant le vouvoiement, hein ?)
Portez vous bien (et même "portez vous mieux " comme le disait Desproges)

Ecrit par : Bertrand | lundi, 31 juillet 2006 20:56

J'ai eu ces derniers jours quelques échanges avec l'insupportable jean robin sur son blog, telepublique.blogspirit.com

il y a posté un article diffamatoire et sans queue ni tête appellé "birenbaum l'ardisson de l'édition"

je ne sais pas pourquoi, mais moi qui était plutôt neutre vis à vis de birenbaum ou meme de jean robin, birenbaum m'a tout de suite paru sympathique!

son article est horriblement prétentieux!

sous couvert de critiquer le travail de birenbaum, il salit en fait l'homme, et ce dès les premières lignes, en prétendant que birenbaum est la risée du tout paris. bref ça pue le règlement de compte perso avec des fausses apparences de critiques professionnelles. apparences qui ne trompent pas!

et le pire est que lorsque des lecteurs lui font part en commentaire de leurs remarques, et de leurs critiques, il les renvoit en affirmant qu'il ne supporte pas qu'on s'attaque à sa personne, que ce sont des méthodes facistes... qu'il ne se prive pas d'user pour attaquer les autres!!

mais qui est ce prétentieux donneur de leçons sorti de nulle part, et qui fait du BHL en 1000 fois pire!

en tout cas la lecture des commentaires de cet article sur son blog sont instructifs.

Ecrit par : sadsoul | lundi, 31 juillet 2006 21:25

birenbaum 1 - jean Robin 0

Ecrit par : bertrand | lundi, 31 juillet 2006 21:43

D'abord je posais ma question a GUY ... Ce qui est extraordinaire c'est que tous le monde répond a ma question or je la pose a GUY quand il repassera...

Parmi les réponses j'apprécie celle de David.Le seul qui reste correct et essaye de me formuler une réponse censée. Merci david tu es le meilleur sur ce coup la.
Oui ca peut etre lécran cela fatigue encore que avec les ecrans plats. Donc ca peut etre ca mais bon je ne vois pas pourquoi il ne peut pas repondre puisqu il lit tout et donc il est devant l'ecran et ca ne prends pas + de temps.

Mais bon je me demande encore quel maladie ne permet pas de sufer sur internet ?
J'ai regardé sur internet pour une avc, il faut rester tranquille ils disant apres le calme, mais internet c'est calme ou alors carrément coupé le net pendant 2 semaines ...
je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de méchant dans ma question pour qu un bon nombre semporte betement comme ca .
a croire vraiment quils ont des choses a caché ou alors que j'ai découvert le poteau rose...


Toledano , je ne vois vraiment pas ou j'ai manqué de décence je me pose des questions jai pas le droit ? le blog de GUY dit a plusieurs fois n'ecouter personne , ne croyait pas les médias, on vous manipule etc ...
Mais la qui me dis que GUy manipule pas???
et dailleuurs pour moi cest renforcé vu les réponses comme s il y avait une genes réélle ( a part la réponse de david )
Je ne vois pas ce qu'il y a de minable a poser cette question
-Je me pose vraiment la question quelle maladie ne permet pas de sufer sur internet?????
Ce qu'il y a de minable c'est faire une deuxieme reponse tel que vous mavez faite ... la premiere réponse ne tiens pas la route vous lui cherchez betement une excuse .

olivier s dis mois tu fera pas parti d'un extreme ???
vu ton post cal aisse a désirer ... ce qui fais peur dans ton post c'est que tu es contre la démoncratie ou alors pour toi le mot démocratie veux dire que ca aille dans ton sens ...
tu emplois le mot cafard sans doute que l'on a du l'utiliser pour toi...

quand a notre chere corinne elle nous dit :
"Tu sais ce qu'on dit. Ce sont toujours les meilleurs qui partent les premiers. Mais nous reviendrons. "

ben alors corinne la meilleur du blog est sur le point de partir alllez aurevoir corinne la meilleur d'entre nous , du blog ......


quand a martin grall il nous rappelle les horreurs de cana , il a raison .
Cest vrai que j'ai vu sur ce blog , une note sur les sans papier c'etait on ne peut pas expulser les enfants , on ne peut pas exluser les enfants.

Peut on tuer des enfants ???

la je précise que j'ai découvert les origines de l'auteurs de ce blog peu de temps . Je ne veux pas faire de polemique et je pense que l'auteur a assez d'intelligence pour pas transformer mes propos ou mal les comprendre. Ceci est juste un débat d'idée, de comprendre le pourquoi du comment. en esprant que ca vole un peu plus haut que tod'avoir tout de suite des insultes et autres pensée ( jen doute vu les réponses faites depuis le début mais bon jespere encore , puis il y a David qui lui essaye de faire des reponse censée )
Je pense aussi que l'auteur de ce blog est catastrophé par ce qui se passe au liban. dans tous les cas on ne peut pas utiliser es enfants comme moyen de pression ou pour faire pression. Ces techniques sont aussi bien empoyer dans les 2 camps au proche orients et aussi en france avec les sans papiers.
Donc je idrai plutot on ne peut pas utiliser des enfants !
je rajouterai aussi qu'il y en a un qui la fait c'est sarkozy lors de son investiture au bourget ou il a utiliser son fils de 6 ans, la fait monter sur letrade et le gmain a répeter les mots appris on est avec toi papa tu es le meilleur ..
je trouve cela scandaleux car ce meeting etait professionnel.



bon Guy alors pouvez vous repondre a ma question sur le fait de cavoir quelle maladie ne permet pas de surfer , repondre sur internet ?
ce nest pas pour vous embeter , mais juste a titre informatif si un joru ca marrive d'avoir votre maladie alors pour prevenir

bien entendu je vous le répète je vous souhaite un bon rétablissement.

Ecrit par : marc_lancin | lundi, 31 juillet 2006 22:03

Heureusement qu'il y a des gens cool(je sais c'est ringard),"hip" si vous préférez,sur ce blog,pour relancer,passer à autre chose.
Sadsoul,
Je n'ai pas lu l'article de Jean Robin mais,en tant que tel,"ardisson de l'édition" n'est pas diffamatoire...C'est même plutot bien vu même si bon...

Ecrit par : Julien Tolédano | lundi, 31 juillet 2006 22:07

marc_lancin,
Je trouve juste(ce soir,je suis détendu donc bienveillant)que c'est un peu lourd votre question à répétition et vos posts à rallonge(qu'on a d'ailleurs du mal à lire).
Vous me rappelez DonDiego,un commentateur chez Versac qui n'arrêtait/n'arrête pas de poser des questions naives genre:Et le programme de Ségolène,où on peut le trouver parce que j'ai beau taper "Ségolène" sur Google,je trouve rien".

Vous voyez le genre?

Vous faites du trollage et seriez sanctionné ailleurs pour cela.GB est contre la censure et vous laisse(vous et d'autres)troller à volonté.Mais cela devient épuisant quand c'est 10 fois sur un même note:plus personne n'a envie de poster après!
Autorégulez-vous!

Ecrit par : Julien Tolédano | lundi, 31 juillet 2006 22:14

julien tolédano ce qui est lourd c'est que vous répondiez a une question qui ne vous est pas adressé !

l'auteur de ce blog je pense est assez intelligent pour y repondre sincerement.
Ce nest pas du trollage sauf que quand je psoe une question j'attends une réponse ....
Je ne vois pas en quoi ma question est naive ...
je me demande jsute pourquoi il peut lire et vneir sur internet mais peux pas repondre ...?
meme si cest vrai que cela prends du temps , meme si je le felicite parce quil repond souvent et accorde du temps a son blog.
La je ne comprends pas et me demande simplement pourquoi ????


alors julien toledano arretait de repodnre a la place de GUY , de faire des reponse excuse naive , quand vous savez meme pas de quoi vous parler .

autoregulez vous d'abord ( un proverbe chinois dis balaye devant ta porte avant celle des autres ! )

Ecrit par : marc_lancin | lundi, 31 juillet 2006 22:24

Mais bordel de merde, arrêtez donc de répondre à ce débile de Lancin !

Ecrit par : Bernard Langlois | lundi, 31 juillet 2006 22:45

il etait une fois un bernard langlois qui traita marc lancin de débile parce que ce dernier a eu le malheur de poser une question informative. Au lieu d'avoir une réponse censée ce même bernard langlois le traita de débile...

Mais au fond c'est quoi être débile ??? quest ce que la normalité ?
Si je pense autrement je suis donc un débile ? Si je pose des questions je suis un débile ?

mais laors is je regarde le monde actuel cela voudrai des dire que certain traite les autres de débile parce qu'il ne pense pas et ne veulent pas créer la même societe.
est ce une rasion de dire qu'ils sont débiles?

quand une personne emploi le mot débile envers une autre personne est ce que cela cacheerai pas une forme de frustration ?

Pourquoi la traite elle de débile ? parce que cette personne ( ici en loccurance bernard langlois ) n'a pas de réponse ou tout simplement sait quil a tord !

mais en fiate bernard langlois prouve encore une fois que j'ai raison avec mon premier post ici sur ce blog qui parait de lexemple de beaufs .
rappel : je disais que les gens qui traitent les autres de beaufs etaient eux meme des beaufs.
Ceux qui ne sont pas beaufs nemploie pas ce terme , ni le terme débile tout simplement parce quils savent bien que personne ne lest mais quil y a differente facon de pensée ...
pour moi tout cela jappelle cela une forme d'intelligence.

certe pour vous bernard langlois cette forme d'intelligence vous ne la possédez pas encore mais elle peut se développer ...

bien sur vous pouvez etre dans votre monde ou les mots courant débile et autre insultes facile , disons que vous ne voyez pas la vie et l'echange avec les autres de la meme facon que moi .

Ce nest pas pour cela que je vous excluerai bernard langlois car la vie est faites de difference et je laccepte moi.
je crois il y a un mot pour cela .. tolerance ....

Ecrit par : marc_lancin | lundi, 31 juillet 2006 23:07

Les guerres innommables de Nazareth à Cana

Tu es rentrée de guerres innombrables
Tu rêvais de terres douces ou te sauver
Tu enviais la joie, les rires fins et épurés
Tu regardais les pieds de ce grand arbre

Le cèdre des branches aux ferveurs crucifiées,
Dans la terre, ses dernières feuilles, puisait
Pour te reposer en noble terre ombragée.
Le dernier archange lavait ton âme faussée

Dieu revenait de tes guerres innommables
Tu l’attendais immobile au tronc de l’arbre
En blanche et pourpre tenue de suppliciée
Pour le purifier, mutilé de son rêve condamné.

Ecrit par : martingrall | lundi, 31 juillet 2006 23:53

ça c'est sympa martingrall ... si c'est de vous félicitation

Ecrit par : marc_lancin | mardi, 01 août 2006 00:00

Y'a comme un bruit de fond ici...
En musique on appelle ca un effet Larsen...

Moi, je préfère la tintinabulante timbale de Martingrall.

Ecrit par : bertrand | mardi, 01 août 2006 05:23

voici comment commence l'article de jean robin sur birenbaum:

Lorsque j'évoquai le nom de Guy Birenbaum lors mes rencontres avec le gratin de l'édition parisienne, la seule réponse qu'on m'offrait était un éclat de rire strident où suintait le plus interminable des mépris.
De mémoire, je ne me souviens pas d'un seul directeur littéraire ou de maison d'édition qui ai eu un seul mot positif sur lui. Mais ma pudeur le préserve du déballage de tout ce que j'ai pu entendre.
Je livrerai sans doute de plus amples argumentaires lorsque j'aurais terminé mon enquête sur ses agissements auprès d'Albin Michel entre autres.
Pour l'instant, in abstracto, voici les résultats d'une première analyse froidement menée sur son compte.

et le reste est à l'avenant. si vous n'appellez pas ça insultant... et ce type prétend donner des leçons de déontologie journalistique!

Ecrit par : marc reynal | mardi, 01 août 2006 06:13

Bonjour !

@ tous et @ Marc Reynal

Hier, je me suis senti un peu bête, mais je n'avais franchement rien à dire...

Néanmoins, je réalise à travers le dernier commentaire de Marc Reynal qu'on peut souvent, en toute bonne foi, parler de choses qui ont déjà été évoquées à plusieurs reprises... C'est ce qui s'appelle prendre le train en marche et il ne faut donc pas s'inquiéter de la torpeur apparente des habitués (dont d'ailleurs je ne suis pas encore, bien que ça commence à devenir addictif)...

Moi, ce blog me fait du bien, mais ma démarche est surtout de me former au contact des autres et moins de nouer des amitiés...

Ce qui est aussi un peu effrayant, c'est le nombre de blogs auxquels je pourrais m'intéresser... Il faut savoir se limiter !

Ecrit par : johnmarguerite | mardi, 01 août 2006 10:42

Moi j'aime bien bien marc_lancin!

ou plutôt Marc-Olivier lancin! J'avoue qu'il a un peu raison. Pourquoi tout le monde s'offusque dès que l'on demande de quoi souffre Guy???

Je remarque qu'il y a ici une cour de lèche-botte qui pensent défendre Guy et pensent faire partie du carré VIP du DEL.

Si Guy ne veut pas en dire plus c'est son droit, mais avouez que mettre en ligne les images d'un scanner cérébral, ça a de quoi intriguer!

Ecrit par : David | mardi, 01 août 2006 10:51

"Moi j'aime bien bien marc_lancin!"

Tous les goûts sont dans la nature …

Ecrit par : Bernard Langlois | mardi, 01 août 2006 10:58

David,

Attendons la reprise. Guy écrit, je ne pense pas que cela participe au repos! Mais attendons.

Ecrit par : martingrall | mardi, 01 août 2006 11:01

Ce que j'aime bien chez marc_lancin c'est son côté emmerdeur.

En fait, ce qui m'amuse c'est moins la question qu'il pose que la réaction qu'elle provoque chez certains...

Et puis @ Bernard Langlois : marc_lancin c'est quand même pas Hello6!

Ecrit par : David | mardi, 01 août 2006 11:05

"Ce que j'aime bien chez marc_lancin c'est son côté emmerdeur."

Soit ! Mais ça va bien cinq minutes … Si tu te donnes la peine de remonter toute la file des commentaires et de lire toutes ses interventions, tu devrais vite te lasser …

Ecrit par : Bernard Langlois | mardi, 01 août 2006 11:09

"Lorsque j'évoquai le nom de Guy Birenbaum lors mes rencontres avec le gratin de l'édition parisienne, la seule réponse qu'on m'offrait était un éclat de rire strident où suintait le plus interminable des mépris."

Moi, cette phrase d'accroche, j'en fais mon miel. Et je suis sûr que Bernard Langlois, qui renifle le con de loin ;-) , doit l'apprécier aussi ;-)

Le gratin de l'édition parisienne.... ( déjà, rien que cette formulation... c'est qui ou quoi, le gratin?.. ceux qui sont bien en cours, ceux qui publient de grands auteurs? c'est qui? ) J'ai plusieurs éditeurs, de très bons éditeurs, mais le gratin? C'est quoi? Galligrasseuil? GB doit irriter pas mal de monde, c'est visible sur certains plateaux télé. Et alors?

Quand au "rire strident où suintait le plus interminable des mépris...", c'est quoi, exactement, un mépris interminable? On dirait du SAS: "d'un tir rapide mais mépris, Malko fit sauter les testicules de son adversaire..."

Bon, j'y retourne.

Ecrit par : christian lehmann | mardi, 01 août 2006 11:15

@ Marc Lancin

( désolé, Bernard)

dites-moi... vous êtes très jeune, non? vous n'imaginez pas un instant que les problèmes de santé font partie de la vie privée des gens, et que c'est quelque chose qu'ils préfèrent souvent garder pour eux?

Ecrit par : christian lehmann | mardi, 01 août 2006 11:17

@Martin,
Ca ne LEUR passera pas.
Il y a des vérités de l'Histoire de l'humanité que certains préfèrent nier.
C'est plus confortable.
Pour le cas Lancin, dur de s'en débarrasser.
Il est toujours là.
Ce mec nous tape sur les nerfs à tous.
Il en use et en abuse.
A +, Martin le poète.
A la rentrée.

@David,
Le problème de santé de Guy ne regarde que lui.
La radiologie du cerveau est en osmose avec son humour grinçant.
Bien que je ne pense pas qu'il ait eu envie de faire de l'humour sur ce coup-là...
Il y a ceux qui savent vraiment, ceux qui croient savoir, ceux qui ne savent pas.
Avec Guy, personne n'est véritablement certain de tout savoir.
Il est inutile de faire un diagnostic à distance.

@Bernard,
C'est vrai pourquoi s'obstiner à répondre à ce détraqué de Lancin ?
Lorsque nous l'ignorons il vient quand même semer la zizanie.
Moi, je ne vais plus avoir à subir ses sarcasmes et sa parano.
Je débranche.
Avec plaisir à la rentrée.
Allumez-le entre 2 quand il poussera le bouchon un peu loin...

@Bertrand,
Continue d'en prendre plein les yeux et le coeur jusqu'à la fin de ton voyage.
Toujours pas d'accès à ta messagerie.
C'est ainsi mais je lis ton journal de bord avec délice.

@Guy,
Ca avance.

Ecrit par : corinne | mardi, 01 août 2006 11:25

@Christian,
Je viens de te lire après avoir envoyer mon post.
Les problèmes de santé d'un individu relèvent bien de la vie privée.
A ce propos lorsque le détraqué de Lancin fait de l'humour sur mes seins.
Qu'il fasse gaffe à ce qu'il écrit.
Certaines femmes ont subi une ablation d'un sein POUR DES PROBLEMES DES SANTE. Ca s'appelle une tumeur, un cancer.
C'est la raison pour laquelle, je ne peux plus supporter son cynisme et son IGNORANCE.
La limite du non respect a vraiment été franchie pour ce qui me concerne avec ses blagues à trois balles.

Ceci dit. Bon continuation dans ton travail, toubib.

Ecrit par : corinne | mardi, 01 août 2006 11:31

@Corinne
Merci. La radio du cerveau en osmose avec l'humour grinçant de Guy, ça m'avait échappé.

Bonne vacances donc!

Ecrit par : David | mardi, 01 août 2006 11:33

Bonnes vacances Corinne,

Ecrit par : martingrall | mardi, 01 août 2006 11:40

@christian : "Et je suis sûr que Bernard Langlois, qui renifle le con de loin ;-) , doit l'apprécier aussi ;-)"

Euh … de près aussi, ça m'arrive encore ! ;-)

Et bonnes vacances, Corinne.

