Domaine d'Extension de la Lutte

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lundi, 25 septembre 2006

Perseverare diabolicum.

Hier soir, j'ai écouté Jean-Marie Le Pen au Grand Jury Europe 1/Le Parisien/TV5.

J'ai été sidéré par la manière dont Jean-Pierre Elkabbach et ses comparses ont conduit cette interview.

En gros, l'axe du "questionnement" était : Tout indique que Nicolas Sarkozy vous pique vos électeurs. Voilà enfin un vrai démocrate et un vrai républicain qui, lui, ose labourer sur vos terres. Sur la justice, sur l'immigration, sur l'insécurité, sur la violence... Surtout, il est "présentable", lui (le mot est bien d'Elkabbach !). Il ose, lui. Il est en tête dans les sondages, lui... Bref, il vous bouffe la laine sur le dos mais, lui, il le fait proprement, et va donc vous renvoyer à l'hospice de vieillards.

J'exagère à peine. 

Quasiment toute l'émission a donc consisté à tacler à la gorge le Président du FN, en lui opposant les nombreuses vertus du Président de l'UMP et, surtout, en s'appuyant sur les sondages le favorisant. Au mépris de notre récente histoire électorale...

Je ne parle même pas du ton ironique et persifleur utilisé par Elkabbach.  Une manière très offensive d'interviewer un politique que l'on aimerait voir plus souvent... Mais elle est malheureusement "réservée" à Le Pen et aux "petits candidats".

J'ai écrit dès 1985 sur le FN - un mémoire de DEA, puis une thèse de doctorat en science politique et un livre, dix ans de travail - en attirant l'attention sur le fait que le traiter différemment, notamment en interview, revenait, au bout du compte, à lui dérouler un magnifique tapis rouge. Cela rencontre et conforte sa tactique - apparaître différent des autres politiques - et lui offre donc une "ressource politique" idéale dans sa "stratégie de démarcation" (je résume).

Je constate que vingt et un ans après (!), et en dépit du 21 avril 2002, notre interviewer numéro 1, celui que la communauté journalistique mondiale nous envie, n'a toujours rien compris aux ressorts pourtant les plus évidents du Lepénisme médiatique.

Incapable de maîtriser sa détestation de Le Pen, il ne perçoit même pas qu'en croyant le bousculer à l'antenne, il lui offre une autoroute, un boulevard médiatique.

Jean-Pierre Elkabbach ne se rend sans doute pas compte, non plus, de son incroyable complaisance à l'égard de Nicolas Sarkozy, érigé pendant une heure d'émission en meilleur rempart, démocrate et républicain (lui), contre le danger Le Pen.

Ce n'est pas davantage acceptable.

 

PS : photo de gauche, Jeremy Paxman 

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Commentaires

Guy mais tout est volontaire!!!!!!! Ce que tu approches est voulu par El Kabash toujours mouton avé les dents usées

Ecrit par : martingrall | lundi, 25 septembre 2006 07:47

@ Guy

Bonjour!
Je crois que tu as parfaitement compris quel était le problème d'Elkabbach.
Ensuite que Le Pen n'est pas dupe en allant se faire interviewer
chez lui, et ensuite en en tirant tous les marrons du feu...
Ce qu' adore Le Pen , c'est de se poser en victime des medias et il ya de quoi citer des exemples!
C'est du pain béni pour lui.
Il serait intéressant par ailleurs de faire une étude comparée de ce qu'est en train de piquer Sarkozy aux idées de l'extrême droite, de ce qui a été déjà réalisé en politique concernant les idées de l'extrême droite, lesquelles visiblement se sont banalisées au fil du temps auprès des électeurs...
Pour ton livre sur le Front National, même daté, quel dommage qu'il soit introuvable!
Enfin, si nous sommes militants encartés, c'est aussi pour dénoncer violemment les dérives et le danger de l'extrême-droite!

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 07:53

Votre observation est de bon sens.

Mais, si Elkabach s'extasie sur le fait que le petit Nicolas a piqué toutes les idées de Le Pen pour les rendre plus présentables, c'est donc que ses idées là ne le rendent pas indifférents.

Admirer Sarko tout en ayant conscience qu'il véhicule les idées de Le Pen, je trouve ça comment dire ..

Ecrit par : borneo | lundi, 25 septembre 2006 07:53

Très Sachassien ?

Ecrit par : esther | lundi, 25 septembre 2006 08:03

Et Le Pen ne lui pas dit Taisez vous Elkabbach ?

Ecrit par : Farid TAHA | lundi, 25 septembre 2006 08:07

J'ai vu l'emission de Schneidermann d'il y a une semaine avec Elkabach interviewant son Sarkozy : à gerber.

Alors pour les journalistes comme pour les politiques?
un immense besoin de renouvellement des pratiques comme des personnes ?

Ecrit par : Richard ... | lundi, 25 septembre 2006 08:24

Je n'ai même pas eu le courage d'écouter cet entretien (?!) en totalité.

SILENCE! ELKABACH!

JM Le Pen doit se contenir et prendre des cachets... Ou bien effectivement, il se gargarise d'être ainsi traité.

Les ficelles sont grosses...

A propos de ficelle... Les présidentielles approchent... Et si nous obtenions une libération d'otage?

Pas les 4 qui sont au Yemen, ou alors il faudra faire durer un peu le suspens...

Je pense davantage à Ingrid Bétancourt...
Les paris sont ouverts...