Ecrit par : Bernard Langlois | mardi, 01 août 2006 11:45

;) 165052...

Ecrit par : guy birenbaum | mardi, 01 août 2006 12:25

Fais rien qu'à m'énerver, Guy.
Bon, journal de 12h30 sur France Cul.
J'ai annoncé mon grand-oeuvre ;-)

Bernard, j'espère bien pour toi ;-)))))
C'est le genre de blague qui me fait penser à Jacques Serguine.

Ecrit par : christian lehmann | mardi, 01 août 2006 12:40

@Christian : "Jacques Serguine."

"L'éloge de la fessée", c'est ça ?

Ecrit par : Bernard Langlois | mardi, 01 août 2006 13:10

S’il vous plaît, arrêtez de vous lancer sur le Lancin, qui ne demande que ça, et lisez le Rebonds de Mohamed Kacimi dans Libé. Ce que fait Israël au Liban est pire qu’un crime : une faute. J’adhère à ce texte, sauf le passage où il sanctifie presque le Hezbollah. Si ce Hezbollah était vraiment « la respiration et la pensée de toute une population pauvre et démunie », il n’en ferait pas son bouclier humain.
Mais savourons le théorème physique, qui veut que « toute société plongée dans un plan américain reçoit une poussée de haut en bas égale au nombre de marines et de GI déplacés ». Ce « de haut en bas » qui symbolique au mieux le recul intégriste où se perdent ces sociétés par la gentille faute (enfin, gentille...) de nos hérauts de la démocratie, j’aurais voulu l’inventer !

Ecrit par : PMB | mardi, 01 août 2006 13:15

Tiens, un p’tit texte de voyage.

Je suis reçu, ce premier soir pas loin du centre de la France, chez Mr et Mme C..., les grands-parents d’A... (vous n’aurez pas l’image scanner de leurs cerveaux, n’insistez pas). On ne se connaît pas du tout, mais c’est pas grave, le fait qu’A... soit le chéri de N... me sert de passeport. (Qui est N... ne vous regarde pas non plus, je ne suis ni Ségo ni Nico.)
Maison années soixante : si vous n’aimez pas le kitch, allez au Formulun du coin. Mais si vous aimez la gentillesse sans façons, la bonne cuisine et les gens qui savent raconter leur vie (c’est mon cas), restez. Dans le salon, un buffet en formica jaune criard et métal peint en noir qui vaudra bientôt une fortune chez les antiquaires du Marais. Sur ce meuble, le portrait à la gouache d’un enfant. J’y sens de suite la patte d’un peintre du dimanche qui aurait l’art du regard. Le portrait m’intrigue, et je le dis. J’apprends alors que l’enfant est le dernier de ces gens, aujourd’hui un père de famille. On me montre la photo d’où le portrait fut tiré. Je remarque que l’enfant sourit plus sur la toile, comme si l’auteur avait voulu le tirer vers le haut.

Et je vais comprendre cette volonté quand on me raconte l’histoire de cette toile. Le fils aîné (quinze ans de plus que son jeune frère) a été brièvement gardien de prison. Brièvement car il a assez vite pensé que ceux qui gardaient les taulards ne valaient parfois pas mieux. Et, par un cheminement que j’ignore encore mais espère découvrir avec temps et patience, il a proposé à un prisonnier peintre de faire le portrait de son cadet-benjamin.

Cette volonté de rendre heureux, cette attention portée à un enfant, était-elle pour le condamné comme une rédemption de ce qui l’avait conduit là, n’en disons pas plus ?

Ecrit par : PMB | mardi, 01 août 2006 13:18

Ca va plaisir qu'il y en est un qui se psoe des questions et qui ne soit pas stéreotypé ..merci David !
Je commençais a douter de se blog et du grand n'improte quoi des autres réponses .

Pour l'instant le seul qui répond sincérement et honnetement c'est David.
Et je rajoute que David a compris.




J'ai vu une note de GUY sur Pujadas a bali. Guy se posait la question de savoir de vie public, vie privée. Guy ne comprenait pas pourquoi Pujadas etait dans Voici

Ce que je veux vous démontrer c'est qu'il y a une contradiction entre ce que Guy dit et ce que lui fait. Non je ne fais pas cela par méchanceté mais tout simplement pour faire voir que quand on critique que l'on s'énerve à tout va brefque l'on est une grande gueule ( c'est amical Guy si si ) ben qu'il fallait mieux balyer devant sa porte avant celle des autres.

Guy vous nous mettez une photo puis une note ou vous commencez en nous disant un peu sur ce qui vous est arrivé.
je veux bien mais il faut assumer dans ce cas.
La ca fait tres Voici comme vous faites.
Vous etes contradictoire avec ce que vous dites sur le blog.


Si Guy ne voulait pas dévoilé sa sphere privé et sa maladie, il n'aurai rien dit , Guy est assez mature et de + il travaille dans l'édition.

Guy vous auriez pu faireune note et dire tout simplement : je ne répondrai pas au blog car je le mets entre parenthese.
Sans donner autre explication.


Or la vous nous dites que votre maladie ne vous permet pas de surfer ...
sauf que tout les jours vous etes sur le net..
ensuite ma question n'a rien de privé puisque Guy le dis lui meme, sauf que Guy vous refusez de dire qu'elle maladie c'est .
Je demande ca non pas pour savoir ce que Guy a mais pour savoir qu'elle maladie ne permet pas de surfer et ca cest different.

c'est informatif .. comme de savoir ce qui est bon et mauvais quando n a une maladie ou en prevention.



Votre blog est sur une plateforme public qui est 20 minutes. Ce nest pas un blog privé. N'importe Guy a accés a votre blog et des personnes comme moi qui viennent du site de 20 minutes.
Donc vous etes public ( meme si cest tres restreints, le volume de vos post sont toujours des memes ... )

Pourtant j'ai une impression que vous naimez pas vous et vos "sujets " les personnes étrangères aux blog ou qui nont pas lu votre livre. ou qui ne sont tout simplement pas d'accord avec vous ( jen fais les frais )



Ne serait il pas mieux que vous fassiez un blog privé , avec des invitations? un acces membre et vous envoyer linvit par mail .

Faites venir un autre sociologue sur ce blog et faites analyser les reponses auquel jai eu droit .

Je ne demande pas a Guy cela car il risque d'etre de mauvaise foi , pour ne pas froisser les liens créer avec les participants du blogs..
pourtant ou est lamitier? quesque lamitier ? nest ce pas de faire voir, demontrer quils ont tord?

or ici tout est polisser dans le meme sens, avec des nrvments basics qui prennent la forme tres rapidement d'insultes.

Ecrit par : marc_lancin | mardi, 01 août 2006 14:14

Corinne

vous dites :
"Les problèmes de santé d'un individu relèvent bien de la vie privée."

Dans ce cas la on ne l'étale pas sur un blog public.
on reste discret et on invoque autre chose une excuse ...

ensuite vous dites :
"Certaines femmes ont subi une ablation d'un sein POUR DES PROBLEMES DES SANTE. Ca s'appelle une tumeur, un cancer.
C'est la raison pour laquelle, je ne peux plus supporter son cynisme et son IGNORANCE."


Je crois que vous n'avez pas bien compris Corinne le net.
Ici c'est un blog public, tout le monde a accés a ce blog .
sur internet tout est dis .
vous semblez prendre internet au premeir degres. Certe vous le pouvez mais que quand cest sur internet prive ( msn , site avec acces membre ) sinon le reste , les blogs , forum etc génréraliste , d'actu , on parle de tous.

Peut etre avez vous une maladie ou un ablation du sein. Mais dans ce que j'ai dis il ny avait rien de méchant. Je ne vous vois pas et ne connait pas vos handicaps, certe peut etre que ca vous touche mais si cest le cas vous devriez savoir que le net et dans la vie les gens ne sont pas censée etre au courant de vos problemes de santé.


je nai dépasser a aucun moment le non respect ! contrairement a vous .
il y a une enorme différence entre vos posts insultants et menaçant et les miens !

Ecrit par : marc_lancin | mardi, 01 août 2006 14:27

christian lehmann :
"dites-moi... vous êtes très jeune, non? vous n'imaginez pas un instant que les problèmes de santé font partie de la vie privée des gens, et que c'est quelque chose qu'ils préfèrent souvent garder pour eux?"

je refais la même reponse que pour corinne.
Pourquoi Guy alors mets il une photo? pourquoi ilavance des soucis de santé ? sil veux garder ca privé il en parle pas etencore moins sur un blog comme 20 minutes.

Guy veut demontrer dans ses livres une manipulation venat du haut .
Mais qui dis ici que lui meme manipule pas???

quest ce qui vous dis ce quil nous dis cest la verité ?
peut etre il mets ca en avant juste le temps d'ecrire son livre et ca lui permet de pas perdre le contact.
Ca lui permet aussi que certain bloggeur prennent soin de lui.



Je vou renvoie la meme question Christian , dites-moi... vous êtes très jeune, non?
pour tout gober comme ca sans réflechir et analyser.

Ecrit par : marc_lancin | mardi, 01 août 2006 14:37

ben voila ce serait donc marc olivier lancin fogiel Tout s'explique! ouf
j'reviens dans huit jours

Ecrit par : martingrall | mardi, 01 août 2006 14:45

Marc

Pourquoi ne pas créer votre blog et vous présenter plus en détail ?

Pourquoi ne pas créer votre propre espace de liberté et en offrir un libre accès ?

Et si vous nous offriez un vrai billet d'humeur qui parle d'autre chose que ce blog ?

Ce sont des pistes qui permettraient de sortir de cette impasse : pouvez-vous y réfléchir ?

Ecrit par : johnmarguerite | mardi, 01 août 2006 14:50

Marc

J'aimerais juste attirer votre attention sur le fait que Christian Lehmann est médecin et que, lorsqu'il parle de santé, c'est un sujet qu'il maîtrise sur le bout des doigts... Je pense, par conséquent, que son avis sur la psychologie des patients est autrement plus autorisé que le votre...

Ecrit par : johnmarguerite | mardi, 01 août 2006 15:06

Marc

J'aimerais juste attirer votre attention sur le fait que Christian Lehmann est médecin et que, lorsqu'il parle de santé, c'est un sujet qu'il maîtrise sur le bout des doigts... Je pense, par conséquent, que son avis sur la psychologie des patients est autrement plus autorisé que le votre...

Ecrit par : johnmarguerite | mardi, 01 août 2006 15:07

johnmarguerite:
"Pourquoi ne pas créer votre blog et vous présenter plus en détail ?"
j'ai déja donné ma reponse sur rideau pourquoi je ne creer pas de blog c'etait une reponse pour martingrall.


Pourquoi ne pas créer votre propre espace de liberté et en offrir un libre accès
ah cela veux dire qu'ici ce n'est pas un libre accès?


Et si vous nous offriez un vrai billet d'humeur qui parle d'autre chose que ce blog ?
mais c'etait deja fait j'ai parlé des enfants du liban ...


Ce sont des pistes qui permettraient de sortir de cette impasse : pouvez-vous y réfléchir ?

Mais cet impasse c'est vous tous qui la créer, il suffirait tout simplement de me répondre et hop je passe a autre chose.
Désoler mais c'est vrai que je me demande quelle maladie ne permet pas de surfer sur internet ?
c'est a titre informatif. ce n'est pas une visée contre Guy ' par contre vu les réponses ca donne vraiment l'impression que ca sert comme excuse meme si je pense encore que sen ai pas une et lui souhaite a nouveau un bon retablissement meme si je men fou qq part .)

Ecrit par : marc_lancin | mardi, 01 août 2006 15:08

johnmarguerite :

J'aimerais juste attirer votre attention sur le fait que Christian Lehmann est médecin et que, lorsqu'il parle de santé, c'est un sujet qu'il maîtrise sur le bout des doigts... Je pense, par conséquent, que son avis sur la psychologie des patients est autrement plus autorisé que le votre...

alors déja 1 pourquoi DR lehmann n'essaie pas de répondre a ma question?

Pourquoi de suite brandir le secret médical?????

pourquoi mettre une photo en rapport .????.. ( je ne sais pas si ca lui appartiens ou si cest pris sur le net)


quand au Docteur lehmann certe il maitrise la medecine mais je suis déolser de vous dire qu'il na pas plus de droit que moi !

et vous dites :
"Je pense, par conséquent, que son avis sur la psychologie des patients est autrement plus autorisé que le votre..."

mais ce dr lehmann est le dr de guy? ou est il un dr internaute faisant des consultation sur le net..???

si cest son patient et quil y a grand danger pour guy d'etre sur le blog qu'attendez vous docteur pour mettre votre patient au vert total ????

mais dites moi john etes vous d'origine américaine?
parce que la je comprendrai vraiment .. votre rapport avec la medecine .. avez vous pris de EPO pour me faire une réponse comme ca???

Ecrit par : marc_lancin | mardi, 01 août 2006 15:23

relisait la note de guy un singe en été ...

Ecrit par : marc_lancin | mardi, 01 août 2006 15:29

@tous : euh … C'est pas pour vous embêter, mais n'avez-vous pas vraiment l'impression que vous perdez votre temps en continuant à répondre aux deux gugusses ?

Ecrit par : Bernard Langlois | mardi, 01 août 2006 15:34

@PMB : Jolie histoire que celle de ton taulard portraitiste …

Ecrit par : Bernard Langlois | mardi, 01 août 2006 15:38

a non bernard langlois justement il n'y a aucune réponse a mes questions ..
par contre la vous perdez votre temps en postant ce genre de message.
quand a l'expression que vous employez, vous pouvez vous nommez de meme ...

Ecrit par : marc_lancin | mardi, 01 août 2006 15:39

Effet de Larsen (suite)
Pour corriger les problèmes de Larsen, parfois, il faut débrancher ou couper le micro... ou déplacer les (femmes ) enceintes...

@corinne
Mon voyage est loin d'être au bout, mais merci de tes encouragements.
Change ta config (Firefox déconne sur Over-blog je crois)...

@Guy
Attention à l'excès de vitesse !

@Bernard
Peu de mots, mais toujours les bons !

Ecrit par : bertrand | mardi, 01 août 2006 15:43

@Marc Lancin

Désolé de vous décevoir, mais John Marguerite est un pseudo : dans la vraie vie je m'appelle Jean, mais un jour, je ne sais pas ce qui m'a pris, j'ai signé "John" et dessiné" une petite fleur à côté, et j'ai décidé d'en faire mon pseudo... Voili-voilà !

Nous avons déjà conversé ensemble : je suis le bloggueur qui bloggue comme d'autres jouent aux Chiffres et aux Lettres (je vous cite de mémoire)...

Pour en revenir à notre sujet, essayez juste de faire un effort d'imagination : si un jour, vous tombiez plus ou moins gravement malade, comment réagiriez-vous ?

Vous ne pouvez pas émettre de jugement sur le rapport d'une personne à la maladie, c'est beaucoup trop intime : il faut accepter la gravité de la situation tout en conservant l'envie de se battre, et cela sans alarmer son entourage...

Ce ne sont là que des remarques de bon sens...

Ecrit par : johnmarguerite | mardi, 01 août 2006 15:47

@ Bernard Langlois

En fait, je crois qu'il n'y a plus que moi qui l'écoute !

Ecrit par : johnmarguerite | mardi, 01 août 2006 15:53

johnmarguerite

je vous remercie d'abord pour votre explication sur votre pseudo, je n'en demander pas autant sachant qu'internet on utilise en général des pseudos pour certain.
Rassurez vous, vous ne sera pas pris positif a l'EPO pour vos réponses.

je vous remercie aussi de me faire une réponse autre qu'insulte facile, une réponse dans la ligné de david ( oui david tu es le meilleur d'entre eux )

Je n'ai pas besoin de faire de limagination car je le vois en ce qui concerne les personnes atteintent d'une maladie.
D'abord vous et moi nous ne savons pas ce qu'il en ai excactement. Pour ma part je me réfère au 2 notes que Guy a laissé.

En ce qui concerne les maladies graves chacun personne réagit differement.
Ce nest pas par rapport a la maladie et a lhomme Guy , mais au notes.
Ce blog 20minutes de Guy est public.

il a fait le choix de dévoiler sans dévoiler. Cela pourrai ressembler comme lui meme la fait avec Pujadas a bali ( remonter le blog )

il y a eu bcp de notes sur ce blog concernant vie privé , vie public.

et Guy ne comprenais pas pourquoi Pujadas ( il a fait aussi avec une aure note sarko et dautre ) dévoilait des choses qui ne devait pas letre et apres se plaigner des retours...

encore une fois il ny a rien de méchant, mais seulemnt montrer quil faut balyer devant sa porte avant celle des autres ( cest vrai il est plus facile de le faire chez les autres mais cest la que lon est un grand homme quand on sait faire cela )


ensuite je ne suis pas la pour juger , mais je veux juste savoir quelle maladie de permet pas de surfer c'est tout .

vous me dites:
si un jour, vous tombiez plus ou moins gravement malade, comment réagiriez-vous ?
déja en ce qui me concerne, je n'aurai pas fait de note faisant allusion a ca. J'aurai eu un air détaché , leger, peut etre mis en parenthese voir arretez carrement le blog , dont je me dirai pourquoi je reponds, pourquoi je passe du temps , quest ce que ca apporte a moi a eux ?

ensuite en ce qui concerne son entourage cest different ca .. j'espere que Guy sait faire une difference entre son entourage proche et le blog...

Ecrit par : marc_lancin | mardi, 01 août 2006 16:07

Marc_lancin, qu’on en finisse !

GB souffre d’hémorroïdes.
Cela ne l’empêche pas de surfer, évidemment, mais il ne peut rester assis devant son écran au-delà du temps que nécessite l’écriture de son livre.
Les scanns cérébraux, c’était pour faire diversion. Il n’allait quand même pas nous montrer des photos de son derrière !

Vous comprenez maintenant pourquoi tous ses amis d’ici refusent de vous répondre ? Ce n’était pas par mépris de vos questions mais plutôt par pudeur et par gêne.

Là où vous avez raison, c’est que GB aurait mieux fait de s’abstenir d’évoquer ces petits ennuis de santé. Mais c’était sans compter la pugnacité du terrible marc lancin.

Maintenant, toute la blogosphère est au courant. Etes-vous satisfait ?