Ecrit par : Paul Inkorect | lundi, 25 septembre 2006 08:30

Mais, Guy, si l'on pousse ton raisonnement sur le FN jusqu'au bout, on peut aller très loin:
Outre la representation parlementaire, qui est nécessaire je pense, il faudrait donc que l'on discute avec le FN, que l'on s'allie avec le FN, que la droite s'en fasse un allié et l'inclue à des postes de responsabilité dans les executifs ?

Ne serait-ce pas aller justement trop loin ?

Ecrit par : richard ... | lundi, 25 septembre 2006 08:45

@ Richard

Dans le mille!
C'est bien pourquoi certains politiques se sont escrimés à éviter la proportionnelle et à; tout faire pour que le FN n'ait pas
de représentants élus au Parlement...
au grand dam de Le Pen...
Une fois qu'on a ouvert la boîte à pandore, on ne sait pas ce qu'il en sort...
1933, en Allemagne par exemple...

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 08:53

Juste un truc, en passant dans le coin...

on dit pas "perseverARe", plutot que "persevere"? A force de s'enerver, guy en perd son latin?

Ecrit par : David T | lundi, 25 septembre 2006 08:56

@ David T

De omni re scibili, et quibusdam aliis... ;-)

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 09:09

Te souviens-tu de cette "Heure de Vérité" où FOG, troisième intervieweur face
à Le Pen, lui fait le coup du "ah mon Dieu comme c'est difficile et douloureux pour un démocrâte humâniste comme moâ d'être ainsi confronté à la Bêêêête Immmmmmmonde!"
Le Pen, masquant sa jubilation, a rebondi : "Mais je suis un homme comme vous, monsieur, etc..." et a explosé l'Audimat ce soir-là.

C'était il y a très longtemps. Un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître. FOG faisait semblant d'être de gauche. Mwwwwarrrrrrfff...

Ecrit par : christian lehmann | lundi, 25 septembre 2006 09:06

Ce qui est ! El kabbach est pour Le Pen et ses thèses!
Ou les thèses de Le Pen au parlement ! dans les ministères! à l'Elysée! bien présentées!
Ou les thèses de Le Pen dans les éditions de Dassault et Lagardère, bien développées.
Delphine, on détruit les thèses d'extrême droite nationaliste en leur tapant dans la gu....! Pas en les interdisant, preuve bien apprèttées elles entrent par la grande porte.
Une couche?
Madelin, Longuet, Devedjian sont des chefs du SIDOS groupe d'extême droite nationaliste! Ils sont conseillers du nabot ! Comme tous ceux que Simone veil appelait les écervelés libéraux!

Ecrit par : martingrall | lundi, 25 septembre 2006 09:10

Tout pareil que @Guy. Une interview innaceptable, et malheureusement du Elkabach tout craché.

Une remarque concernant les interviews de Le Pen. A la sortie du mois d'Aout, les deux excellents animateurs des "Grandes Gueules" chères à notre docteur préféré Christian Lehman (Marchal et Truchot) ont invité Jean-Marie Le Pen. Enfin une interview normalement menée. On avait l'impression que Le Pen était "comme les autres", et il était interviewé "comme les autres". Ce meme ton désinvolte, normal. Une trés belle interview, trés bonne interview.

Je n'aime pas Le Pen. Je n'aime pas non plus l'Extreme gauche. Je n'aime pas les extremes. Mais je ne comprends pas que Olivier Besancenot et Arlette Laguiller soient invités à faire les cons avec des chanteurs et des acteurs chez Denisot ou Stephane Bern, et que Marine Le Pen et Karl Lang, eux, soient mis au pilori par cette même presse bien pensante. Si on veut combattre les extremes, mettons les au niveau des autres partis. Et aprés, on pourra les combattre d'autant plus facilement que leurs idées, par comparaison, montreront leur absurdité.

Merci Guy, d'avoir mis ce point là en exergue. Ca gonfle ce genre d'interview et de journalisme.

Ecrit par : Falconhill | lundi, 25 septembre 2006 09:14

@delphine

Ah, ces blogueurs sans pitie!

Ab uno disce omnes!

Ecrit par : David T | lundi, 25 septembre 2006 09:27

@ Christian L.

Aaaaaah!
FOG n'est pas de Gôôôôôôôôche...?!!!
Déjà qu'hier, on a appris que GB était un sale type de doite!!! :D)

@ Martingrall

Taper, oui, mais les gars préparent leurs listes pour les élections, alors Parer Le Coup,
ça urge encore plus!

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 09:27

@ David T.

Enfin, c'est incroyable!!!
Il n'y en a pas UN qui parle Français sur ce blog?
Encore une invasion étrangère!
Boutez-les moi hors de France!

J-M LE PEN

@ tous

(;D)))))))

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 09:35

Mais rassurez vous, si Le Pen était élu demain (personne ici ne le souhaite), Elkabach serait le premier à aller lui cirer les pompes. Et le premier à retourner sa veste pour demander à François Hollande ou a Mam .. mais enfin, vous voyez bien que cette histoire.. cette idée de démocratie est ridicule... tous les sondages le disent.
Il a toujours fonctionné comme ca, il a 70 ans, 45 de carrière, et jusqu'à maintenant, on doit bien le constater : ca marche. Jean-Pierre Elkabach a toujours été le premier a aller cirer les pompes .. et aujourd'hui, il est tout à la fois président d'Europe 1, conseiller d'Arnaud Lagardère, et président de la chaine des sénateurs. Et ca ne choque personne. Et les bons sénateurs de toutes les couleurs lui tapent sur l'épaule. Tout ca après avoir planté francetélévisions, et Europe 1 une première fois.
Alors, une nouvelle élection, Ségolène Royal élue alors qu'il la plombedepuis des mois : Jean Pierre Elkabach s'en fout. De toute facon, aucun doute : a la fin, il sera toujours du coté du gagnant.