Ecrit par : KY Sacha gel | mardi, 01 août 2006 16:17

Au delà du côté obsessionnel et monomaniaque de marc_lancin, je trouve qu'il pose une question interessante que certains écarteront sur le registre de la vie privée. Certes.

Mais je persiste à dire que la publication de clichés médicaux me laissent perplexe, même si Corinne pense que c'est de l'humour.

Ecrit par : David | mardi, 01 août 2006 16:35

c'est marrant, je sens de la schyzophrénie...
Y aurait-il en plus de l'effet de Larsen incessant, un dédoublement e personnalité ?
Docteur Lehman, votre diagnostic ?

Ecrit par : bertrand | mardi, 01 août 2006 16:42

@marc lancin

Je crois que nous ne sommes pas si loin de nous comprendre :

Concernant le scanner de Guy, il faut le comprendre comme un exemple d'humour noir et donc justement comme une forme de détachement, une manière d'en rire : vous ne vous souvenez pas de la réaction de Bernard Langlois s'exclamant "t'as de beaux yeux tu sais ?"...

Concernant l'arrêt du blog, et bien justement Guy Birenbaum ne poste plus de billet quotidien... vous croyez que c'est difficile d'arrêter quand quelque chose vous tient à coeur ? Et bien, Guy se modère autant que le lui permet son caractère entier et passionné !

Moi, ma passion, c'est le basket, et je peux vous dire que j'ai parfois pas mal déconné avec ma santé ! J'ai par exemple quand même réussi à jouer au basket avec un arrachement ligamentaire à la cheville, puis avec un plâtre, puis deux semaines seulement après l'enlèvement du platre... La seule explication à ça, c'était la passion qui m'animait !

Vous pensez également que Guy Birenbaum se contredit en exposant sa vie privée après critiqué d'autres personnes coupables à ses yeux de ce travers... Mais ce blog est un lieu un peu à part dans le sens où il y a pas mal de gens ici qui font vraiment partie de son entourage et entretiennent avec lui des relations sincères... Donc, oui ce blog est public, mais il n'est pas que ça, loin s'en faut !

Et puis, ce n'est quand même pas comme si il avait organisé une conférence de presse et convoqué le JT de TF1 ! :)

Enfin, vous voulez connaître la nature de sa maladie. D'abord, je pense vraiment que ça ne regarde que lui, mais si vous n'êtes pas d'accord, pensez au moins que le diagnostic établi n'est peut-être pas définitif et qu'il ya besoin d'examens complémentaires...

Ecrit par : johnmarguerite | mardi, 01 août 2006 16:50

Alors tout d'abord bravo sacha pour m'avoir fait rire , mais surtout pour avoir répondu a ma question simple ( même si la question n'etait posé qu'a GUY et même si cest de lhumour.)
Ce n'etait pas si compliquer que ça de me dire les maladies dont l'internet est a proscrire.

Il y a avait donc cette question principale , mais avec des reflexions autour... et là encore une fois de + ,seul David l'a comprit ( ou les autres on fait semblant de ne pas voir , peut-être que ca les dérange , quelque chose a cacher?? )

reflexion sur la vie privé , la vie public
reflexion : etait ce utile ces 2 derniers notes ? pourquoi il nous informe ?

réflexion sur ce que l'on dit et ce que l'on fait
réflexion sur la crédibilité de Guy ( après la note de la garden party, est ce que ces 2 notes ne sont elles pas une sorte d'humour ( noir )
ou peut etre une excuse ? ( comment le croire? quelle crédibilité?)

est ce que cest vrai cette maladie ou faux , est ce que cela est fait pour voir comment les blogueurs réagissent a une éventuelle maladie grave de l'auteur de blog.
( d'apres mes souvenirs lauteur est sociologue .. il est la pour observé comme il le fait, le comportement en partie )



John
j'ai apprécié votre réponse si si , même si je trouve que vous cherchez des excuses a Guy, vous repondez un peu a sa place or d'apres ce que j'ai pu comprendre vous etes aussi un blogueur.
je ne vais pas reprendre votre posts et faire les réponses sauf si vous le désirez .
mais vous venez en 3eme position dans mon estime.

Ecrit par : marc_lancin | mardi, 01 août 2006 17:26

"GB souffre d’hémorroïdes."

Enfin l'explication que tout le monde attendait. Voilà qui clôt le débat. On peut passer à aut'chose ?

Ecrit par : Bernard Langlois | mardi, 01 août 2006 17:29

Ok, de toute façon on va pas y passer le réveillon.
Quel sujet proposes-tu Bernard?

Guy, tu nous manques! donne-nous un os à ronger!!!!

Ecrit par : David | mardi, 01 août 2006 17:34

moi, j'ai un os...
que faut-il attendre du frérot de Fidel, Raul, qui s'entraîne officiellement à prendre la succession à Cuba, dans un galop d'essai, adoubé par son immortel barbudo de frère ?

Ou mieux, hier dans un journal Chilien, une photo de Chavez qui dit qu'il sera toujours au côté de l'Iran... après avoir acheté des armes en Russie...

Ecrit par : bertrand | mardi, 01 août 2006 17:40

bien sur je vais pas monopiliser le blog
c'etait juste aussi pour dmeontrer qu'avant de refaire le monde , critiquer, s'enerver , il fallait se poser des questions .
La je reprends m on premier post ou je fais allusion a un café.
Dans ce café vous avez les mêmes habitués qui viennent chaque jour.

Ces derniers refont le monde avec le le tenancier du café qui lui dirige les débats les orientent.

Mais chaque jour ce tenancier peut faire avaler n'importe quoi( en parole et en café ) a ses hotes tellement que ces derniers sont dirigés...



ps : david jaurai pensé que tu pousses plus loins les reflesions que jai faites. Les relfexions que jai faites sont la base et en faite reprenne une bonne partie de tout les sujets .

Ecrit par : marc_lancin | mardi, 01 août 2006 17:44

Raul est très sympa dans le privé... sauf avec sa femme je crois (Guy, est ce que je suis en train de violer la vie privée de Raul Castro Ruz?)...

Sinon sur Chavez, moi je ne lui en veux pas d'aller visiter la Russie, l'Iran ou le Vietnam (c'est un peu kitch la visite à Ho Chi Minh ville... )... L'Iran c'est pas l'Iran de Mossadegh (bah oui, c'est un peu comme ça qu'il le voit)... Non, moi ce qui me gêne c'est la visite à cette ordure de Loukachenko... Parce qu'il n'y a aucune logique géopolitique à soutenir cette caricature de dictateur crétin tout droit sorti de son bureau de directeur de kolkhoze...

@ Bertrand : ne lisez quand même pas le Mercurio !

Ecrit par : Ernesto | mardi, 01 août 2006 17:49

un dernier message pour vous dire aurevoir ( ah jen vois certain content :)..)
tout cela pour dire que n'importe quel sujet dont vous allez parler que ce soit peut etre sur la fin de castro a cuba, le proche orient, le dopage dans le sport, savoir si jacques chirac va etre dans voici en string au fort etc ..
cest que tout simplement vous tourner en boucle , sans concret ..

Peut etre uqe je reviendrai dans 1 an sur le blog jep ense que je retrouverai corinne, martin , gillou et quelque autres toujours entrain de s'enerver et notre auteur ici present ( du moins dans le back office en ce moment )

Pour moi c'etait un instant de vie et passez vraiment a autre chose cest faire autre chose que ce blog !

bonne continuation a David, sacha et allez a john
quand aux autres calmez vous et arretez les insultes faciles dignes de gamins de 12 ans qui ne cherche meme pas a repondre, a moindre que J'AI DIS LA VERITE ce nest pas impossible mais ca a déranger ! .( et corinne evite de faire des menaces )

BYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYE

Ecrit par : marc_lancin | mardi, 01 août 2006 17:55

@ernesto
je vous rassure je ne lis pas le Mercurio, je suis tombé vraiment par hasard sur la photo d'hier dans un café... ca a accroché mon oeil...
Et les os à ronger sont sans opinion de ma part... je me suis positionné en simple spectateur qui passa par Cuba, il y a huit ans et qui stagne à Valapraiso aujourd'hui.
J'ai juste la réelle impression de me trouver actuellement à la fois à l'abri (loin du MoyenOrient) et en même temps sur un continent en pleine mutation... Chavez, Morales, Bachelet (mouais bof), Lula, Alan...

Ecrit par : bertrand | mardi, 01 août 2006 17:55

Je lis tant de conneries que je passe préciser deux ou trois choses. Sur ce blog les caractères choisis par 20 minutes sont miniscules.
Mon pépin de santé me pose un problème notamment pour lire de si petits caractères . Pour mon livre je rédige en TiMES 16 je pense que là j'écris en 9 ou 10.
Bref, je ne peux pas passer du temps pendant quelques semaines - j'espère - sur d'aussi petites pattes de mouche.
Pour le reste je répète à ceux qui m'interrogent que je n'ai en aucun cas l'obligation de leur dire de quelle affection je souffre.
Je l'ai signalée ici car elle m'a effectivement contraint à arrêter mon activité quotidienne sur ce blog.
J'ai préféré être transparent comme à mon habitude.
Quant aux clichés de l'IRM, interprétez-les comme bon vous semble, de la même manière que toutes les autres images qui figurent ou ont figuré sur ce blog.
Salut.

Ecrit par : guy birenbaum | mardi, 01 août 2006 17:58

@marc_lancin

Désolé dêtre tombé de mon piedestale mais un moment il faut passer à autre chose.
Guy a dit qu'il n'avait de compte à rendre à personne.Tu as dis ce que tu avais à dire. J'ai dis ce que je pensais. Il n'y a rien à rajouter.

Ecrit par : David | mardi, 01 août 2006 17:58

@ Marc Lancin

J'espère que vous changerez d'avis sur ce blog, mais là pour aujourd'hui, je suis épuisé, je jette l'éponge... Considérez juste le fait que ce qui m'a poussé à participer à ce blog était un total désaccord avec Guy Birenbaum sur un sujet précis (le coup de boule de Zidane) et que cela a donné lieu à des échanges assez intéressants avec des personnes qui n'étaient pas d'accord avec moi...

@ tous

Bonne continuation !

Ecrit par : johnmarguerite | mardi, 01 août 2006 18:06

juste un retour ( et oui cest ca les artistes )

Guy

D'abord je trouve cela bien que vous repondiez un peu a ma question cela me suffisait car je posais la question quellle maladie ne permettais pas de surfer sur le net.

mais surotut comment et pourquoi puisque vous pouvez lire d'apres la note que vous avez laissé.
Non vous n'avez pas dobligation mais moi je vous repete que cest vous qui avez mis la puce a loreille et le je reprends l'exemple des magzaine people ou on donne un peu des infos sans trop donner.

La question que je me posais c'etait pourquoi ne pas le garder pour vous ou alors si vous désirez faire partager il faut en dire un peu plus car ça laisse sur la fin , ce nest pas une question d'obligation mais juste une question quand on en dis un peu laissant planer un doute on peut imaginer ce que lon veut .

quand a la transparence, vous lavez ete oui et non . Oui parce que vous nous informez ( du moins les habituer ) et non parce que c'etait vague;
Ce nest pas dentrer dans la maladie meme vous pouvez le garder pour vous ca mais cest le fait quil y avait 2 poinds 2 mesures.
apres que vous ayez la maladie de la fouine ( cf votre note )
et que vous ne vouliez pas le dire cest comprehensible mais de dire les symptome la en l'occurence la lisibilité.


quand a interpreter les clichés ,pour ma part ( et pour certains autres ) bien sur il ny a pas d'humour a faire si cest votre maladie reelle.
( et non sacha ce nest pas la planete trou du g..des hemoroides )

disons que pour quelque comme moi ou jai vu vos notes comme par exmeple celle de la garden party , comment voulez vous que je vous croivent?


Sur ce je vous souhaite quand même un bon rétablissement, un bon courage pour votre livre même si je ne l'acheterai pas .


pour david
bien sur quil faut passer a autre chose ( surtout que la enfin il y a eu des réponses et on aurai pu gagné du temps si dentrer javais eu ce genre de réponse ..)

bonne continuation a tous

Ecrit par : marc_lancin | mardi, 01 août 2006 18:18

Je ne vois pas bien ce que le Sieur lancin gagne à intervenir si souvent sur ce blog.
Autant moi,je peux mesurer chaque jour des retours précis et chiffrés en terme d'audience,autant lui ne renvoie vers aucun site,n'est même pas une personne de notoriété publique(j'ai tapé sur Google,rien trouvé sauf référence au DEL).

Le but de ce post n'est pas de nourrir ce grandiose et démesuré troll,d'une activité d'écriture démentielle(j'ai relu en diagonale depuis hier soir)mais de comprendre l'usage social qu'un type comme cela peut faire des blogs.
Je ne vois pas quelles retombées il en escompte...(à propos,pourquoi cette écriture petit-nègre?méconnaissance de la grammaire française?)

Ecrit par : Julien Tolédano | mardi, 01 août 2006 18:46

@ Julien Toledano

Hé oui, il existe de pauvres hères qui agissent gratuitement sans "escompter la moindre retombée", des malheureux qui ne calculent pas leur temps en fonction "des retours précis et chiffrés en terme d'audience", bref de vulgaires inconnus qui ne méritent pas qu'on leur réponde puisque cela ne nous rapporte rien de sonnant et trébuchant.

Etant de gauche, comme vous, je comprends que cela vous choque cette absence totale de profit personnel, voire de bénéfices immédiats et concrets.

PS: puisque vous évoquez la grammaire, pourriez-vous, s'il vous plaît, faire un effort en mettant un espace après les ponctuations, notamment après les virgules, ça me faciliterait la lecture de vos posts. Merci :)

Ecrit par : KY Sacha gel | mardi, 01 août 2006 19:23

Lancinant, le Marc !

Ecrit par : Kid Héconne | mardi, 01 août 2006 20:00

N'est pas Lacenaire qui veut !

Ecrit par : bertrand | mardi, 01 août 2006 20:02

KY Sacha gel,
Bonsoir,
Bien que ne vous connaissant pas,je suis au regret de devoir vous confesser que...votre pseudo me fait penser à quelque produit détergent...Sans volonté de vous blesser,vous vous en doutez...
De plus,je l'avoue,je fais partie de cette gauche impure qui escompte des profits rapides et des résultats...pour elle-même!Que voulez-vous!La perfection,ce sera après le grand Soir...

Ecrit par : Julien Tolédano | mardi, 01 août 2006 20:18

Ah... cette gauche-là.

En fait, vous postez sur le DEL uniquement pour faire de la pub pour votre propre blog et augmenter sa fréquentation, c'est bien ça?
Pas bête.

(C'est bien vous l'affranchi de google, non? Je vous donne un indice: le KY gel n'est pas un détergent, c'est un remède. Chaque insulte est une victoire. J'aime à les étaler et m'en parer.)

Ecrit par : KY Sacha gel | mardi, 01 août 2006 21:04

AVIS AUX AMIS DE LA LIBERTE !

Belle initiative en effet ... anti-Tollinchisme la lutte continue

http://primopiano.blog.20minutes.fr

Ecrit par : riton | mardi, 01 août 2006 21:10

Tiesn voilà l'autre face de Janus !

Ecrit par : bertrand | mardi, 01 août 2006 22:06

Hello6 continue sa propagande antisémite en toute impunité et de façon débridée(mais bon,visiblement,c'est rentré dans les moeurs,on ne s'en émeut même plus).

KY sacha gel,
Disons que cela m'ennuie quand j'écris votre pseudo(moi je publie sous mon nom et vous sous le nom commercial d'un nouvel après rasage que je n'ai pas encore eu l'occasion d'essayer...).
Ce soir,je me demande ce que je fais sur le DEL après que celui-ci soit devenu le champ clos de toutes les avanies.Sachez que je ne gagne aucune "occurence" de plus pour un post supplémentaire sur un même article!
Pour le reste,je me fiche(sincèrement)de multiplier le nombre de citations de mon nom sur Google(à cette minute 17800 et cela me fait une belle jambe).
On n'objective pas sa recherche de gloire:on l'obtient par l'abnégation,des combats divers et variés,des remises en question,des attaques,des périodes de doute,de retrait...si on l'obtient car les places sont chères dans cette société oligarchique!

Ecrit par : Julien Tolédano | mardi, 01 août 2006 22:12

Hello6,
Au-delà du dégout que m'ont inspiré vos commentaires,vous avez la perfidie de publier un texte de Val,qu'effectivement j'abhorre en tant que journaliste et directeur de presse(de même que ce qu'il a fait de Charlie Hebdo)...
Mais vous n'avez pas à employer des mots comme ceux que vous employez pour parler d'Israel.

De plus,je vous rappelle que Val est Juif et qu'à ce titre vous renforcez les présomptions d'antisémitisme lourd qui pèsent sur vous à juste titre!

Ecrit par : Julien Tolédano | mardi, 01 août 2006 22:43

bertranD Lacénaire comme tu y vas , marc olivier n'en n'est pas encore aux mémoires. mais écrire comme lui cela cache autre chose!

Hello le soleil brille, le Hezbollah dispose de 50 000 missiles sol sol de 52 à 350 kg d'ogives déployées sur les frontières Israéliènnes.En plus de l'intégralité de l'armement iranien. Si vous voulez je vous envoie le détail.
Je vous assure ils ne les déplacent pas ni pour la grande parade, ni pour un vide grenier. Et vous savez que ces armes sont d'origine russe, très récentes, donc avec l'accord des américains. martingrall

Ecrit par : martingrall | mardi, 01 août 2006 23:17

Hello6,
J'ai longtemps(en fait,pas si longtemps,pour être franc)consideré Israel comme un état terroriste.Mais ma vision(et j'aimerais que ce soit la votre également) était celle de l'extrême-gauche absolument pas antisémite.

J'étais proche d'un parti qui s'appelle Lutte Ouvrière(pour qui je conserve beaucoup de respect pour tout ce qu'ils m'ont appris)et LO me faisait considérer Israel comme l'auxiliaire botté et régional de l'Impérialisme américain...(je simplifie)

Ceux qui étaient avec moi à LO étaient des Juifs(beaucoup de mes camarades l'étaient,pour des raisons que j'ignore,de circonstance:nous étions à Paris...)et tenaient ce beau et noble discours marxiste sur l'Impérialisme,que je continue de respecter et de partager en partie même si je m'en suis un peu affranchi...