Ecrit par : toto | lundi, 25 septembre 2006 09:39

@ Delphine

La boite de Pandore est déjà ouverte:
Il est dehors Le Pen, au second tour de la Présidentielle et en bonne voie pour réussir à nouveau en 2007.
Aussi je suis assez d'accord avec Guy., on doit banaliser le FN pour s'en débarrasser.
La question est jusqu'où faut il aller sans aller trop loin.

Un risque possible à partir du moment où la droite s'allie avec le FN pour le banaliser, c'est le jeu de la surenchère frontiste.

Ecrit par : Richard ... | lundi, 25 septembre 2006 09:44

Marchais nous manque. Au moins il rendait service à ELKABACH en lui proposant de faire la seule chose acceptable pour lui : se taire !

Ecrit par : dclg | lundi, 25 septembre 2006 09:47

Elkabbach sera toujours Elkabbach.
Il se suffit à lui-même.
Le Pen sera toujours Le Pen.
Il n'a pas la mémoire courte.
Il se souvient d'avril 2002.
Il laisse faire et venir.
L'intervieweur et l'interviewé ont un point commun.
Personne n'a encore réussi à les déloger des places qu'ils occupent.

Ecrit par : corinne | lundi, 25 septembre 2006 09:45

Delphine,
l'extrême droite est une baudruche! Une seule épingle suffit. Dans ma région PACA ils sont légion. En local, ils ne tiennent pas trois minutes, nationalisme, immigratin, économie, ....
par contre le maire de Nice Peyrat est un Le Peniste Elu sur la liste le Pen Qui a ensuite rejoint la liste du nabot ESTROSI bien propre sur lui!

Ecrit par : martingrall | lundi, 25 septembre 2006 09:43

@ Martingrall

Ce n'est pas seulement le nombre d'élus qui compte et leur implantation mais aussi le fait que 33% des Français se retrouvent dans les idées de l'extrême- droite...
Ca, ça fait mal!

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 09:59

@ toto

Rectif: Le Pen a 80 ans!!!

@ Richard

Es-tu sûr que GB a dit qu'il fallait banaliser le FN pour s'en débarasser?
J'ai un doute...
Il a parlé de ne pas le traiter différemment des autres candidats.
Ce n'est pas tout à fait la même chose...

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 09:55

Ce n'est qu'un signe de plus que notre société méprise désormais les règles démocratiques. Pour ma part, j'ai toujours considéré la réputation d'El Kabbach comme usurpée, ce dernier avatar me conforte dans mon opinion d'un journaliste-girouette. Je ne suis pas proche des idées de Le Pen, mais, démocrate, je n'accepte pas un mépris qui rejaillit sur une partie non-négligeable de la société française et ce ne sont pas les gesticulations démagogiques de Sarkolini qui rendent ce dernier plus crédible. Parapharsant un de nos président intelligent, je citerai: "La Pen pose les bonnes questions, mais il n'a pas les bonnes réponses"

Ecrit par : Christian | lundi, 25 septembre 2006 09:59

@ corinne

I am agree with you.

" une éfusion sanguine d'une trop commune routine" La Rumeur" ( comme quoi les rappeurs ne disent pas que des bêtises)

@ martingrall
dans ma région de Basse Normandie, il n'y pas trop d'élu Fn mais c'est tout comme ... tellement au niveau local ça va mal: fermeture d'usine, chomâge...

Ecrit par : elodietoug | lundi, 25 septembre 2006 09:59

Même sans élus, c'est certain, de plus en plus de gens pensent davantages comme eux, et ne s'en cachent plus. Dans ma région, il y a tellement de chomâge que les gens se lachent. Et de plus en plus de jeunes.

Ecrit par : elodietoug | lundi, 25 septembre 2006 10:04

Je peux faire du mauvais esprit ?

Tu es sûr, vraiment sûr, que seul Sarkozy recycle les thèses du FN ?

Bon, d'accord... J'arrête.

Ecrit par : Nathanael Uhl | lundi, 25 septembre 2006 10:06

@ mon cher Falconhill,

Comment vas-tu ? Dans ton message, tu as commis une erreur rassurante en écrivant le nom de Carl Lang. Comme quoi, hein ;)