En revanche,tout ce qui sort de cette interprétation-là(marxiste s'entend)et qui introduit dans l'analyse du Sionisme des facteurs CULTURALISTES(et c'est ce que vous faites)me paraît devoir être combattu avec la plus extrême cruauté.
Et vous devez savoir que nous autres,marxistes ou anciens marxistes,nous sommes implacables avec nos adversaires ou ennemis:alors,si vous êtes d'extrême-gauche,je vous comprends;si vous êtes "autre"(c'est à dire d'extrême-droite,et à mon avis vous l'êtes):pas de cadeaux mais seulement de a vigilance contre vous!!!

Ecrit par : Julien Tolédano | mardi, 01 août 2006 23:27

Allez faire un tour chez Fleuryval, je crois qu'il a besoin de nous …

Ecrit par : Bernard Langlois | mardi, 01 août 2006 23:40

@martingrall
Le lacenaire était un jeu de mot sonore et j'ai bien dit que ne l'était pas qui veut... ;-)

@bernard
Oui.. c'est vrai...

@julien
Tu perds beaucoup d'énergie et de temps à répondre quand celq ne sert à rien...
;-)))

Ecrit par : bertrand | mercredi, 02 août 2006 00:23

Bernard Langlois,

Je ne situe pas bien Fleuryval,désolé,mais je vais voir ce que je peux faire pour lui,

Bertrand,
Estoy de acuerdo contigo pero solo entienden la fuerza y las amenazas.Comprendes?En esta guerra sucia...

Ecrit par : Julien Tolédano | mercredi, 02 août 2006 00:39

@julien
El silencio... hay veces, con el silencio podemos mas.

Ecrit par : bertrand | mercredi, 02 août 2006 00:57

@Bertrand,

Claro que si..Estas hombre de paz y lo necesitamos.Ahora,no lo contestare mas en este sentido...

Ecrit par : Julien Tolédano | mercredi, 02 août 2006 01:27

@ tous, je suis moi aussi en Normandie (enfin aux confins de l'IdF et de la Normandie, tandis que Guy est aux confins de la Normandie tout court.), juste à Paris aujourd'hui pour parler un peu, après deux semaines difficiles. J'ai eu un sacré choc en voyant ces photos de scanner. Papa vient d'en passer quatre et ça s'annonce assez mal.

@ Guy, je t'espère un recouvrement rapide de l'entièreté de ta santé. Je retourne soutenir Maman tout à l'heure. Merci à ceux qui m'ont laissé des messages et à qui je n'ai pu répondre (Falcon et d'autres.) Dans notre village, le haut débit n'est pas encore d'actualité :

Ecrit par : Column | mercredi, 02 août 2006 07:38

N'empêche, je suis médisant au possible. Y a le haut débit dans mon village. Je viens de me taper tous les commentaires. Ca sent franchement la merde. Certains ont une tendance lourde de dénigrer, de saloper tout sujet qu'ils effleurent. Je ne connais pas Guy personnellement, mais je doute que ce soit ainsi qu'il veuille voir tourner son blog. N'ayant pas l'âme policière, je n'irai dénoncer personner au chef, m'enfin quand même...

Et puis ceux qui médisent sur l'affection dont souffre Guy, là, bon, moi, je n'ai pas d'autres solutions que l'ignorance, à défaut d'un bout de métal qui file à mille kilomêtres par heure et vient se ficher dans l'occiput. C'est ignoble.

Bon, je m'en vais confier à quelqu'un que je ne connais même pas, mes ressorts intimes et l'angoisse qui m'étreint depuis l'accident de Papa. Maman s'occupe déjà de cimetière, de cérémonie religieuse, entre deux allers et retours au chu de R. C'est sordide. Ce qui l'est encore plus, ou ultime sourire du destin, c'est la réconciliation qui s'opère entre la fratrie de Papa et elle et nous. Je ne sais pourquoi je vous raconte tout cela ainsi, publiquement, mais là, ça devient trop pour moi. Ma soeur, deux TS en 2003, ma tante, deuxième Maman, cancer et disparition en 2004, avec en sus l'apparition des complications chez Papa qui déjà nous faisaient craindre le pire, mon psy qui meurt d'un infarctus en 2005 et Papa cette année... Evidemment, certains seraient tentés de relativiser avec les drames de ce monde. Darfour, Liban, Afghanistan, etc. Mais en l'occurence, cela ne m'aide en rien. Je resterai néanmoins politiquement correct, je n'ai pas envie de subir une autre volée de bois vert de Môsieur Langlois, taulier auto-proclamé de ce blog.

@ Christian, tu m'as fait rire et rien que pour cela, je te salue.

"Quand au "rire strident où suintait le plus interminable des mépris...", c'est quoi, exactement, un mépris interminable? On dirait du SAS: ==>"d'un tir rapide mais mépris, Malko fit sauter les testicules de son adversaire..."

Ecrit par : Column | mercredi, 02 août 2006 08:39

Pour le sordide, Column, ce que vous dites des certains préparatifs me rappelle cette voisine qui, pendant que son mari agonisait, teignait en noir les tabliers de ses petites filles.
Pour le pas sordide, la réconciliation dont vous parlez est peut-être à prendre pour une lueur ?

Ecrit par : Kid | mercredi, 02 août 2006 09:13

Vous avez mis des gants Mapa? Votre protection antigrippe aviaire est en place? Suivez-moi dans l'antre de la bête.

Voilà ce que, off, Hello6 menvoie, en réponse à ceci, posté ici:
"Hello6,

toujours rien appris?

toujours obligé d'avoir recours aux mêmes ficelles, à
l'utilisation du même vocabulaire pathétique (
quatrieme reich, nazillard, etc...) et qui plus est,
en majuscules?

alors qu'il suffirait de poser clairement les termes
et de dire que bombarder une population civile,
sciemment, est un crime?"

La réponse, fiel 100%:

très marant de vous lire cher docteur , votre humanité
me rappelle celle de monsieur kouchner autre medecin
qui se dit humanitaire, mais dont l'intervention sur
ces barbarie au moyen orient m'ont laisséé coi, et
aussi celle des médias qui ont du mal à mettre des
noms sur des BARBARES

"Il suffirait de poser ...", parce que ces BÊTES qui
bombardent des civils n'ont pas de nom ?? celà
démontre votre lâcheté pour moi, semblable à celle de
beaucoup^dans la société surtout ne pas mettre le nom
de ces CRIMINELS sur les actes qu'ils commettent

En passant quand y accompagnerez monsieur kouchner
pour qu'on vous y prenne en photo tenant un enfant
calciné dans les mains ou un sac de riz que vous
appotez à ces populations sinistrées, celà pourrait
faire une belle publivité pour vos bouquins.

Vous représenter tout à fait comme je l'ai écrit sur
votre blog à mon avis la nouvelle génération des
personnels du milieu medical, peut être les cours et
autres connaissances sont assimilées mais l'humain n'y
est pas.

Votre blog aussi est en dormance, je présume que vous
travaillez beaucoup comme monsieur GB... bon pied la
route dans vos grandes AMBITIONS.

Ma réponse, aussi concise que possible:

Va te faire foutre, pauvre type

Hello6, se drapant dans les oripaux de sa vertu:

Très respectueux de votre part docteur, je découvre
l'envers du décor


Il n'est pas classieux, le bougre? ;-)


@ Bernard

oui, Serguine, c'est l'éloge de la fessée, mais aussi de très beaux textes sur les espoirs des années 60, mai 68, et les femmes.

Ecrit par : christian lehmann | mercredi, 02 août 2006 09:43

@ KY Sacha Gel

J'adore ton pseudo et tes remarques!

Alors Julien Toledano, tu ne sais toujours pas ce qu'est le KY Gel?
1 indice : Hello6 n'en utilise pas quand il s'occupe de toi...

Ecrit par : David | mercredi, 02 août 2006 09:55

@Sacha,
Je viens faire un bref passage sur le DEL avant de
tout débrancher.
Contente que tu sois revenue parmi nous.
Enfin, tu as décidé de ne plus te soucier de l'effet que tu fais.
D'être toi-même.
Personnellement, c'est la raison qui me fait apprécier tes interventions.
Tu ne trembles plus à l'idée du rejet et de déplaire.
"Je suis comme je suis. Est-ce ma faute à moi si ce n'est pas le même qui m'aime à chaque fois..." Prévert.
A bientôt.

Dans dix secondes, cet ordinateur s'éteindra jusqu'au 28 août...

Ecrit par : corinne | mercredi, 02 août 2006 10:18

Bonjour

Bon courage Column

Bonne vacances Corinne

Ecrit par : johnmarguerite | mercredi, 02 août 2006 11:27

Ky comme caïman, bonjour

Ecrit par : martingrall | mercredi, 02 août 2006 11:35

Bonjour
Je ne suis pas un habitué de ce blog, bien que l'ayant fréquenté quelque temps il y a plusieurs mois. J'y suis revenu un peu par hasard, et j'y apprends les soucis de santé de Guy Birenbaum. Bien que ne le connaissant en aucune manière, je lui souhaite un prompt rétablissement.
C'est qu'il a bien du mérite à animer ce blog, dont le moins que l'on puisse dire est que les propos des intervenants sont loin de pouvoir rivaliser avec les siens. On y trouve pêle mêle des diatribes antisémites, des élucubrations d'hurluberlus sérieusement agités du bocal, des discours tartinés de bien pensance des représentants de la gôche, les génuflexions des groupies de Saint Guy. Pas étonnant qu'il tombe malade !
Bon courage à Guy Birenbaum. Salutations.

Ecrit par : PHIL | mercredi, 02 août 2006 11:59

David,
Je vois pas en quoi Hello6 "s'occupe de moi".J'ai été le seul à dire "gare,il est hors jeu!".

C'est ce que j'aime sur les blogs,espaces libertaires par excellence:on peut faire la police de manière spontanée et sans que cela traîne,sans blesser l'autre avec des gels inadaptés...(si tu vois ce que je veux dire).Je fais le flic un jour et le lendemain,je suis corrigé quand je sors de mes gonds...
La liberté,c'est la "peer's pressure" qu'on exerce les uns sur les autres(toujours mieux que d'avoir des cyber-cops,qui couteraient fort cher!)

Ecrit par : Julien Tolédano | mercredi, 02 août 2006 12:14

Corinne, je vais faire des efforts, promis...
Bonnes vacances.

Ecrit par : Sacha gnôthi seauton | mercredi, 02 août 2006 13:03

20 minutes n'aime pas le grec ?

Ecrit par : Sacha | mercredi, 02 août 2006 13:06

Bonjour Martin, tu ne m’en voudras pas si j’usurpe, une fois n'est pas coutume, ta place de DJ local en proposant un petit interlude musical 100% KY pour détendre l'atmosphère (spéciale dédicace à Hello6):

Oui, je défendrai le sable d’Israël,
La terre d’Israël, les enfants d’Israël.
Quitte à mourir pour le sable d’Israël,
La terre d’Israël, les enfants d’Israël.

Je défendrai contre tout ennemi,
Le sable et la terre qui m’était promise.

Je défendrai le sable d’Israël,
Les villes d’Israël, le pays d’Israël.
Quitte à mourir pour le sable d’Israël,
Les villes d’Israël, le pays d’Israël

Tous les Goliaths, venus des pyramides,
Reculeront devant l’étoile de David.

Je défendrai le sable d’Israël,
La terre d’Israël, les enfants d’Israël.
Quitte à mourir pour le sable d’Israël
La terre d’Israël, les enfants d’Israël (bis).

Ecrit par : Sacha gnôthi seauton | mercredi, 02 août 2006 13:25

Et pourquoi 1200's n'aimerait-il pas le grec ?

Ecrit par : martingrall | mercredi, 02 août 2006 13:39

@ sacha,

je prends la platine de gauche

Les trois singes

j’irai décrocher l’étoile
jaune dans ce ciel bleu

J’irai décrocher l’étoile
De ton linceul aveuglé
Muet comme les trois singes
les 489 sourds premiers

J’irai décrocher le jaune
De ton berceau nouveau né
Ce singe moulin à psaumes
Les 489 muets premiers

J’irai décrocher la blanche
de la lune et voie lactée
Ce singe des différences
Les 489 aveugles premiers

J’irais décrocher l’étoile
de David à six branches
une dans chaque main
tombé glaive dernier


martingrall

Ecrit par : martingrall | mercredi, 02 août 2006 13:44

Sacha

Ta terre ne t'est pas promise est elle est à toi depuis toujours.

" Je suis la terre de mes racines"

Ecrit par : martingrall | mercredi, 02 août 2006 13:51

@column : "Je resterai néanmoins politiquement correct, je n'ai pas envie de subir une autre volée de bois vert de Môsieur Langlois, taulier auto-proclamé de ce blog."

Ben quoi, Column, tu cherches à me faire prendre en grippe par LE taulier, le vrai, l'unique ? Tu veux me faire virer, c'est ça ? Mais Guy est au-dessus de ça, tu perds ton temps ! ;-)

Mais je ne t'en veux pas. Tu traverses manifestement une passe difficile, et je compatis (sincèrement). Je te souhaite du courage.

Ecrit par : Bernard Langlois | mercredi, 02 août 2006 14:11

Et voila! vous l'avez réveillé!!

vous êtes contents??!!

Moi je trouve qu'on rigolait plus avec Marc Lancin qu'avec Hello6

Ecrit par : David | mercredi, 02 août 2006 14:15

David,
Il est toujours fécond.

hello le soleil brille (era) pour chacun

Condy Rice ce matin
La France doit partir du Liban et nous laisser développer notre cessez le feu!
Et oui tout ça pour ça!
Et avec l'appui répété du Hezbollah à ma Condy!

Ecrit par : martingrall | mercredi, 02 août 2006 14:29

pfiou...
mon décalage horaire me permet de passer à côté de certains combat rhétoriques... tant mieux !

@corinne
excellente vacances

@sacha et martingrall
Bravo et merci pour vos joutes sympathiques de casques bleus du blog

@bernard
C'est toi le taulier ici en ce moment ?

Ecrit par : bertrand | mercredi, 02 août 2006 14:52

@Bertrand : "@bernard
C'est toi le taulier ici en ce moment ?"

Toi aussi tu veux me faire virer ! ;-)

Ecrit par : Bernard Langlois | mercredi, 02 août 2006 14:59

@Hello6
ça va aller monsieur, on va vous apporter une couverture et une soupe chaude!

Ecrit par : David | mercredi, 02 août 2006 15:05

@ David

Je suis d'accord, marc lancin était plus amusant. J'ai également tenté de jouer un peu avec Julien mais il n'est pas réceptif à mon humour... de droite.

Puisque tu veux rigoler, j'en ai trouvé une bien bonne dans le Coran (psst Hello 6, ça vous concerne aussi).

Tu sais que l'Islam considère que le Coran a valeur de Constitution (politique).
Hé bien, chapitre 98, verset 6, on peut lire la chose suivante:

"Les infidèles parmi les gens du Livre (ie: les Juifs et les Chrétiens) et les Païens brûleront éternellement dans le feu de l’Enfer. Ils sont les plus viles de toutes les créatures. »

Bref, dans ce chapitre 98, Mahomet, furieux contre les Juifs qui ne reconnaissent pas sa légitimité, décide qu'ils doivent être éliminés systématiquement car ils ne méritent pas d'exister. Dans le verset 6, il fait un prix de gros en mettant dans le même sac tout ce qui n'est pas musulman.

Amusant, non?
Et puis surtout, ça a le mérite d'être clair, c'est rassurant.

Bon, je repasse plus tard, quand tu auras fini de rire. Si tu vois par ici un autre bout-en-train, n'hésite pas à me faire signe.

Ecrit par : Sacha | mercredi, 02 août 2006 15:07

@ Martingrall
20mn n'aime pas mon pseudo grec, je dois entrer un code de validation et le post met 20mn (d'où le nom) à s'afficher. Tant pis, je suis et resterai Sacha tout court.

Pour les paroles, je n'ai pas ton talent. Je n'ai fait que copier une chanson vintage de 1967. As-tu deviné laquelle?

Ecrit par : Sacha | mercredi, 02 août 2006 15:11

@bernard
nooooooooon
reste... j'aime bien tes mots...
je viens de passer dans le jardin dévasté de Fleuryval...
et je me sens impuissant et triste...
putain de mois d'août !
Est-ce que tous les mois d'août sont pourris comme ca, chaque année ?

Ecrit par : bertrand | mercredi, 02 août 2006 15:16

Je vous remercie de passer à côté de l' étron sans marcher dedans.

Je vais nettoyer un de ces jours.

salut column, courage.

tiens sacha est là.

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 02 août 2006 15:19

Entre les chansons des uns, les monomanies des autres, les sous entendus etc... je n'y comprends rien...

Bref : appel à la Raison pour chasser l'Hystérie et la psychose

Ecrit par : Ernesto | mercredi, 02 août 2006 15:55

Ha, j'imagine Guy chevauchant sa motocrotte verte pour nettoyer les trotoirs de son blog souillé durant son absence.
On est à paris, c'est le mois d'août... et tout va bien !
Enfin, presque !

Ecrit par : bertrand | mercredi, 02 août 2006 16:03

"dans l'écriture de mon bouquin qui prend assez bien forme..."

"qui prend assez bien forme" hé bé, quel style, si tout le bouquin est de la même farine, ca ne doit pas être de la haute littérature.

C'est parce que vos mains sont en vacances que vous écrivez avec les pieds, Guy ? Vous nous avez habitué à mieux.

Ecrit par : tartempion | mercredi, 02 août 2006 16:21

J'en ai assez de cette monomanie des Français (qui s'exprime à merveille sur ce blog) pour le Proche-orient.
Ces enthousiasmes (au sens grec du terme) et ses transes que certains ressentent pour cette région du monde tout en étant situés eux-mêmes "sur Seine".
C'est passionnant anthropologiquement à observer:et c'est là qu'on voit des talents littéraires naître,s'exprimer,des discours fougueux répondre à d'autres discours fougueux,dans une certaine tradition française de la joute...

C'est en cela que l'antisémitisme de certains (qui traduit sans aucun doute des frustrations socio-économiques rémanentes chez eux mais pas toujours!)a quelque chose de...tout simplement charmant de la part d'êtres qui ne sortent pas de chez eux,ne voyagent pas,connaissent le Proche-Orient de conversations qu'ils entretiennent avec leurs concierges ou en regardant le JT (oh!Ils vont bien acheter ou emprunter pour les plus cultivés Georges Corm ou Antoine Sfeir,acheter Minute)...

Donc quelque part,on vous aime:vous êtes l'âme et la grandeur de la France...On a besoin de vous!Restez!Restez Hello6,j'ai besoin de vous et je vous aime!

Ecrit par : Julien Tolédano | mercredi, 02 août 2006 16:30

@tartempion
On ne peux pas écrire en conduisant une motocrotte...
D'autant qu'il est mal influencé par ce qui s'étale parfois ici !

Ecrit par : bertrand | mercredi, 02 août 2006 16:33

Ne vous moquez pas de moi mais, n’ayant pas fait d’étude de radiologie, je n’avais pas vu que cette photo était le scan d’un cerveau.
Pardonnez-moi (surtout Gibi), mais je n’ai vu, avant de lire les lancinantes litanies du lassant de service, qu’une créature d’épouvante, la cousine de celle que mon fils a peinte il y a dix ans et que je m'efforce de ne pas voir quand je passe dans son coin, reléguée derrière une rangée de bouteilles : une méduse à petite bouche protestant dans un océan de chairs flasques, et surtout ces yeux, comme d’un grenouille qui aurait muté quelque part dans les étangs de Pipriat. Brr...

Sorry Guy...

Ecrit par : PMB | mercredi, 02 août 2006 16:53

quellee échapatoire hello, ceci est un blog pour le reste sérieux il y a les sites de ministres, ils sont ouverts et les BAL relevées. il faudrait plus de cent pages pour cent ans d'âgepour vous apprendre cette partie du monde. Il faut remonter a sept milles ans il faut admettre Jesus rabbi bonjours Ester, puis l'archange gabriel racontant le coran (dictée) à Mahomet. Comprendre la Corée. Puis n'y a aucune différence entre une femme israélienne dans la tourelle de son char et la militante Hezbollah au pupitre de ses kalinka et outres orgues. Toutes deux protègent leurs enfants.
sauf que deux peuples souffrent te ne disposent pas de leur sol Le Liban base du Hezbollah parce que liban maronite, et Palestine parce que le renforcement chiiite y est recherché pour peser sur l'Irak par l'Iran.

Ces guerres , j'en ai déjà parlé ne dépendent ni de la Palestine ni du Liban ni d'Israël. Les E-U et Le Hezbollah les ont confisqués

Ecrit par : martingrall | mercredi, 02 août 2006 17:29

hello, et l'anti sémitisme ou sionisme y interdit la paix qui devait être annoncée il y a un mois à peine. ce que ne pouvait admettre le Hezbollah. voir plus haut.

Ecrit par : martingrall | mercredi, 02 août 2006 17:31

Sacha, il n'y a pas que toi, caroll, moi, cela arrive de temps en temps!

Ecrit par : martingrall | mercredi, 02 août 2006 17:34

Bonjour à tous et bravo pour vos 100 000 caractères Guy (n'en faites pas trop quand même)

Je passe juste pour déposer un appel de l'UJFP qui s'adresse aux personnes d'obédience juive (j'en ai croisé quelques unes sur ce blog, c'est pourquoi je me permets de faire passer ce message ici) désireuses de signer un appel:


Faites comme bon vous semble, merci.




"Chers amis,

A l'initative de Marcel-Francis Kahn, nous voulons faire publier dans des quotidiens la déclaration ci-dessous (également dans le fichier attaché). Pour les personnes juives parmi vous, si vous êtes d'accord avec le texte, je vous prie de bien vouloir signaler votre accord par retour de courrier électronique. Veuillez préciser votre nom et votre profession (ou qualité). Un soutien financier sera également apprécié dans la mesure où nous serions obligés de le faire paraître comme encart payant. Pour le moment, nous voulons le faire passer comme simple information dans la presse. Merci bien,

Richard Wagman"




Des Juifs contre l’offensive meurtrière d’Israël



Voici 24 ans, Israël lançait au Liban l’opération « Paix en Galilée » qui allait par les bombardements terrestres et aériens, faire des centaines de victimes civiles et aussi par l’appui apporté à ses supplétifs libanais conduire aux massacres de Sabra et Chatila.



C’est alors qu’à l’initiative notamment de Pierre Vidal-Naquet, fut lancé un appel de cent intellectuels juifs qui se désolidarisaient des soutiens inconditionnels à l’opération menée par Sharon et la condamnait. Après les massacres, un rassemblement devant l’ambassade d’Israël fut organisé par le Comité des Juifs contre la guerre au Liban pour exprimer notre colère. Vingt-quatre ans plus tard, les successeurs de Sharon ont pris la relève. Ils lancent sur le Liban des attaques meurtrières comme celle de Cana où les victimes sont surtout des femmes et des enfants comme ce fut le cas 10 ans plus tôt au même endroit.



En Cisjordanie et dans la bande de Gaza, après l’enlèvement d’un soldat israélien et prenant prétexte du tir de roquettes artisanales, l’armée israélienne après son coup de force contre le gouvernement palestinien démocratiquement élu, titre à l’arme lourde avec là aussi des dizaines de victimes dont la moitié sont des civils, femmes et enfants compris, après avoir détruit les infrastructures assurant un minimum vital aux populations. Certes les soussignés ne sont des inconditionnels ni du Hezbollah, ni du Hamas. Nous avons dit ce qu’il fallait penser des attentats suicides contre les populations civiles israéliennes. Certes, les victimes israéliennes des missiles qui frappent le nord d’Israël sont tragiques, elles aussi. Certes, l’attaque menée par le Hezbollah contre des militaires israéliens dont certains furent tués et deux enlevés était une provocation évidente devant laquelle il fallait garder son sang-froid. Mais cela n’a pas été le cas.



Et reviennent, comme toujours les appels à l’union sacrée et au soutien inconditionnel à Israël exigés par les institutions qui prétendent représenter la totalité des voix juives en France. Cela, nous ne pouvons pas l’accepter. Comme en 1982, comme à de nombreuses reprises depuis, les soussignés, Juifs et Juives à des titres divers, reprennent les termes du dernier appel signé par Pierre Vidal-Naquet quelques jours avant sa disparition : « Assez ! Trop, c’est trop ! » Il faut un cessez le feu immédiat et total aussi bien au Liban qu’en Israël, en Cisjordanie et à Gaza. Il faut l’ouverture de négociations dont un des premiers objectifs sera un échange de prisonniers et le retour de la sécurité et de conditions humaines pour toutes les populations concernées.



Nous demandons au gouvernement français et aux instances européennes de défendre cette position. Elle est seule capable avec la juste solution du problème palestinien d’éviter une extension catastrophique du conflit.


Nous saluons nos amis israéliens qui manifestent, dans des conditions difficiles, contre la politique à leur propre Etat.


Premiers signataires : Marcel-Françis Kahn (professeur de médecine), Richard Wagman (président d’honneur, UJFP [Union juive française pour la paix] ), Stéphane Hessel (ancien résistant)


N.B. : Nous allons essayer de faire publier ce texte dans des quotidiens. Veuillez nous confier votre signature (et votre profession ou qualité) si vous être d’accord avec le texte.


Réponses à adresser d'urgence à Richard Wagman, 22 rue des Alouettes, 75019 Paris, tél. : 01 42 02 59 76, fax : 01 42 02 59 77, e-mail : ujfp@filnet.fr

Ecrit par : L'Evo Moralisateur Masqué | mercredi, 02 août 2006 17:37

L'Evo Moralisateur Masqué

pourquoi d'obédience juive?

Ecrit par : martingrall | mercredi, 02 août 2006 17:51

Ca il faut le demander à Richard Wagman. Moi aussi j'aurais voulu signer. Mais je pense (suis sûr) que c'est pour éviter toute flambée de l'antisémitisme qui serait due à l'amalgame: le CRIJF soutient la politique israelienne donc TOUS les Juifs la soutiennent

Pour une autre voix juive en fait.

Ecrit par : L'Evo Moralisateur Masqué | mercredi, 02 août 2006 17:58

L'Evo Moralisateur Masqué

Tous les juifs ne la soutiennent pas! Cependant la guerre des six jours est toujours présente

Ecrit par : martingrall | mercredi, 02 août 2006 18:05

LMM

C'est astucieux. En fait, il pourrait s'agir, non pas d'un appel à la paix mais d'une mesure de protection afin d'éviter que TOUS les Juifs se transforment en cibles potentielles.
Un peu comme Chirac, soutenant l'Irak, non pour des visées humanitaires mais pour préserver la France des attentats islamistes.
Pas con.

Ecrit par : Sacha | mercredi, 02 août 2006 18:09

Martingrall

"Tous les juifs ne la soutiennent pas!"
je le sais bien, je te parle d'amalgame! Mais si la majorité des Juifs étaient contre si cela reste tu - alors que l'autre point de vue ne l'est pas - , cela peut faire monter l'antisémitisme, c'est tout.


"Cependant la guerre des six jours est toujours présente"
Parce que la guerre des six jours était une bonne chose: cette philosophie (que je ne te prete pas) de la "frappe préventive" est à gerber. Pourquoi ne pas tuer les gens à la naissance puisqu'il peuvent un jour etre les porteurs d'un virus pouvant menacer mon intégrité physique?
J'avoue que je ne vois pas bien le rapport entre la guerre des six jours et l'appel de l'UJFP...
Peux-tu m'éclairer STP

Ecrit par : L'Evo Moralisateur Masqué | mercredi, 02 août 2006 18:11

@Sacha

Pourquoi ne pourrait-ce pas être les deux??
vraie question que je te pose

Ecrit par : L'Evo Moralisateur Masqué | mercredi, 02 août 2006 18:15

LMM

Bien sûr, ça peut être les deux. Toutes les configurations existent. Je connais même des Juifs antisémites et antisionnistes !
Pas le temps de te répondre plus avant. A plus tard.

Ecrit par : Sacha | mercredi, 02 août 2006 18:42

Tiens! l'url du moralisateur masqué ne renvoie plus vers le site des Ogres!

hé! LMM, clique sur mon nom!
ça fait le même effet que l'ail sur les vampires!

@Sacha : tu seras toujours mon petit lubrifiant intellectuel...

Ecrit par : David | mercredi, 02 août 2006 18:43

Evomm

Parce que la guerre des six jours reste la grande peur d'Israël.

Ecrit par : martingrall | mercredi, 02 août 2006 18:44

@Sacha

"Je connais même des Juifs antisémites et antisionnistes"

Bon que tu connaisses des juifs antisémites effectivement c'est étonnant et pour ma part incompréhensible (qu'ils soient juifs ou pas d'ailleurs, mais d'autant plus si ils font partie de ce qu'ils détestent)
Mais en quoi est-ce étonnant que tu connaisses des juifs antisionistes??
C'est comme si je disais je connais MEME (comme si c'était contre nature!) des Etasuniens qui sont écolos et anti-libéraux??
Le Judaïsme est-il unique sans aucun débat d'idées, sans aucune contradiction? L'idée que tu te fais du judaïsme est... effrayante!

Ecrit par : L'Evo Moralisateur Masqué | mercredi, 02 août 2006 18:47

A propos de l'appel de Marcel-Francis Kahn : trouvé sur "Le Grand Soir" ce précédent célèbre : "« Si nous nous révélons incapables de parvenir à une cohabitation et à des accords honnêtes avec les arabes, alors nous n'aurons strictement rien appris pendant nos deux mille années de souffrances et mériterons tout ce qui nous arrivera. » (Albert Einstein, lettre à Weismann, le 25 novembre 1929.)"

Ecrit par : Bernard Langlois | mercredi, 02 août 2006 18:48

@David
effectivement ça fait peur aux anticommunautaristes et aux universalistes... à gerber

Trace ta route dans ton mode unicolore et unireligieux... décevant

dis-moi, est ce que richard Wagman fait partie de ton "feuj world" comme le dit ton site?

Ecrit par : L'Evo Moralisateur Masqué | mercredi, 02 août 2006 18:51

@David

ALbert Einstein fait-il partie de ton "feuj world"?

Ecrit par : L'Evo Moralisateur Masqué | mercredi, 02 août 2006 18:52

Et hop! il tombe dans le panneau!

LMM et Hello6 : profitez bien du DEL tant que Guy n'a pas tiré la chasse.

Ecrit par : David | mercredi, 02 août 2006 18:57

@David

C'est quoi le panneau?

S'énerver quand on te montre un site communautariste c'est normal non?
Si c'est ca le panneau alors ouais je suis fier d'être tomber en plein dedans!!

ET évite de me comparer à Hello6

... mais pourquoi est-ce que je te parle au fait?

Ecrit par : L'Evo Moralisateur Masqué | mercredi, 02 août 2006 19:01

Guy, problème d'embrayage de la motocrotte ?

Ecrit par : Bertrand | mercredi, 02 août 2006 19:16

Je repasse ici pour le dire avec force et lassitude.

Pourquoi devrais-je réagir en tant que juif ?

Je condamne tous ces excès inadmissibles en tant qu'Homme, en dehors de toute religion.

Je me refuse donc à signer le moindre texte issu d'une communauté quelle qu'elle soit.

Putain c'est vraiment chiant de devoir toujours répéter les mêmes choses !
Il y a ici des gens obtus ou malhonnêtes ou les deux.

guy

J'en profite pour demander à tous d'aider Fleuryval.

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 02 août 2006 19:22

@Guy

Le message que j'ai posté ne VOUS était pas précisemment adressé, il était adressé aux personnes d'obédience juive DESIREUSES de signer cet appel.

Je ne vous ai jamais demandé - et ne vous demanderai jamais - de signer une pétition EN TANT QUE JUIF. Je pourrais comme je l'ai fait vous demander pourquoi vous n'avez pas signé la pétition pour "Là-bas si j'y suis", mais mon message n'était EN RIEN une mise en demeure de signature de cet appel car, je me cite, j'ai écrit "Faites comme bon vous semble" et je rappelle encore une fois, relisez-moi, que ceci ne VOUS étais pas PERSONNELLEMENT adressé.
Vous faites ce que vous voulez.

"Pourquoi devrais-je réagir en tant que juif ?"
A ceci je ne peux qu'être d'accord avec vous. Je trouve anormal que l'on en soit REDUIT a demander à DES Juifs (ou a d'autres communautés par exemple la communauté musulmane lors de l'affaire des caricatures de Mahomet) de se positionner sur le sujet. Mais lorsque la voix DE Juifs est amalgamée à la voix DES Juifs il devient nécessaire - SELON MOI - de montrer que le CRIF ca n'est pas LES Juifs.

Après comme je vous l'ai dit vous (et les autres Juifs en l'occurence puisque cet appel est destiné aux Juifs) faites ce que vous voulez. Si j'ai posté ici ca n'est pas pour vous imposer quelquechose c'est que j'ai vu ici des personnes qui se sont déclarées juives et que donc la cible de cet appel à signature était susceptible d'être rencontrée sur ce blog, c'est tout.

Je regrette que vous vous soyez NRV mais avouez que vous avez déformé mes propos et que vous m'avez prêté des intentions qui n'étaient (et ne sont) pas les miennes.

Je ne suis donc pas obtu (quoi que) et sûrement pas malhonnête.

Ecrit par : L'Evo Moralisateur Masqué | mercredi, 02 août 2006 20:49

Je ne suis pas obus ( quoi que)

Ecrit par : martingrall | mercredi, 02 août 2006 21:31

@Martin
Contente de pouvoir lire tes quelques textes. Tu vois tu l'as retouvée ton insipration.

Et j'aime bien la guerre de signes entre le Boss et le Doc ;o))
(Ps Christian des signes dans la presse, et peut-être que l'édition c'est pareil, c'est toujours espaces compris ;o)

Ecrit par : carole | mercredi, 02 août 2006 22:04

ben tiens j'ai fais 200!

Ecrit par : martingrall | mercredi, 02 août 2006 23:17

Carole

Ce n'est pas de l'inpiration, c'est de la peine.

Ecrit par : martingrall | mercredi, 02 août 2006 23:19

Hello6,
Si j'ai bien compris en vous lisant,vous êtes juif vous-même et avez votre famille en Israel?

Ecrit par : Julien Tolédano | mercredi, 02 août 2006 23:50

ello et l'eau

Cette journée est propice pour mettre les points sur les " i " hello etl’eau.

Parlez avec vos contradicteurs des sujets qui vous tiennent à coeur et n'hésitez pas pour une fois à aller au fond de vos pensées. Dépassez votre timidité pour vous libérer d'un poids qui vous aliène dans votre vie au quotidien. Vous vous sentirez tellement mieux si vous parvenez à vous débarrasser de toute cette pression !
Vous êtes tenté par les extrêmes, hello et l’eau Vous êtes d'humeur à vous emporter facilement... Si votre excitation s'apaise, vous pourrez essayer de discuter d'un sujet litigieux qui vous préoccupe mais surtout évitez de déclencher une guerre mondiale ! Même si vous êtes tourmenté, vous verrez bientôt que ce n'est pas si grave que vous ne le pensiez. Dès demain, la pression chutera. Condy a passé un petit tailleur gris nuage de paix au café. Alors, évitez de vous faire passer pour un fou ! de guerre


Avertissement : la réponse personnalisée que vous venez de lire vous donne certains éléments sur votre personnalité. Plusieurs lectures seront nécessaires pour en saisir tout le sens, aussi nous vous recommandons de la garder et de la relire le cas échéant, afin d'avoir un plus grand recul. En aucun cas, les études du site le blog à Guy. fr ne constituent des conseils légaux, psychologiques, médicaux, professionnels ou financiers. De même, les études du site blog à Guy.fr ne peuvent se substituer à un diagnostic médical ou psychologique réalisé par un professionnel de la santé. Nous vous remercions du temps que vous nous avez accordée et espérons avoir répondu à votre demande de manière satisfaisante.

Ecrit par : martingrall | jeudi, 03 août 2006 00:03

@ Guy
Je compatis pour ton nerf optique (saloperies d'hémorroïdes qui remontent jusque-là), j'ai cependant une suggestion à te faire, sans douleur et sans fatigue:

Pourrais-tu, chaque jour, ouvrir une nouvelle page vierge afin d'organiser le bordel?
Si tu veux finasser, tu peux y déposer un mot (au hasard, hein, te fais pas chier) qui commence par A, puis B, etc... cela nous fera passer 26 jours de digressions pas pires que d'habitude mais au moins limitées par 24 heures.

Merci d'y penser.