============

Le dimanche soir, comme depuis trente ans, j'essaye d'écouter avec une frénésie maniaque les deux émissions politiques de Rtl et d'Europe 1. Or, hier soir, en regardant sur le site de Tv5Monde le nom de l'invité. Lassitude. Bon, je sais que je vais -encorrrrre- aller à contre-courant. Mais enfin, il est heureux que le journaliste soit homme avant tout, et c'est ainsi qu'on l'aime. Les troncs américains sont impressionnants de professionnalisme, mais ils craquent AUSSI. J'ai en souvenir Elisabeth Cohen, les larmes m'en viennent en l'écrivant, au milieu de gens portant une photo de leur(s) proche(s) mort(e-s) dans le centre international de commerce de New York Ville (coucou, l'Académie, j'arrive. Oui, je sais, je pète les plombs...) Soudain, elle pleure. Voilà. C'est trop dur. Voilà. Hop. Elle pleure, putain !!!! Une journaliste américaine. Et pas des larmes pudiques de vierge effarouchée, non, des sanglots de femme épanouie qui rencontre l'horreur.
Prenons Dan Rather, le meilleur journaliste avec Peter Jennings, de mémoire bénie, de toutes les chapines nationales du pays. Il est invité par Dave Letterman à expliquer EN PRO comment il voit la situation le 17 septembre 2001. Et il craque deux fois, en à peine un quart d'heure. DAN RATHER !!!! Anderson Cooper, que j'ai suivi pendant deux semaines sur Cnn pendant les suites de katrina, n'interrogeait plus les responsables en place en tant que journaliste, mais en tant que procureur, en Saint-Just. La colère sortait à flots de ses yeux. A LA TELE AMERICAINE, mes amis.
Tout cela pour écrire que je comprends l'envie de meurtre d'Elkabach. Voilà, c'est aussi simple. Oui, il lui sert la soupe en le victimisant, oui, il dévoile son jeu en faisant l'article de Sarkozy. Oui, oui, oui. mais il est juif, il est suffisamment âgé pour avoir connu ce dont sont capables, pas forcément Le Pen en lui-même, mais ceux qui l'entourent dont je pense qu'ils sont bien plus redoutables encore que le vieillard sénile et impotent de Saint-Cloud. Il a réagi en homme, plus en journaliste. Doit-on lui reprocher son manque de professionnalisme ? Je ne peux pas. A sa place, je ne sais pas ce que j'aurais fait. peut-être que sagement, comme pour le baptême de la fille de mon frère, je me serais désisté. La pression, l'angoisse, l'envie irrépressible de meurtre étant les plus forts, j'aurais jeté l'éponge. En aucun cas, en aucun cas, je ne jugerai ce qu'a dit ou fait Elkabach en la cironstance. Je me connais trop pour savoir que je n'aurais moi-même pas été irréprochable. très loin de cela.

Pour élargir le débat, j'ajoute que Le Pen n'aborde jamais les problêmes cruciaux de la France d'aujourd'hui. L'éducation et ceux qui la servent, malmenés par le système, la santé et ceux qui la servent, désensibilisés par le système, la Justice et ceux qui la servent, débordés par le système, la police qui monte de plus en plus sur ses ergots, couverte qu'elle est par un ministre qui doucement, sombre dans la vengeance et l'éradication. Jamais ces points ne sont abordés dans aucun programme du front national. J'en discutais encore avec mon plombier y a pas longtemps. Il acquiescait, en rajoutait, même. Je ne sais pas s'il aurait pu tenir plus efficacement la place d'Elkabach. Mon plombier porte des tsitsiths...

Ecrit par : Column | lundi, 25 septembre 2006 10:13

Mais c'est bien sûr, tous les gens qui parlent d'immigration, de sécurité et et et de mondialisation recycle les thèses du FN non ?????

Ecrit par : sim | lundi, 25 septembre 2006 10:16

@ Column

On peut être un journaliste Juif, comme tu le signales, avoir connu des atrocités, mais sans pour autant avoir une réputation de "serpillère" et de cirer les pompes à qui mieux mieux, non?
Vaste débat...

@ Nathanaël

Bonjour mon Grand!
Alors prêt pour demain avec LE
GRAND HOMME? :D)))))

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 10:28

@Delphine,
Tu as raison ne pas "le traiter différemment des autres candidats" ne signifie pas forcément banaliser.
Mais je ne vais faire l'exégèse de g.b. d'autant que je ne connais pas ses écrits sur le FN.

Peut être peut-il nous expliquer jusqu'où il faut aller dans le fait de ne pas "le traiter différemment des autres candidats".
Je réitère ma demande.

a+

Ecrit par : Richard ... | lundi, 25 septembre 2006 10:42

dans l'idéal la solution serait de le banaliser en démontant les erreurs dans ce qu'il dit mais le dialogue est spécialement différent avec lui - alors peut être : des interviews service minimum - et à coté des sujets expliquant ce que propose socialement le FN
Le problème est que si je comprends bien un certain nombre de thèmes a infesté les journalistes à la suite de Sarkozy

Ecrit par : brigetoun | lundi, 25 septembre 2006 10:50

@ tous

Quand on banalise les idées du Front National, c'est qu'on les rend communes, ordinaires.
Elles se fondent dans le décor politique.
Et plus personne n'aura la capacité d'indignation et de se révolter devant certains faits abjects.
De plus, les gens ont la mémoire courte et ne tirent aucunement les leçons de l'Histoire.
Je crois qu'il faut être très vigilant
sur cette question.

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 11:08

PS : Quant à Paxman, il agresse ses invités. Du populisme de bas étage, ce qui n'est pas, pour moi en tous les cas, un gage de respectabilité non plus.

Ecrit par : Column | lundi, 25 septembre 2006 11:09

@ Delphine,

Merci de me prendre pour un idiot, j'apprécie. Elkabach est un grand journaliste, quoi que tu puisses en penser. La connivence (petit-déjeuner, déjeuner, dîner, on partage tout, même le lit.) est un fait. Il faut l'admettre. L'hôte de ces lieux l'a écrit.

Les rares journalistes qui ont refusé d'entrer dans ce jeu sont tous tricards aujourd'hui. Certains interviennent régulièrement ici. Ancien ou toujours en place, mais en marge... Il serait céans qu'on soit un peu plus réaliste et qu'on arrête de faire mine de connaître la vie, alors que ce n'est pas le cas. MOI INCLUS.