Ecrit par : Sacha | jeudi, 03 août 2006 00:40

@ LMM

Tu es indécrottable. Je te réponds gentiment et le naturel revient au galop.
Ah la la.

Ecrit par : Sacha | jeudi, 03 août 2006 00:43

@ Julien Toledano de 16h30 (avec beaucoup de retard)

Ah, Julien, Julien, mon ami tolérant socialiste (oxymore) aux 17 800 citations Internet, pourquoi ai-je toujours, à vous lire, le désagréable sentiment que vous prenez tout le monde de très très haut ?

Soignez notre monomanie, s’il vous plait, en nous proposant quelques billets pertinents pour faire diversion. Avec un peu de chance, cela attirera d’autres plaisantins que Hello6 qui ne connaît que le comique de répétition.

A ce propos, aussi vil que soit ce personnage, je ne vois pas comment vous pouvez savoir s’il fait ou non partie des « êtres qui ne sortent pas de chez eux, ne voyagent pas, connaissent le Proche-Orient de conversations qu'ils entretiennent avec leurs concierges ou en regardant le JT »

Voyez-vous, parmi mes obsessions, il y a celle de la parole donnée aux ignorants.
Le discours qui consiste à rabattre le claquet en disant qu’on n’a le droit de parler que de ce que l’on connaît m’est insupportable. Pour des raisons sociales (exclusion de celui qui ne sait pas) et pour des raisons philosophiques (prétention de celui qui croit tout savoir d’un sujet).

Vous voulez faire ici la police ? Parfait, le boulot est ingrat, c’est tout à votre honneur. Mais il n’y a pas de police (démocratique) sans justice.

Ecrit par : KY Sacha gel | jeudi, 03 août 2006 00:59

@ Rep Ban

Si tu me lis, fais-moi un signe.
Mercure Bertrand annonce que tu ne viens plus ici qu'en visiteur. Tu ne veux plus ou tu ne peux plus intervenir?
Tu es pourtant le seul à connaître la recette de la bouse de taupe anti-brûlure et ça manque beaucoup en ce moment.
Enfin, à moi, ça me manque.
Bertrand, si tu peux, merci de faire le messager ou de m'éclairer sur cette absence cruelle.

Ecrit par : Sacha | jeudi, 03 août 2006 01:06

Sacha,

Je reconnais que ce post n'était pas le plus compréhensible(et pour cause!il était polémique et ambigu) que j'ai commis(pour parler comme les professeurs de droit)sur le DEL,

Je suis "arrogant" avec une catégorie d'intervenants(et une seule):ceux qui s'aventurent dans les eaux saumâtres de l'idéologie la plus crasseuse qui soit en France(je ne dirais pas de même si j'étais rwandais ou sud-coréen):les antisémites...Et je suis d'autant plus désagréable avec eux qu'ils enrobent leur produit frelaté(de nos jours,j'entends) derrière plusieurs couches d'humanitarisme hypocrite,qui n'est évidemment pas leur motivation...Les enfants libanais sont le cadet de leurs soucis,de même que les "souffrances du peuple irakien" et autres fadaises de ce type
Or,sociologiquement (je suis un peu sociologue),les antisémites d'aujourd'hui sont des planqués sous-informés,qui rasent les murs au quotidien et qui n'interviennent qu'à visage masqué,utilisant des pseudos "neutres" et décompensent leurs frustrations sur des forums,blogs...à l'image de celui-ci.

Je ne cherche pas à briller en vous répondant à ce stade et cela fait un certain nombre de fois que j'interviens sur le DEL dans un but précis,terre-à-terre,qui est de ne pas laisser sans ripostes et notification des propos qui sont en principe du ressort du...tribunal correctionnel(en vertu de la loi de 90).

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 03 août 2006 01:29

@Sacha
Mercure peut détenir des informations, mais ne les délivre qu'aux destinataires...
;-)
Ce que tu as lu est la stricte vérité... il appartient à rep ban de te répondre... ou de me faire savoir ce que je pourrais te confier en plus...
J'en profite pour dire qu'à moi aussi il me manque ici...

Mais toi aussi sacha on ne te voit pas beaucoup en ce moment...
Or j'aime bien aussi tes mots.

Ecrit par : Bertrand | jeudi, 03 août 2006 01:35

@Guy
Entièrement d'accord avec Martingrall (que je salue)...
Une nouvelle note, un grand passage de motocrotte...
Un actualisation....
Enfin, ce aue vous voulez, mais autre chose...
Merci

Ecrit par : Bertrand | jeudi, 03 août 2006 01:38

@ Martingrall

Bon, je vois que tu as callé sur mon quizz musical. Je te livre un lien vers cette chanson composée pendant la guerre des six jours afin que tu puisses l'écouter...

http://jugurta.canalblog.com/archives/2006/07/22/2335584.html

(Je n'ai pas vérifié la bonne ou mauvaise tenue de ce blog que je ne connais pas, j'ai fait au mieux de google pour te faire partager cette mélodie.)

Ecrit par : Sacha | jeudi, 03 août 2006 01:46

Sacha,Guy et tout le monde,
Peut-être parce que je suis fatigué,extenué même,je réclame à l'instar de Bertrand un CTRL F8,bref que l'on passe à autre chose...

Mais,pour répondre à Sacha,je suis prêt à vous proposer des sujets qui font diversion.Par exemple,ce billet que j'ai envoyé ce soir au politologue Dominique R...de Sciences Po(directeur de l'OIP:attention,il passe son temps à googler son nom et dont je vous offre la primeur:c'est une réponse à un de ses commentaires):(je fais cela uniquement pour que l'on parle d'autre chose tout en restant dans des sujets sérieux):

Dominique R...,

J'ai pris acte de vos réponses et vous "remercie" de vous être intégré ce petit cercle informel,qui prouve le grand intérêt que vous portez à la blogosphère.
Cela fait moins d'une semaine que j'ai découvert votre blog et y ai lu des choses fort intéressantes,un discours nuancé,parfois hésitant...
En vertu de cette interaction salutaire qui s'est crée entre vous et vos détracteurs,les questions qu'Autourdesmatins ou moi se sont posées à propos de votre ouvrage restent ouvertes.
La première porte sur le titre de cet ouvrage que je juge polémique et violent;vous vous en êtes expliqué et avez entendu opérer un distinguo subtil entre votre collègue Généreux et d'autres Socialistes(que je suppose être Mélenchon et Emmanuelli),et dont vous comparez l'évolution personnelle ou idéologique à celle des néosocialistes des années 1930.
Vous bénéficiez,par cette comparaison,du fait que peu de monde(vos livres ayant une audience et un nombre de vente limités,comme vous l'avez précisé dans l'émission de Philippe Méchet)savent qui étaient les néos,quelle était précisément la nature de leur dissidence,et ce sur quoi elle a abouti:être une caution sociale au régime de Vichy(Adrien Marquet,Marcel Déat,René Belin)...
Du seul point de vue de l'historien politique,c'est une insulte caracterisée faite aux responsables socialistes(que je n'apprécie pas outre mesure,ayant voté "oui" avec conviction,ayant fait campagne pour le "oui" et ayant trouvé la campagne référendaire délétère à tous points de vue).J'ai très mal vécu cette période et j'ai même pu,un temps,percevoir du nationalisme dans l'attitude de Buffet,Krivine ou Mélenchon.
Mais là n'est pas la question:le fait est que vous avez participé,avec d'autres commentateurs que j'ai cités-Eric Dupin,Alexandre Adler..-à une campagne orchestrée-particulièrement désespérante et agressive-,préjudiciable à l'ensemble
de la gauche,au nom de ce petit psychodrome interne au Parti socialiste(qui à la limite n'est pas de votre ressort,sauf à ce que vous fassiez vous-même de la politique,ou vous engagiez comme polémiste au Figaro,à la manière d'un Eric Zemmour ou d'un Alain-Gérard Slama).
C'est votre droit et je respecte vos engagements,à condition que ceux-ci soient nettement dissociées de votre activité principale,qui est l'analyse électorale ou politrique.
Je vous reproche-et vous n'êtes pas le seul à qui ce reproche puisse être adressé mais incarnez fort bien ce profil d'expert-d'être ubiquitaire,et de dédoubler votre expertise de propos,de combats,qui vous éloignent de la science politique,qui font de vous-de facto-un soutien précieux et objectif à ceux qui souhaitent accréditer l'idée que la gauche n'est pas apte à gouverner le pays,que les ennemis de la démocratie sont autant à gauche qu'à droite...Vous vous faîtes partisan et combattez alors dans l'arène politique:cela est encore une fois un choix à faire,et faîtes-le!
Mais vous n'êtes plus crédibles,dés lors,à venir commenter,tantôt le malaise social français un matin sur la Chaine Parlementaire,tantôt la dérive nationaliste de la gauche du "non sur BFM, et tantôt livrer un diagnostic d'expert en sociologie électorale...
Vous avez été l'objet de violentes attaques avant celles-ci et vous ne les ignorez sans doûte pas car,comme vous le dîtes,vous utilisez Google et avez ainsi retrouvé notre dialogue.
Je tiens à vous dire(et j'en termine là,escomptant votre réponse):il n'y a pas de fumée sans feu.

(en réponse à):

Bonjour à tous. Je découvre vos échanges qui concernent en partie mon livre "Le Vertige social-nationaliste". Je vous invite à préférer la critique d'un livre pour ce qu'il dit à la critique d'une personne pour ce qu'elle est supposée être. Je passe sur les commentaires de Julien Tolédano concernant mes relations politiques, ma tenue vestimentaire ou ma coupe de cheveux... Je note que non seulement vous acceptez que l'on puisse écrire que je préside "un satellite quasi-officiel" de la FNSP ou que je "participe discrètement" à un club de réflexion (c'est à moi de vous demandez si vous êtes dans la police pour avoir vue ainsi sur mes activités officieuses et discrètes) mais que, de plus, vous le remerciez "pour son érudition qui [vous] 'scotche' souvent" dîtes-vous. Ce n'est pas pour faire le "Prof", mais parce que en l'espère cela me concerne : donc je vous le dis, ce n'est pas de l'érudition mais de l'ignorance. Et heureusement, finalement, puisque s'il s'agissait d'érudition elle serait "policière", et vous seriez embarrassé de l'avoir louée. Il y a par ailleurs beaucoup d'amalgames, procédé aussi peu recommandable. Au passage, je ne connais pas toutes les méthodes de Beate Klarsfeld dont vous parlez, autourdesmatins, mais je serais intéressé d'en savoir davantage, c'était trop elliptique pour moi et je peux en assumer tout de même plus que vous ne semblez le penser en prenant soin de me ménager par l'usage d'une allusion que peut-être même tous les "Oui modérés" n'ont pas saisie... Un peu dans le désordre et je m'en excuse, je n'ai jamais cité mon collègue Généreux dans mon livre : pas une seule fois. Mes désaccords avec lui au moment du référendum ne suffisent pas à classer ses arguments dans la catégorie "social-nationaliste", dont par ailleurs j'assume pleinement l'usage et l'application à la plupart des leaders de la Gauche du Non (Chevènement excepté). Dans ce livre, je prends la peine d'expliquer non seulement qui est l'auteur de cette formule -Léon Blum- mais surtout d'où elle vient ; en quoi la crise idéologique néo-socialiste de la SFIO des années 30 est le moment d'une interrogation fondamentale sur les liens entre socialisme et internationalisme, comment elle peut se retrouver en écho dans la crise de 1983 autour du SME et plus encore dans celle de 2004-2005 à l'occasion de la consultation interne au PS puis du référendum sur le TCE. Mon livre est un travail sur des "archives immédiates". Ceux qui l'ont lu auront remarqué qu'il est fait de références précises, ce qui me permet de vous dire, par exemple, que Mélenchon ne s'en prend pas aux "lettons" mais aux Lituaniens et pas dans des termes autrement plus violents que ceux que vous évoquez (cf. mon livre p. 243). La Lituanie a ici son importance. Elle fut la patrie de Levinas dont estimons tous, je pense, la portée de l'oeuvre philosophique (j'en ai parlé sur mon blog...). Mais je n'ai pas écrit 314 p. autour d'une seule citation. Je dois constater une fois encore que les plus féroces contempteurs d'un livre sont ceux qui ne l'ont pas ouvert. Je termine en précisant que je n'y aborde à aucun moment la comparaison entre le communisme et le nazisme. Cette question est d'une haute complexité historique, philosophique et morale et sans rapport avec mon sujet. J'invite autourdesmatins à modérer ses propos : qu'est-ce que c'est que cette histoire d'"absence totale de respect avec les vraies victimes du National-Socialisme" sur la mémoire desquels je ferais "le pitre éditorial" ? Pouvez-vous, là aussi, être plus explicite ? A défaut, surveillez vos propos. Pour finir sur une note plus légère : j'offre une chemise hawaïenne à Julien Tolédano s'il fournit la preuve de ce qu'il avance concernant ma tenue vestimentaire à laquelle il a le loisir de prêter attention !

Le reste de la discussion par ce lien:
http://ponolice.blog.lemonde.fr/ponolice/2006/07/fabien_et_la_na.html#comment-405308

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 03 août 2006 01:47

Sacha et alii,

Vous voulez de bons échanges(sérieux,sur des sujets sérieux,polémiques mais intello,de haute tenue et entre gens de bonne compagnie)?

L'adresse d'un pote en liens (il ne connait pas le DEL):allez le visiter...

http://ponolice.blog.lemonde.fr/ponolice/2006/07/fabien_et_la_na.html#comment-405581

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 03 août 2006 01:52

@ Julien

Bon d'accord. Cette démarche est louable de votre part mais vouée à l'échec, vous le savez, non? On ne discute pas avec les terroristes, ni avec les antisémites, ni avec les racistes, ni avec les homophobes, ni avec les sexistes, etc.
Tout au plus, peut-on s'amuser à les exciter (c'est d'un intérêt limité, je vous l'accorde) mais de grâce, inutile de leur répondre, chaque argument renforce leurs convictions.

Pour le reste, avez-vous pensé à soigner notre monomanie?

Demain est un autre jour.

Ecrit par : Sacha | jeudi, 03 août 2006 02:01

Sacha,

J'apprécie le "notre monomanie",car nous y avons succombé en réunion!

Sacha,

Je vous proposais un texte(un fragment de débat,pour être précis)autour de la dérive ou non "sociale-nationaliste" de la gauche du PS.
A mes yeux,nous avons donc déjà tourné la page...
Si là est mon échec,j'avoue:cette fois-ci(demain est un autre jour,comme vous dîtes),je n'ai plus de joker...(sauf à susciter artificiellement des sujets de diversion mais qui risquent d'en ennuyer quelques uns et qui ressortissent(au choix)de l'actualité politique ou des controverses du moment...

Je reste là en cas de besoin...

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 03 août 2006 02:11

@ Julien

Heu... j'avais pas vu tout ça entre temps.
Bon, votre cas est intéressant.
Il mérite qu'on s'y penche à tête vraiment reposée.
Là, rapidement, j'ai pas trop vu de quoi ça parle, mais c'est normal, je suis limitée et superficielle (dixit Hello6 et Fulcanelli), je ne dis pas que ce n'est pas passionnant, c'est juste que j'ai du mal à organiser mentalement les enjeux.
J'y renonce pour ce soir mais c'est sûrement très important. Ne m'en voulez pas. On verra demain.

Ecrit par : Sacha | jeudi, 03 août 2006 02:18

@ Bertrand
Si tu transmets le message, c'est parfait :)

Ecrit par : Sacha | jeudi, 03 août 2006 02:21

Mais vous êtes toute excusée(relisez-cela demain en vous reportant à l'article).
Je n'ai porté aucun jugement de fond sur vous et m'en garderai bien,étant-comme j'ai coutume de dire depuis une semaine-un petit nouveau sur le DEL.
Les enjeux méritent en effet une petite mise en perspective...et surtout que vous (re)situiez l'auteur(qui se laisse apparemment avoir pour la toute première fois à ce type de discussion:à mon avis,il y aura une suite...)

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 03 août 2006 02:26

et hop, moi aussi j'ai mis un message de solidarité avec Fleuryval...
bouteille à la mer jetée du port de Valapraiso...

@sacha
je serai ton mercure... ;-)

Ecrit par : bertrand | jeudi, 03 août 2006 06:59

@Sacha

pourrais-tu, STP, expliciter ce qu'est "le naturel" pour ma personne.
ET puis dites moi, toi et Julien, si vous m'avez classé dans la catégorie des connards antisémites?

Ecrit par : L'Evo Moralisateur Masqué | jeudi, 03 août 2006 08:28

guy, faite attention à vous, ou sinon vous risquez de vous retrouver comme ça :
http://images.google.fr/images?svnum=10&hl=fr&lr=&q=X-ray+%2B+homer&btnG=Rechercher

PS : vivement la motocrotte, ya un gros clébard qui en a foutu partout.

Ecrit par : dany | jeudi, 03 août 2006 10:59

Evo moralisateur,

Vous êtes évidemment antisémite puisque vous le laissez penser.Je vous taquine:je ne sais pas ce que vous avez écrit...

Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 03 août 2006 11:07

@dany
ouaf ouaf

selon vous, dany, quelqu'un qui salit ce blog est quelqu'un qui s'indigne lorsqu'on le traite d'antisémite?... intéressant, j'aurais dû faire psycho , il y a des cas très intéressants.

Attention! derriere toi un gars en vert sur un deux roues...


@Julien
je vous rassure rien d'antisémite, en fait rien de raciste tout court, même si certains (hein dany), scatophile apparemment, croit voir en moi l'objet de ses désirs (c'est bas mais ça fait du bien)

Ecrit par : L'Evo Moralisateur Masqué | jeudi, 03 août 2006 11:13

@LMM
vous auriez du faire psycho oui, chapitre parano : je ne parlais pas de vous...

Ecrit par : dany | jeudi, 03 août 2006 12:16

je parlais de l'autre là, qui dort

Ecrit par : dany | jeudi, 03 août 2006 12:18

dany tu t'es palnté ça c'ets Hello

Ecrit par : martingrall | jeudi, 03 août 2006 12:56

Livré à votre réflexion, ce (beau) texte de l'écrivain et poète Bernard Noël : INCURSIONS.

" Le mot « incursion » sert à désigner, dans les derniers bulletins
d’information de France-Culture, les opérations militaires israëliennes au
Liban. Ce mot saisit parce qu’il est original par rapport au vocabulaire
des autres chaînes. D’après Littré, « l’incursion est une course ; par
conséquent celui qui la fait passe seulement sur le terrain qu’il ravage ».
Bien que vieille d’un siècle et demi, cette définition décrit assez bien
l’action d’Israël, sauf que la « course » viole cette fois l’espace aérien
et que le « ravage » tombe ainsi principalement du ciel.
Littré renvoie au mot latin « incursio » qu’il traduit par « invasion
». La consultation du Gaffiot donne « choc , attaque » pour « incursio »,
puis « se jeter sur » pour « incursito » et « fondre sur, attaquer » pour «
incurso ». Il ne faut pas, dit le Dictionnaire analogique, confondre «
incursion » , qui est le fait de pénétrer momentanément dans un domaine qui
n’est pas le sien, avec « irruption », qui consiste à pénétrer de vive
force et à s’installer…
L’aviation, est l’instrument parfait de « l’incursion » puisqu’elle «
se jette sur » son objectif et retourne aussitôt vers sa base. Les chars ,
les commandos, l’infanterie, par contre, sont obligés de faire « irruption
» même si, officiellement, leur commandement n’a pas l’intention de
s’installer. L’armée israëlienne, dénommée Tsahal, combine de toute
évidence depuis un demi-siècle « incursion » et « irruption » pour le plus
grand dommage de ses voisins.
L’histoire de cette période prouve en effet que l’existence et le
comportement de Tsahal font de l’incursion et de l’irruption une méthode
d’intimidation brutale dont l’exercice est sans cesse nourri d’actions
violentes. Cela va du « bouclage » toujours arbitraire à la confiscation
des terres, de la destruction des oliveraies et des maisons à l’assassinat
ciblé, du bombardement des infrastructures civiles au bombardement des
civils, de l’enlèvement et de la séquestration des responsables politiques
à l’emprisonnement et à la torture de quiconque a l’infortune d’être au
mauvais endroit au mauvais moment. Tout cela au nom d’un droit à
l’autodéfense et à la sécurité dont le résultat est de créer une insécurité
générale, non seulement autour d’Israël mais dans tout le Moyen Orient.
Devant tant de violences, dont le seul succès est d’en appeler et d’en
rappeler d’autres aux références totalitaires fâcheuses, il semble que le
simple bon sens aurait dû conduire à demander à la paix ce que ne peut
obtenir la guerre. Mais non, l’Etat d’Israël s’obstine à entretenir
l’oppression, la peur, la menace quand il ne passe pas à des actes qui
visent à terroriser l’ennemi qu’en réalité ils fabri-quent. Pourtant, ces
jours-ci, les actes en question atteignent un degré où l’injustifiable le
dispute à la sauvagerie. Une sauvagerie masquée par la technologie
guerrière qui métamorphose les tueries en une affaire inhumaine que les
communiqués qualifient de « dégâts collatéraux ».
L’humanité a sans doute besoin du contact, de la vision directe ou du
face à face pour que le tueur ait conscience du droit de mort dont il
dispose. On peut croire que tel n’est pas le cas de l’artilleur ou de
l’aviateur qui tirent sur un « objectif », mais comment accorder cette
circonstance atténuante aux généraux, ministres et chef de gouvernement
dont le moins qu’on puisse attendre d’eux est qu’ils sachent ce qu’ils font
? Quand on compare l’importance des « dégâts » et la justification qu’en
donnent les responsables israéliens, on se demande ce qui l’emporte chez
eux du mensonge ou du racisme dans leur empressement à pousser au crime.
Bien sûr, une bonne partie de leur arrogance dans le déni des faits
tient à l’aide constante et à la conduite exemplaire de leur soutien
américain, qui a si brillamment réussi la démocratisation de l’Irak et de
l’Afghanistan. Les crimes de guerre, la torture des prisonniers, les
massacres changent de nature dès lors qu’on les qualifie de lutte contre le
terrorisme : ils tirent même de cette qualité une sanctifica-tion. Et puis,
de toute évidence, les victimes de cette lutte n’ont pas droit à ce statut
: il suffit de vous étiqueter « terroriste » pour que vous cessiez d’être
un humain.
Depuis des années, et les témoignages abondent à ce propos, on assiste
en Israël à un entraînement au mépris. Au mépris du Palestinien, jour après
jour humilié aux check-points, privé de travail, privé d’eau,
d’électricité, de nourriture, malmené pour un oui pour un non, emprisonné
sans jugement… Encore n’est-ce là que les formes les plus douces d’une
oppression qui n’hésite pas à recourir aux obus, aux bombes, aux fusillades
à Gaza ou au fameux « Mur » qui est en train de transformer la Cisjordanie
en camp de concentration.
La gravité de la situation ainsi créée s’accompagne de dizaines de
morts avec un fort pourcentage de femmes et d’enfants. Tout cela a été
dénoncé en vain par des articles, des documentaires, des livres, mais rien
ne dénonce la dégradation morale qu’entraîne chez les Israéliens l’exercice
régulier de l’oppression. Si l’artilleur et l’aviateur ne voient peut-être
pas ce qu’ils font, l’oppresseur le voit fort bien quand il laisse des
malheureux attendre des heures durant un passage, quand il enfonce les
portes, casse les meubles, quand il écrase une maison avec son tank ou son
bulldozer, quand il tire sur des enfants. Pour supporter ce face à face, il
faut avoir pratiqué longuement le mépris et même en avoir fait sa culture.
On sait à quel point il faut déshumaniser l’Autre pour le traiter comme un
être inférieur.
Le gouvernement israélien organise cette déshumanisation et le mépris
raciste qui en découle. Il s’étonne de la résistance qu’il rencontre dans
le temps même où il s’efforce d’en finir avec elle. D’où ce redoublement de
violence, qui prouve un désir de génocide latent, et la rage de ne pas oser
l’accomplir. Cette rage aveugle monsieur Olmert et sa clique puisqu’elle
les fait agir à l’inverse de l’intérêt de leur peuple également aveuglé par
leur propagande. Ainsi au quinzième jour de la destruction du Liban avec
des bombes américaines dans le but de provoquer le rejet du Hezbollah
cause, soit disant, de tout ce malheur, un sondage révèle aujourd’hui que
87% des Libanais voient dans le Hezbollah un mouvement de résistance qui
les honore.
La bêtise politique est criminelle : on le voyait en Irak, en
Afghanistan, on le voit hélas en Palestine et au Liban. Le plus accablant
est que cette bêtise ne rencontre aucune opposition dans un Occident qui se
déshonore en lui trouvant des motifs respectables. Les pays arabes ne font
pas mieux mais ils ont l’excuse, grâce encore à l’Amérique, d’avoir des
gouvernements qui sont étrangers aux aspirations de leurs peuples. Il n’est
pas nouveau de traiter de terroristes des mouvements de résistance, mais
les utilisateurs de cette rhétorique apparemment inusable devraient savoir
qu’il est dangereux de précipiter la résistance dans le désespoir.
L’honneur n’a jamais été le fort des diplomates et des commerçants,
mais il fut longtemps la règle du jeu des militaires. Quel honneur
pourrait-il y avoir à bombarder une usine de lait, les pistes d’un aéroport
civil ou les immeubles de l’autorité palestinienne ? Il est dommage que
Tsahal et ses généraux n’aient jamais eu à méditer ce vers classique devenu
proverbial : « A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire ». L’honneur
d’Israël ne tient plus qu’aux quelques « refuzniks » qui refusent de
massacrer des innocents, mais pour Tsahal, il est trop tard, cette armée
d’élite n’est entraînée qu’à écraser plus faible qu’elle aussi doit-on la
considérer désormais comme la plus lâche du monde."



Bernard Noël.

Ecrit par : Bernard Langlois | jeudi, 03 août 2006 13:03

Bernard,

Merci, pierre après pierre on démontera le mur américain. ensuite construire ou pas c'est une hautre histoire, exaltante!

Ecrit par : martingrall | jeudi, 03 août 2006 13:18

Peut etre n'est il pas inutile de rappeler que les états voisins d'Israel ne souhaitent qu'une chose, sa destruction (voir les dernières déclarations du président iranien).
Ce pays ne doit sa survie qu'à sa pugnacité.
Cela ne justifie bien sur pas les injustices et les vies inutilement détruites.
Confortablement installés dans nos petites existences (même si de temps en temps la réalité y fait irruption), nous pouvons à loisir juger, critiquer, analyser. Je n'ai pas connaissance de commandos suicides venant exercer leurs talents dans le quartier latin.
Il est évident qu'en France, se battre pour son pays, apres un quart de siècle de lavage de cerveau droitdelhommiste mitterando-chiraquien, est un concept inimaginable.
Pour Israel, c'est une question de survie.

Ecrit par : PHIL | jeudi, 03 août 2006 15:13

bravo Bernard, très bonne pioche

Ecrit par : bertrand | jeudi, 03 août 2006 15:13

Heili hello

Ecrit par : PHIL | jeudi, 03 août 2006 16:27

Explique moi comment faire la paix avec des gens qui revent de te détruire depuis soixante ans.
Mais encore une fois, rien ne justifie la mort d'individus innocents.

Ecrit par : PHIL | jeudi, 03 août 2006 16:35

Désolé, je ne savais pas que vous étiez propriétaire du pseudo.
Pas de panique, mon brave !

Ecrit par : PHIL | jeudi, 03 août 2006 16:40

De toute façon, votre logorhée diarrhéique est inimitable.

Ecrit par : PHIL | jeudi, 03 août 2006 16:42

bernard

ce texte est beau, j'en pleurerais, mais il est truffé d'erreurs

- le mur... oui un mur c'est moche et celui-ci est très moche. J'ai longtemps réfléchi à ce mur. Il est situé sauf exceptions sur la ligne verte. Ce mur est l'occasion pour les palestiniens de montrer qu'ils peuvent s'en sortir sur au moins une partie du territoire qu'ils demandent. C'est ce mur et pas autre chose qui a permis le retrait de gaza. il est peut-être moche mais pas si indéfendable que ça.

- La guerre sur le front libanais n'est pas faite pour entrainer un rejet du hezbollah par la population, mais pour le mettre à terre, le désarmer.
comment penser raisonnablement que les dirigeants israeliens permettent qu'un ennemi comme le hezbollah, avec l'aide de l'Iran, a la possibilité de frapper tel aviv ?
Le soutien de la population libanaise envers le hezbollah n'est pas nouvelle. même les libanais qui sont contre le hezbollah pour des raisons intérieures l'ont toujours considéré comme un "résistant" à israel. une question me taraude : depuis 2000 il n'y a plus de présence israelienne au liban. Il résistaient contre quoi le hezbollah?

- pour connaitre israel, je n'y ai jamais vu le mépris et le racisme dont ils parlent.

@martingrall
quel rapport avec les américains ?

Ecrit par : dany | jeudi, 03 août 2006 17:04

Tout à fait d'accord avec Dany. Rien à rajouter.

Ecrit par : PHIL | jeudi, 03 août 2006 17:09

Hello, tu preferes le smecta ou l'immodium ?

Ecrit par : PHIL | jeudi, 03 août 2006 17:16

Dany

HA NON on ne va pas réécrire Chomsky! Va directement sur son site.
Cela dépasse la conversation d'un billet virtuel.

1- Pourquoi les américains interdise (droit de véto) tous processus de paix.
2- Pourquoi les américains envahisent quatres pays militairement pour un acte de terrorisme de police civile.
3- Pourquoi les américains alimentent en arme le Hezbollah
..........

Ecrit par : martingrall | jeudi, 03 août 2006 17:26

dany,
Israël n'est pas un envahisseur, ni un pays colonisateur, il est en son pays d'origine, Bien avant les chrétiens bien avant les musulmans. Historiquement.

Ecrit par : martingrall | jeudi, 03 août 2006 17:32

martingrall, je ne sais pas ce que tu fumes, mais ca doit etre du brutal.
Quant à Chomsky, tout le monde connait depuis des lustres sa position vis à vis d'Israel.

Ecrit par : PHIL | jeudi, 03 août 2006 17:36

@Dany et PHIL,

Il faut quand même dire que ce mur a coupé des villages palestiens en 2, séparé des familles et rajouté au sentiment d'humiliation.
Difficile donc d'espérer une paix fraternelle... quand à la "mise à l'épreuve" des palestiniens sur cet îlot isolé, ce raisonnement n'est pas tenable.

En revanche, il faut bien remarquer que si Israël a construit ce mur c'est pour accroître sa sécurité. Et là, force est de constater que depuis que le mur existe, le nombre d'attentats suicide a très fortement diminué.

Encore une fois, les médias et les bien-pensants préfère une vision manichéenne de ce conflit, mais la réalité est bien plus complexe. Tout n'est pas blanc ou noir, il y a beaucoup de gris.

Ecrit par : David | jeudi, 03 août 2006 17:38

Hello, tu nous as fait le cri du mouton, puis celui de la vache.
A quand celui du cochon ?

Ecrit par : PHIL | jeudi, 03 août 2006 17:38

Dany, RE


TOUT commence en 1983, quand l’Occident subit de plein fouet le choc du radicalisme islamique : au Liban, parachutistes français et marines américains meurent par centaines dans l’explosion de leur caserne. L’Iran se déchaîne contre « le Grand Satan » américain. En attendant, l’Union soviétique, « l’empire du mal » aux yeux de M. Ronald Reagan, écrase sous les bombes l’Afghanistan musulman, tout en bénéficiant de l’étrange complaisance des radicaux islamiques. Une idée s’impose à Washington : faire payer à Moscou le prix maximal pour l’occupation de l’Afghanistan tout en détournant le radicalisme islamique contre le communisme et, accessoirement, contre le chiisme iranien. Il s’agit d’encourager un radicalisme proprement sunnite, qui mettrait en avant l’application intégrale de la charia, en évitant toute évocation d’une « révolution » islamique. Cela est tout bénéfice pour l’Arabie saoudite, désireuse de renforcer sa légitimité islamique contre l’Iran. Les services pakistanais quant à eux ont alors (et ont toujours) un plus vaste dessein : jouer la carte islamique sunnite pour contrôler l’Afghanistan et effectuer une percée vers l’Asie centrale

L’opération fut conçue par la CIA, le chef des services saoudiens (le prince Turki bin Faysal, toujours en fonctions) et l’Inter Services Intelligence pakistanaise (ISI) - seul ce dernier service étant cependant prêt à « se mouiller ». Echaudée par les guerres secrètes du Vietnam et du Laos, la CIA ne veut pas d’agent impliqué directement sur le terrain. Les Saoudiens, quant à eux, ont l’habitude de tout sous-traiter, de la défense nationale à la conduite de leurs Rolls Royce. On confie donc le travail à des Frères musulmans arabes et au parti islamiste pakistanais Jamaat-i-Islami, d’où sont issus de nombreux conseillers du général Zia Ul Haq, chef de l’Etat pakistanais entre 1977 et 1988.

En gros aujourd'hui on se retrouve dans une guerre de religion monotéiste Islam contre islam- Sunnite contre Chiite comme catholique et protestant dont l'amérique et tire les ficelles et tire le profit.

Ecrit par : martingrall | jeudi, 03 août 2006 17:40

PHIL

Si un bistrot virtuel de quelques quidams détienait la réponse! Je veux bien fumer n'importe quoi.

Ecrit par : martingrall | jeudi, 03 août 2006 17:50

@ dany

veuillez m'excuser pour ma méprise maius il est vrai que je suis souvent (toujours?) sur la défense quand je passe sur ce blog (à qui la faute?... rejetons-nous la!)
Pour nous éviter toute digression inutile mettez le nick de la personne à laquelle vous vous adressez. Pardon.

@Bernard Langlois
Un bol d'air frais, ça fait du bien

@PHIL
Un bol d'air aux effluves de renfermé, ça vient souvent juste après!
avec une perle: "les vies inutilement détruites", la fameuse utilité du meurtre... à part pour éviter de se demander pourquoi l'autre agit ainsi, je ne vois pas.

"Explique moi comment faire la paix avec des gens qui revent de te détruire depuis soixante ans"
Les Israéliens (la majorité), les pro-Israeliens et vous-même, vous êtes vous déjà posé cette question d'enfant: P-O-U-R-Q-U-O-I? Pourquoi "revent [ils] de détruire" Israel? Et une fois qu'on y répond il n'y a plus qu'à chercher la négociation... certains ont décidé de ne pas se poser cette simple question et d'utiliser la force... l'humanité dans toute sa splendeur! Heureusement "L'humanité disparaîtra, bon debarras !" (http://www.fnac.com/Shelf/article.asp?PRID=1787988&OrderInSession=1&Mn=3&SID=12fb6e93-f8e6-a365-30f2-4bf26a677cbf&TTL=040820061744&Origin=FnacAff&Ra=-1&To=0&Nu=1&UID=03043c28c-3324-fcf9-dda9-7fc001645a4c&Fr=0)


@dany
"Ce mur est l'occasion pour les palestiniens de montrer qu'ils peuvent s'en sortir sur au moins une partie du territoire qu'ils demandent."
Qu'ils demandent ou qui leur appartient? Selon l'ONU, bien évidemment!
Allez-y gentils Israeliens de l'autre côté du mur sans ressources naturelles (on les garde), sans pognon (on le garde), sans gouvernement (on le garde),... Allez montrez-nous!

"pour connaitre israel, je n'y ai jamais vu le mépris et le racisme dont ils parlent. "
Ca fait longtemps que vous ne vous informez plus?


A part ça, des "résistants" (c'est discutable) en guerre depuis quelques temps déjà capture deux soldats: QUE FAIRE?
Réponse A: engager les négociations (c'est vrai qu'on retient 100 000 prisonniers arabes)
Réponse B: Demander aux casques bleus de venir faire respecter les résolutions (pas toutes , sinon on est piné)
Réponse C: On pète la gueule à tous les Arabes, femmes, enfants et "terroristes" comme ça ils comprendront qu'ils peuvent rien contre nous (comme s'ils n'avaient pas déjà compris) et accepeteront l'Etat hors-la-résolution comme un voisin et la démocratie à l'étasunienne aura vaincu

Dilemme

Ecrit par : L'Evo Moralisateur Masqué | jeudi, 03 août 2006 17:58

hello pourquoi ne pas tenir un blog, ou un clandé, parce que l'on s'en fout des copier coller de 2002.
Parce que lorsque l ne hezbollah aura récupéré les 25 milliards que lui doivent les états unis pour sa participation en afganistan vous aurez l'air d'un con et c'est dans pas longtemps. Ce sera avant le 8 Août.