Ecrit par : Column | lundi, 25 septembre 2006 11:04

@ Column

Aux Etats-Unis, tu ne trouves pas que le style journalistique agressif,
c'est justement un parti pris pour faire parler de soi et booster l'audimat?

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 11:11

@column
Je prefere cela ce type d'interview, autrement plus respectable, que cette facon de cirer les pompes et de s'excuser en posant des questions qui ne fachent même pas.

Ecrit par : Richard ... | lundi, 25 septembre 2006 11:13

@ Column

Pfffft! Tu as tout faux, tu as tout lu de travers, et je ne te prend pas pour un idiot, c'est tout le contraire!
Relis la question sereinement, je suis sérieuse!
Je ne savais pas que tu étais aussi susceptible!
Mais en plus, la question a à voir avec lui, et pas avec toi!

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 11:17

Toutes mes scuses, Delphine. Je ne suis même pas susceptible. Un peu nerveux, en ce moment. Bises.

Ecrit par : Column | lundi, 25 septembre 2006 11:19

@ Column

Ne t'inquiète pas, j'avais compris.
Et je viens de lire ton blog...
Ah, les mères! ;-)
Bises

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 11:25

Pardon pour la faute en latin.
Je ne demande pas que l'on banalise le FN mais qu'on pose à Le Pen des questions de fond qui suffiraient à démontrer en dix minutes qu'il dit souvent n'importe quoi.
Des faits, des chiffres.
Ce que l'on devrait opposer à tous les politiques.
Et si l'on considère qu'il n'est pas démocrate, alors il fallait interdire ce parti.
Mais l'entre-deux n'est pas tolérable.

Ecrit par : g.b. | lundi, 25 septembre 2006 11:35

OK on est d'accord alors.

Pour ce qui est de l'interview politique en radio, je trouve effectivement que cela manque de faits, de chiffres, de questions qui font mal.
Je ne connais personne qui fasse ce travail là.
La peur du placard?

Le seul que je connaisse qui l'a tenté un peu c'est Pierre Weill sur France Inter avant de retourner faire les week-end.
Et Jean-Michel Aphatie ne m'a pas paru d'une grande férocité face à Nicolas Sarkozy par exemple.

Ecrit par : Richard ... | lundi, 25 septembre 2006 11:50

@ Guy

Merci pour cette réponse qui ne souffre d'ancune ambiguïté.

@ tous

Roselyne Bachelot est venue dans la Nièvre et a expliqué son engagement auprès de Nicolas Sarkozy:
"Il répond à un triple devoir. Le premier est le militantisme.
Le deuxième est celui de la lucidité et de la vérité.
Nicolas Sarkozy lance le débat et pose les vrais problèmes, en matière de justice ou de carte scolaire, par exemple".
Quant au troisième, c'est celui de l'efficacité du leader de l'UMP:
"Ses discours de proposition sont extrêmement construits, notamment sur l'Europe, pour la sortir de l'ornière".

Roselyne Bachelot a précisé qu'elle ne voulait pas devenir la porte-parole de Nicolas Sarkozy:
"Je veux rester une femme libre et éviter les discours formatés!"

J'en connais d'autres qui ne rechignent pas à exercer cette fonction!!!

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 11:56

@Column : hi hi hi, je connais pas trés l'organigramme du FN et je ne m'y interresse pas des masses non plus :)

Concernant ton message, une petite réaction. je suis complétement d'accord avec toi sur l'analyse sur le fond du FN. Si le Front National (et les extrémistes de gauche qui répondent aux mêmes mécanismes) répondaient vraiment aux problemes des français, cela se saurait. Mais je ne suis pas sur que cela soit vraiment sur le fond du FN que l'on parle (je pense qu'on est tous à peu pres d'accord sur le fait que le FN, c'est pas non plus les sauveurs de la nation...) mais sur la forme : peut on traiter le FN comme les autres partis ? Peut on interroger le Pen sans agressivité, et sans montrer vraiment sa haine ou son mépris ?

Je pense que oui. Marchal et Truchot (que j'écoute en ce moment sur RMC) m'ont montré que cela est possible, et qu'en plus c'est journalistiquement efficace et interressant. Et politiquement, cela me confirmait dans mon sentiment que Le Pen devait être combattu, et que c'était pas si compliqué que ça de le faire baisser, si on cesse de le diaboliser. Je suis un peu con, mais hier soir Elkabach qu'a rendu Le Pen sympathique dans son rôle de martyre...

Il ne s'agit pas de le banaliser, non, mais de le traiter comme un homme politique responsable. Et par l'absurde, il baissera de lui même. Coté gestion, on a vu à Marignane ou à Toulon : le Front National a perdu de lui même sa crédibilité. Et le seul maire potable FN (qui est Bompard à Orange, qui est un bon maire... rien de transcendant, ni de choquant, il fait le job et le fait pas trop mal) a quitté de lui même le navire. Donc c'est pas compliqué de battre le FN : ils se décrédibilisent d'eux même.

Sinon, j'ai fait comme toi Column. Zap zap pendant l'apéritif entre TV5 et LCI. Mais passer de Le Pen au con d'Orsay, ca me faisait laisser les cacahouettes sur l'estomac. J'ai finalement fini sur un insipide Lens - Monaco en foot, franchement j'aurais mieux fait de regarder la Star Academy ^___^

Allez, je vais continuer de jouir de mon jour de RTT (merci la gauche... ^__^ pas taper je rigole). Bonne journée à tous

Ecrit par : Falconhill | lundi, 25 septembre 2006 11:55

le jour, où les politiques ne diront pas n'importe quoi et surtout n'importe quels chiffres qu'ils sortent de je ne sais où ?
Je vais hallicinai ...