Ecrit par : martingrall | jeudi, 03 août 2006 18:36

C'est bien mulet ça ne se reproduit pas !

Ecrit par : martingrall | jeudi, 03 août 2006 19:53

Et ceci encore (de l'alliance belgo-palestinienne) :

"Une guerre criminelle en Palestine et au Liban


« L’avant-poste de l’Occident contre la Barbarie », c’est ainsi que certains stratèges au département d’Etat américain désignent Israël. Ce point de vue est partagé par une partie importante des dirigeants européens et relayé par les grands mass media."

"Rien d’étonnant donc à ce que le Sénat des Etats Unis adopte, sans débat, une résolution de soutien à Israël dans son offensive contre la Palestine et le Liban. Ce faisant, Israël remplit donc la mission qui lui est impartie dans la redéfinition géopolitique du Proche-Orient."

"La Ministre israélienne des Affaires étrangères a déclaré, plus de dix fois ces derniers jours : « Israël et la communauté internationale ont un but commun : promouvoir un processus qui amènera à un changement fondamental et à long terme dans la réalité politique de la région ». Monsieur Solana participait d’ailleurs à une conférence de presse où la Ministre s’est ainsi exprimée, ajoutant « Israël se bat pour éliminer l’axe de la terreur et de la haine : Hezbollah – Hamas – Iran – Syrie ». Ces propos, rapportés par l’Agence France Presse du 19 juillet 2006, ont le mérite de la clarté. Voilà donc Israël mandaté pour combattre l’axe du mal, tel que conçu par l’Administration Bush."

"Le silence, l’absence de condamnation des gouvernements européens, à l’exception de la Suisse et de l’Espagne à ce jour, préfigurent l’allégeance des Européens et, c’est à craindre, de la plupart des régimes arabes, à ces nouvelles réalités politiques, telles que conçues à Washington."

"L’OTAN, haut-lieu de cohésion, voire de coercition, du « bien-pensé » occidental, intègre déjà dans ses projets la nécessité d’une réforme en profondeur de l’Alliance, afin d’en permettre l’ouverture à de nouveaux membres chargés d’appliquer la nouvelle sécurité mondiale made in USA."

"Du 8 au 11 juin 2006, se tenait à Ottawa la réunion d’un cercle très fermé « Le Bildeberg ». L’agence France Presse rapporte que ce cercle d’initiés, réunis sous la présidence du Vicomte Davignon, avait plaidé pour l’entrée d’Israël dans l’OTAN."

" Parmi les documents préparatoires au sommet de l’OTAN à Riga en novembre prochain, c’est d’une Alliance élargie, entre autres au Japon, à la Nouvelle-Zélande, à la Corée du Sud, dont il est question mais aussi de la « mission civilisatrice » de l’OTAN. De nouveaux alliés de choix sont donc ainsi désignés à des missions de rétablissement d’un ordre « colonial et impérial », que l’on pouvait croire remisé au rang de l’histoire du siècle dernier."

"Aujourd’hui, l’accès aux champs pétrolifères et les velléités de confinement de la Chine passent donc au-dessus de toutes les règles de droit international, de droit humanitaire et de la guerre, ainsi que des Conventions sur l’usage des armes en cas de conflits. Toute cette architecture de la coexistence entre les nations et du droit des peuples à disposer d’eux-mêmes risque donc d’être bafouée et reléguée aux oubliettes au nom de « la lutte contre le terrorisme », invoquée pour seule légitimité. Nous voilà loin du Sommet du Millénaire des Nations Unies de 2005 qui proclamait, lui, que le principal risque pour l’humanité était l’extrême pauvreté."

"La solidarité avec le peuple palestinien et envers le peuple libanais nous impose donc de remettre cette guerre, les crimes et destructions massives qui se perpètrent au Proche-Orient dans leur contexte afin d’en saisir toute la signification pour l’avenir du Proche-Orient et notre avenir à tous."

"Il nous faut comprendre que de tels événements criminels n’arrivent pas par hasard aujourd’hui. Ils ont été planifiés. Des peuples sont aujourd’hui punis de manière exemplaire afin que les autres peuples soient avertis de ce qu’il en coûte de défier le nouvel ordre états-unien et pour que chacun choisisse son camp."

"Réaffirmons donc avec force, comme nous l’avons fait lors du déclenchement de la guerre états-unienne en Irak, «Not in my name »."

"Soyons clairement aux côté de ceux qui se font agresser et sauvagement massacrer et réorganisons-nous afin de faire obstacle à cette barbarie du XXI° siècle."

"Nous risquons ainsi d’assister à une guerre mondiale décentrée. Soyons donc aux côtés des résistances et construisons d’urgence un grand mouvement anti-guerre et anti-colonial."

"Des forces militantes anti-impérialistes relèvent la tête partout, y compris en Israël. Mêlons notre voix à celle de ces femmes et de ces hommes qui refusent de servir les desseins des Etats-Unis et de leurs alliés, sous peine d’assister à l’un des plus cruels et désastreux reculs de l’humanité."

"20 juillet 2006

Pierre GALAND,

Président ABP-ECCP"

Ecrit par : Bernard Langlois | vendredi, 04 août 2006 13:47

Bernard, elle est déjà engagée au Darfour Tu as raison il faut faire pression sur nos gouvernements.

Ecrit par : martingrall | vendredi, 04 août 2006 15:10

@Martin :"il faut faire pression sur nos gouvernements."

Et sur ceux qui aspirent à … C'est pourquoi la politique internationale de la France doit être prise en compte dans nos interpellations aux futurs candidats à l'Elysée. Peut-être qu'elle le sera, pour une fois, vu la montée des périls …

Ecrit par : Bernard Langlois | vendredi, 04 août 2006 16:27

@david
"Il faut quand même dire que ce mur a coupé des villages palestiens en 2, séparé des familles et rajouté au sentiment d'humiliation."
tout à fait d'accord et c'est un vrai problème. Le tracé a d'ailleurs fait l'objet de plusieurs retouches pour certains cas, et j'espère que d'autre viendront, ou même mieux que ce mur ne soit plus nécessaire et soit suprimé d'ici 2 ans.


@LMM
sur le POURQUOI de la haine :

oui les populations palestiniennes sont opprimées, et la haine qu'ils peuvent ressentir vis à vis d'israel est légitime. il y a un conflit, un enjeu, ils subissent une oppression.
Il est évident que le conflit actuel ne fait pas aimer les israeliens des libanais.
pourtant, la haine d'israel n'est pas la plus forte en Palestine et au Liban, elle est plus forte dans les autres pays de la région. pourquoi ? pas par solidarité avec les palestiniens (Nasrallah ne s'interresse pas au palestiniens, Ahmadinejad non plus).


le reve de destruction d'israel, entretenu dans les populations par tous les pays environnants, est né dès les débuts du pays.
l'existence même du pays est vu par les pays comme une insulte, une preuve de leur impuissance.
Le problème c'est que le fameux "nationalisme arabe" dont on nous rebat les oreilles n'existe que dans l'opposition à Israel et à l'occident par extension.
Ne montez pas sur vos grands chevaux, je m'explique : la ligue arabe est née dans l'opposition à la naissance d'un état israelien.
les pays arabes n'ont pas su jusqu'à aujourd'hui concrétiser l'union arabe au-delà de cette opposition.
La haine d'Israel est devenue le ciment de la ligue, et est utilisée par les différents dirigeants comme un point d'ancrage des frustrations des populations.

Non les populations pakistanaises, iraniennes, d'arabie saoudite, d'irak, d'égypte, d'algérie, du yémen, de Syrie et d'autres pays n'ont pas de raisons de détester israel, elles sont maintenues dans cette haine pour mieux détourner leur attention de leur conditions de vie et des inégalités qu'elles subissent dans leur pays.

sur le passage sur le mur : qu'ils demandent et dont la plus grande partie si ce n'est la totalité leur revient de droit, je ne compte pas me lancer sur ce débat. Je suis allé en israel plusieurs fois, je suis en contact avec des israeliens presque toutes les semaines, et je pense donc être mieux informé que vous la-dessus. êtes-vous déja allé en israel ? dans le cas contraire, je maintiens que je connais mieux la population israelienne que vous.

pour la fin de votre message vous mélangez tout :
- israel détient 2 (ou 4 je ne sais plus) prisonniers libanais. ce sont ceux-là que discutent le hezbollah et pas d'autres
- avez-vous lu les excuses d'israel au sujet de Cana dites par ehud olmert ? de l'autre côté, avez-vous entendu l'autosatisfaction de Nasrallah sur les civils israeliens tués ? vous voyez pas une légère différence ?
- pourquoi les guillemets à terroristes ?

@martingrall
je suis d'accord que l'avancée du hezbollah est faite sous le parainnage de l'Iran, qui essaye de prendre l'ascendant spirituel sur les sunnites d'une part et sur l'arabie saoudite d'autre part.
toutefois, le seul point d'accord des mouvements sunnites et chiites, c'est précisément l'opposition par rapport à l'acceptation de l'existence d'israel.
La guerre du hezbollah contre israel est une démonstration de forces par rapport aux autres mouvements islamistes de la région. la guerre d'israel contre le hezbollah n'a rien de religieux, il s'agit d'une guerre à but sécuritaire.

martingrall et bernard langlois, j'ai l'impression que vous voyez Israel comme le 51eme état des états-unis. c'est un pays souverain, qui a montré plusieurs fois qu'il prend ses décisions seul sans demander son avis aux USA.
Les USA sont un allié important, c'est certain : c'est le seul ou presque.

La France (et notre ami douste), dans son opposition perpétuelle aux méchants Tazunis, a préféré essayer de discuter avec l'Iran, force stabilisatrice (mouais). la solution proposée aux problème par le sympathique premier ministre iranien en réponse à la main tendue doustienne : destruction de l'état d'israel.
http://permanent.nouvelobs.com/etranger/20060803.FAP3357.html?1216

http://www.iran-resist.org/article2444

Ecrit par : dany | vendredi, 04 août 2006 16:57

désolé pour ce post hyper long... la prochaine fois je saucissonerai le tout (à l'ail)

Ecrit par : dany | vendredi, 04 août 2006 17:04

Merci Dany pour cette mise au point, claire et précise, qui me semble plus que nécessaire.
L'intervention du clown Douste Blazy est particulierement pitoyable, comme à l'accoutumée. Mais est ce vraiment une bévue de sa part, ou des propos dictés par des considérations de politique intérieure ?

Ecrit par : PHIL | vendredi, 04 août 2006 17:22

dany, tu te meprends, Israël est un état souverain et laïque. Par contre je pense que la mise en place des missiles sol sol du Hezbollah sur les frontières Israêlinne vient de la prise du leaderchip des Chiites contre les Sunnites. le bourbier américains Afganistan, Irak, J'ai dis depuis le 12 juillet que la guerre Hezbollah Israël était une guerre Iran-Usa. J'ai même dit que la paix viendrait avec la mise en place d'une base militaire américaine entre Liban, Israël, Palestine. ET réveiur , si c'était cela qui ferait réunir les trois religions du livre.
Il ne reste que le développement économique, sommes toutes très accessibles.

Ecrit par : martingrall | vendredi, 04 août 2006 18:04

@ Julien

J'avais promis de vous répondre, à propos de : "Ecrit par : Julien Tolédano | jeudi, 03 août 2006 01:47 "

La tentative de lancer un nouveau sujet pour nous écarter de notre monomanie était louable.
Malheureusement, même à tête reposée, je suis au regret de vous dire que votre billet n'a pas suscité chez moi la moindre étincelle d'intérêt.

Parmi les choses qui me font bailler d'ennui, il y a: les conversations de ma mère, les films de Wenders, les romans d'Echenoz et... la politique politicienne.

Mais tout cela est très personnel.
Essayez encore.

Ecrit par : Sacha | vendredi, 04 août 2006 23:02

@ LMM

Le "naturel" chez toi, s'il est besoin de le rappeler, est un indécrottable sentiment d'antisionisme rémanent.
Alors tu me diras: "le mouvement sioniste est à la base constitué d'extrémistes religieux pas pire que le Hezbollah et autre Hamas, cela n'a rien d'honteux d'être antisioniste, d'être anti-fanatique", ouais, bon, on connaît par coeur.
Alors je vais faire plus simple: tu n'es pas antisémite (j'ai eu du mal à l'admettre, mais j'accepte finalement l'occurence), par contre, tu es farouchement hostile à la légitimité d'Israël.
Alors, appelle cela comme tu veux, mais ça me gêne.
Ca me gêne terriblement d'avoir à discuter avec des interlocuteurs qui disent que la cause du conflit est l'existence d'Israël et qui croient, par là-même, que sa solution serait l'élimination d'Israël.

LMM, ton "naturel", c'est que tu es raciste envers les israëliens.

Ecrit par : Sacha | vendredi, 04 août 2006 23:15

Sacha,
Je répondais à un type pour qui je n'ai pas une estime folle(et réciproquement je pense):il fallait donner dans le déclamatoire et le confrontationnel en même temps face à un des types les plus en vue(et les plus pervers aussi)de Sciences Po.
J'ai fait ce que j'ai pu pour relancer et j'ai échoué...Mais je sais pourquoi(situation de crise appelait mesures d'urgence et dés fois on pare au plus pressé,en faisant pas le bon choix).
Je prends pas la mouche...

Ecrit par : Julien Tolédano | vendredi, 04 août 2006 23:37

@ Julien

Tu réponds à qui tu veux. Mais tu n'es pas obligé d'étaler ici ta correspondance...
T'as vu, on se tutoie !

Ecrit par : Sacha | vendredi, 04 août 2006 23:45

Oui,on se tutoie,
Justement,je voulais te dire que cette correspondance(à mes yeux)n'était pas du meilleur goût(si Dominique R. revient,on continuera peut-être notre "dialogue" parce que,un dialogue virulent entre gens de Sciences Po(même si lui c'est un expert et pas moi),ce n'est pas beau à voir.
C'est du genre:on se la joue et on a tous les les deux les cartes en main...
Deux gens "brillants"(notes les guillemets et imbus(pour sûr qui correspondent,c'est à base d'effets de style,de précautions oratoires,de références absconces...
J'ai bien aimé ce dialogue mais je suis d'accord...ça passe pas sur un blog comme le DEL(et cela ne passerait pas plus sur Versac.net ou ailleurs):cela ne passe que sur un site dédié à cela(je peux te mettre un lien et tu verras,quand deux politologues(je parle pas de moi)s'affrontent...non,vraiment,il vaut mieux éviter,même dans les pages Débats du Monde(à la limite dans le courrier des lecteurs de la revue des Deux-Mondes)

Ecrit par : Julien Tolédano | samedi, 05 août 2006 00:26

@dany
je te réponds juste à cette question
"- pourquoi les guillemets à terroristes ?"
Parce que si on veut récupérer son pays on est résistant. Si on veut en détruire un et qu'on a peu de moyens on est terroriste, si on a bcp de moyens ont est une armée... et TOUT CA se retrouve dans la région...
pour les proportions cela est inestimable et , je pense, suite a CETTE NOUVELLE enorme connerie d'Israel, les résistants vont se radicaliser et devenir des terroristes: RESULTAT: pareil qui li zitazini en irak CONTRE PRODUCTIVITE



@Sacha

"Le "naturel" chez toi, s'il est besoin de le rappeler, est un indécrottable sentiment d'antisionisme rémanent. "
Oui! C'est un de mes positionnements politiques. Tout comme je suis anti capitaliste. Donc indécrottables en effet jusqu'à ce que l'on m'avance des arguments qui seraient susceptibles de me faire changer d'avis.

"Alors tu me diras: "le mouvement sioniste est à la base constitué d'extrémistes religieux pas pire que le Hezbollah et autre Hamas, cela n'a rien d'honteux d'être antisioniste, d'être anti-fanatique", ouais, bon, on connaît par coeur."
A partir du moment ou le sionisme en question est bien l'extension d'Israel au-delà des frotières de 67. Je ne suis en AUCUN cas opposé à l'existence d'Israel (même si je pense que ce fut une GROSSIERE ERREUR. Mais Israel existe donc il doit continuer à exister.

"Alors je vais faire plus simple: tu n'es pas antisémite (j'ai eu du mal à l'admettre, mais j'accepte finalement l'occurence),"
Je ne vois pas bien sur quoi tu aurais pu te baser pour m'affubler de cet adjectif nauséabond. C'aurait un peu était comme traiter José Bové d' "antiécologiste" ou Bill Gates d'anticapitaliste...

"par contre, tu es farouchement hostile à la légitimité d'Israël."
Faux, faux et archi faux et re-archi faux. Israel a le droit d'exister (même si je pense qu'il n'avait en rien le DROIT d'être créé).

"Alors, appelle cela comme tu veux, mais ça me gêne. "
Désolé. Mais les gens de gauche "gênent" les gens de droites, les écolos "gênent" les pollueurs, les universalistes "gênent" les xénophobes (aucun de ces adjectifs ne te visent: c'est juste pour montrer que se sont les positions diamétralement opposées qui se "gênent"... et après?...

"Ca me gêne terriblement d'avoir à discuter avec des interlocuteurs qui disent que la cause du conflit est l'existence d'Israël et qui croient, par là-même, que sa solution serait l'élimination d'Israël."
EXTRAPOLATION SANS FONDEMENT.
Je le dis et le répète Israel doit exister mais plus que cela Israel doit apprendre à CO-EXISTER... dans le respect de ses voisins: il y a du chemin à faire (et de l'autre côté aussi évidemment mais le preier pas ne doit il pas être fait par celui qui est en position de force (là, si tu me dis que ce sont les Arabes qui sont en position de force... "je frappe du poing sur la table et me rassois pour me calmer" MICKEY3D).

"LMM, ton "naturel", c'est que tu es raciste envers les israëliens."
nouvelle extrapolation sans fondement. Je ne fais J-A-M-A-I-S d'amalgame! Si j'ai une profonde aversion pour la majorité des Israeliens (qui ont élu Sharon et Olmert) je ne généralise pas et je peux même trouver des circonstances atténuantes à la majorité. Je ne suis pas plus raciste envers les Israéliens qu'avec les Libanais, les Syrien ou les Iraniens même si chez eux aussi la majorité est une bande de connards (toujours avec des circonstances atténuantes).

Alors, surprise?

Ecrit par : L'Evo Moralisateur Masqué | dimanche, 06 août 2006 00:07

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