Ecrit par : elodietoug | lundi, 25 septembre 2006 12:08

"Jean-Pierre Elkabbach ne se rend sans doute pas compte de son incroyable complaisance à l'égard de Nicolas Sarkozy".
Pas d'accord.
Dans la mesure où Elkabbach porte maintenant des genouillères, tellement plus pratiques pour lécher des culs sans se retrouver avec des cals aux genoux, je crois qu'il est très conscient de ce qu'il fait.

Ecrit par : Sébastien Fontenelle | lundi, 25 septembre 2006 12:17

Elkabbach est en dessous de tout...Pour cirer les pompes des hommes forts du moment, il n'y a pas mieux...

Ecrit par : Overdose | lundi, 25 septembre 2006 12:18

@ Delphine

"Quand on banalise les idées du Front National, c'est qu'on les rend communes, ordinaires.
Elles se fondent dans le décor politique.
Et plus personne n'aura la capacité d'indignation et de se révolter devant certains faits abjects"

tout à fait d'accord


Quant à Roselyne Bachelot, je suis en profond désaccord avec elle sur le plan politique, mais elle a un petit côté sympa rigolote coloré que j'aime bien

je dis ça vu de loin, de très loin même!

Ecrit par : céleste | lundi, 25 septembre 2006 12:19

J'oubliais : Elkabach, encore...depuis le temps qu'il sévit...
ça n'existe pas la retraite chez les journalistes?

Ecrit par : céleste | lundi, 25 septembre 2006 12:21

Dephine,
"""33% des Français se retrouvent dans les idées de l'extrême- droite...
Non dans une autre politique dans d'autres personalités politique!
Comment penser qu'un électeur communiste passe électeur le Peniste!
Le vote FN c'est non le vote contre la constitution européenne!
mais un vote contre les mêmes sempiternels caciques! Et leurs échecs reconduits de mandats en mandats.
Pourquoi Sarko
Pourquoi Ségo
Seulement pour ça! Et les deux se plantent avec lucidité.

Ecrit par : martingrall | lundi, 25 septembre 2006 12:23

@ Falconhill, justement, je n'ai regardé aucun des deux. Tant je me sais et me sens sujet au moindre vent de la nervosité. Hier, je crois que j'aurais pété mon poste de très laide vision, si elle avait été allumée. A la place, j'ai regardé ce sport de bourrins qu'est la Nascar. Ca m'a un peu calmé.

Ecrit par : Column | lundi, 25 septembre 2006 12:38

Petite histoire vécue : nous avons remporté les municipales dans notre bonne ville... non pas sur nos valeurs de gauche...mais parceque pour la première fois dans le paysage politique locale se présentait une liste FN...qui a fait 15% au premier tour et s'est maintenue au deuxième tour. On a " défoncé " des centaines de portes, tenus des dizaines de réunion, distribués des milliers de tracts, été présent sur tous les marchés. Eux...on ne les a jamais vu...un seul tract dans nos boites aux lettres...de vrais fantômes...et ils ont fait 15% !
Mes camarades étaient vachement content. Pensez-donc, nos valeurs avaient triomphé et nous avions repris une ville de + de 30.000 habitants détenue par la droite depuis + de 30 ans. C'était l'euphorie. Moi, ...ca m'a foutu les jetons... donné à réfléchir...et empêché de dormir pendant plusieurs nuits. Pourquoi ce résultat ? Pourquoi cette " victoire " pourrie par des fantômes ? sans aucun débats publique sur leurs thèmes de campagne ? Pourtant, je m'étais engagé pour en découdre !!!
Sans doute les électeurs avaient-ils eux aussi vu une multitude de " débats " télévisés avec le pen. ELKABACH est présent depuis 45 ans ! Les " élites médiatiques " elles aussi, ne se renouvellent pas ! Donc la conception du débat est elle aussi bloquée. C'est peut-être aussi une partie du début de l'explication...entre autre..

Ecrit par : DESABUSE N° 1 | lundi, 25 septembre 2006 12:37

elodietoug,

Les gens ne votent pas Le Pen ils votent contre le monde politique! Pour affirmer leur désaccord.
Cependant combien de députés FN! Lorsqu'il s'agit de lui donner l'ébauche d'un pouvoir d'audience, cela change!
L'élection présidentielle est la seule qui fait entrer de l'argent dans les caisses des partis à X euros par bulletin cela fait beaucoup beaucoup d'argent.
Mais Le Pen n'est pas si con, il tient lui aussi à sa petite entreprise.
Il préfère de loin jouer les martyrs et toucher!
Ensuite et c'est le plus important la possibilité d'une île, Le Pen, permet de ne pas rechercher les vraies responsabilités politiques.
Quid de l'augmentation du pouvoir d'achat pour les bas salaires une perte pour les très riche une indécente augmentation.
Et cependant il est facile de créer de l'emploi et la richesse qui va avec!
Le projet Emmanuelli peut redevenir d'actualité sans trop d'efforts, malgré le plombage par Raffarin.

Ecrit par : martingrall | lundi, 25 septembre 2006 12:43

Le Grand Jury étant diffusé sur TV5, l'impression à l'image confirmait tout à fait l'impression de mépris qui se dégageait de l'interview de JP Elkabbach.

ou quand une certaine forme de journalisme sert les interêts des causes qu'elle prétend combattre...

Ecrit par : Tonio | lundi, 25 septembre 2006 12:47

@ Sébastien

Tu sais ce qu'est le summum pour un littéraire?:
C'est savoir écrire l'ignoble tout en sachant faire rire!

Merci à toi donc d'être là, on se sent mieux après!

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 12:50

Ca fait 22 ans que les média diabolisent Le Pen, et n'ont toujours pas compris que c'est ce qui fait la force de celui-ci.

Ce pays est un pays de vieux mécontents qui votent JMLP parce qu'il va dans le sens de leur haine. Il suffit de voir les médias, le monde politique, ils verouillent tout et étouffe la France à force de vouloir sauver leurs petits privilèges. C'est ecoeurant.

Un pays qui vit sur son passé, qui n'apprend pas à combattre ses démons est un pays mourrant. Le Pen risque de nous donner les coups de grace.

Ecrit par : Vertigo | lundi, 25 septembre 2006 12:58

1) Je vous signale à toutes fins utiles que mercredi après-midi, JPE sera l'invité du forum du nouvelobs.com.
Je dis ça, je dis rien.
Mais puisque Chef me propose gentiment de venir faire ici la promo de VLF!, je vous signale, aussi, que je me proposais justement de consacrer mon billet de mercredi matin à la (longue) liste des questions que j'aimerais tellement poser à JPE.
2) Tout ça me rappelle (et c'est un mauvais souvenir) le "100 minutes pour convaincre" de Le Pen.
(Je ne me lasse jamais de me répéter que France 2, chaîne de "service public", a quand même très gentiment offert "100 minutes" à Le Pen pour "convaincre". Si c'est pas un bel effort, ça...)
Y avait le divertissant Christian "18 Trous" Estrosi, qui a fait un long développement sur le thème, mais allez, m'sieur Le Pen, dites-le, que Nicolas Sarkozy a fait le boulot... Dites-le que depuis que Nicolas Sarkozy fait tout haut ce que vous pensez tout bas vous êtes bien emmerdé...
Un bien beau moment de télévision, en vérité.

Ecrit par : Sébastien Fontenelle | lundi, 25 septembre 2006 13:12

MERCI A GUY D'AVOIR CORRIGE
SON GROS TITRE ET DE NE PAS AVOIR FAIT HONTE AUX LATINISTES DU DEL!!!

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 13:13

JT 13 heures
Ce matin, 6h, interpellation à la cité dite Les Tarterets.
Interpellation filmée.
C'est incroyable de constater la vitesse à laquelle les caméras se rendent sur place au bon moment, à la bonne heure.

Ecrit par : corinne | lundi, 25 septembre 2006 13:24

@ martingrall

"Les gens ne votent pas Le Pen ils votent contre le monde politique!"

Si je fais un syllogisme débile comme spontané. Donc ils votent contre eux-même. Donc certains s'autoflagellent quelque peu ? Pour se perdent parmi les avantages acquis démocratiques.

Désoler la photo est violente:http://fr.wikipedia.org/wiki/Flagellation

Ecrit par : elodietoug | lundi, 25 septembre 2006 13:24

@ tous

Dominique Stauss-Kahn a réclamé la démission de Nicolas Sarkozy, lui reprochant de confondre son rôle de ministre et celui de candidat de l'UMP.
"Sous l'habit du ministre perce tout le temps la redingote du candidat. Il ne peut continuer jusqu'au printemps 2007 à être à la fois le ministre de l'Intérieur, à utiliser l'appareil de l'Etat pour
faire sa campagne et être candidat".

DSK a également déclaré devant les militants et la presse au sujet de Lionel Jospin "qu'il ne serait pas utile que nous ayons une candidature de plus, à un moment où certains déplorent qu'il y en ait trop".

Tu as bien raison, c'est trop dur de lâcher le morceau pour ce Lionel de malheur!!! :-D

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 13:42

@ tous

Ségolène Royal a également concentré ses critiques samedi sur Nicolas Sarkozy et ses reproches aux magistrats.
Selon elle "le rôle d'un responsable politique de haut niveau n'est pas de jeter le discrédit pour mieux faire oublier son propre bilan"...

Quant à Hollande, c'est moins bon dans la dialectique:
il a accusé Nicolas Sarkozy de "voyager au Sénégal comme candidat à la présidentielle et non comme ministre de l'Intérieur"...

A noter que Pimprenelle est née au Sénégal, à Dakar, et que pour son voyage à elle, il n'y a pas eu de commentaires...

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 13:49

Corinne, comme si te ne savais pas que c'est el kabbach le patron de la police de corbeil deson ami serge dassault!!

Elodie, perdre leur acquis démocratiques! justement pour eux? pour nous ! Ces acquis sont réduits à très peu de chose! Dans les faits quotidiens c'est complexe! Que doit faire une jeune fille pour pouvoir prétendre à un petit boulot de serveuse 28 heures par semaine?
Elle votera Le pen ça peut pas être pire? Elle veut surtout ne pas être seule face à cette machine a broyer!

Ecrit par : martingrall | lundi, 25 septembre 2006 13:49

@ Vertigo

Si notre pays vit sur son passé, il a aussi beaucoup de mal avec son passé, donc, il est vrai au demeurant on piétinne.

"Ce pays est un pays de vieux mécontents qui votent JMLP parce qu'il va dans le sens de leur haine."
Et de jeunes parfois... " leur haine" ça dépend pour qui, pour quoi; chacun à une définition du mot haine. Mais, attention, au généralité, tout le monde, heureusement n'a pas la haine. Et chacun a ses problèmes au quotidien.
J'ai vu en Avril 2002, des profs de lycée dans une petite ville de province (61) manifester dans la rue. J'aime mieux vous dire que ça m'a profondement touchée, de voir que même si certains, par instinct pathétique finissent par effectuer le geste électoral de trop; d'autres en tant et en heure, savent afficher leur opposition attrabilaire à ce genre de constat, à ce genre de situation au paroxisme de son dégout...

Vous parlez des médias, au printemps dernier, j'ai vu sur le plateau d'A Chabot; lors d'un débat invitant les politiques à bien s'assassiner entre eux. Et sur Fr 2 la fille de LP faisait "gentiment" la pub pour son bouquin. Mais au non, de quoi, à 23 h du soir sur le service public, peut-on présenter son livre à la tv, devant des millions de français ?

Ecrit par : elodietoug | lundi, 25 septembre 2006 13:49

@ martingrall

franchement, je ne comprend pas ces trois phrases, si vous pouviez êtes plus explicite:
"Que doit faire une jeune fille pour pouvoir prétendre à un petit boulot de serveuse 28 heures par semaine?
Elle votera Le pen ça peut pas être pire? Elle veut surtout ne pas être seule face à cette machine a broyer!". Désolé, même à la relecture,je ne comprend pas. Ce n'est pas parce qu'on a peur,que l'on vote pour ce parti; pour moi ce n'est pas un motif valable.

Ecrit par : elodietoug | lundi, 25 septembre 2006 13:56

Quoi???? Pimprenelle Sénégalaise!!!!!!!!!!!! ben alors elle ne peut pas être totalement méchante!
ben alors ysontdoux les footballeurs Français de Fink!!! de l'antartique du Sud

Ecrit par : martingrall | lundi, 25 septembre 2006 13:58

@Desabusé : pareil que toi (mais dans le camp "d'en face") et même constat. Les candidats du FN, personne ne les connait, mais pouf, font 15 % comme ça, sans rien. Comme dit de part chez nous : ils mettraient un teckel, ben il assurerait quand même 15 % minimum... (et un teckel, ca fait pas trop campagne... ça leche les mimines des gens qui veulent le carresser, et c'est tout).

@Corinne : ils en ont parlé de ce grand moment médiathique ce matin aux Grandes Gueules aussi... C'est quand même terrible ce qu'il se passe. C'est grave ce qui est arrivé au CRS, et c'est une honte. Mais c'est grave, encore une nouvelle fois, ce sentiment que la com' doit aller au delà de tout. Une image choc pour une action normale qui est d'aller interpeler des coupables... Franchement, c'est n'importe quoi.

Bonne aprésmidi à tous

Ecrit par : Falconhill | lundi, 25 septembre 2006 14:01

@ tous

L'examen du projet de loi prévoyant la privatisation de GDF, a donné l'occasion d'un affrontement droite/gauche avant la fin de la législature.
Le PS a accepté de mettre fin à sa stratégie d'obstruction à coup de dizaines de milliers d'amendements et la discussion s'achève cette fin de semaine.
L'accord conclu à cet effet avec l'UMP a pour résultat de mettre
dans l'embarras Nicolas Sarkozy, contraint de demander à ses partisans de voter un texte qu'un certain nombre d'entre eux désapprouvent...

@ Guy
Il y avait aussi un certain nombre de députés socialistes
qui ont accepté, non pas "à l'insu de leur plein gré", cet accord, mais qui l'ont reçu en pleine tronche sans être même informés!

BONJOUR L'AMBIANCE!

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 14:01

Elodie bien sur que non ce n'est pas la peur! C'est la VANGENCE. Ces connards je veux qu'ils en prennent plein la gueule!

Tu as déjà vu une escouade de deux motards avec sirènes et clignotants bleues puis une voiture noire a vitres teintées suivie d'un espace banalisé tout aussi noir et un élu en descende de la limousine pour réouvrir un stade fermé par représailles municipales ? Eux si!

Ecrit par : martingrall | lundi, 25 septembre 2006 14:06

@ martingrall

c'est sûr qu'a ce stade là... !

Ecrit par : elodietoug | lundi, 25 septembre 2006 14:11

il y a longtemps que l'on a compris pour qui roule El Kabbash!! enfin, qu'il quitte le journalisme et devienne le directeur de campagne de Sarkozy. trop, c'en est trop, et il n'a meme pas tiré les leçons de son débarquement de la direction de radio france !!! il reste sur cette logique sectaire detestable et qui tait à peine son nom. le plus grand interviewer , çà!!! il y a des questions que l'on ne pose pas, tant la reponse est evidente !!! En tout cas, je ne sais pas pourquoi, mais ce n'est pas la detestation de Le Pan qui explique ce comportement, mais plutot sa fascination pour Sarkozy et ses calculs pour l'avenir

Ecrit par : pazy | lundi, 25 septembre 2006 14:22

Elodie,
Elle veut surtout ne pas être seule face à cette machine a broyer!". il y a quelques 500 000 élus en france! Si dans un quartier de deux cents logements soit 800 personnes il y avait 8 élus habitant ces quartiers!
Il n'y aurait:
plus d'amalgames communautaires!
plus de délinquance quotidiennes!
Plus de lepenistes!

Ecrit par : martingrall | lundi, 25 septembre 2006 14:23

en retard, commed'habitude:
Delphine a dit: "Ce n'est pas seulement le nombre d'élus qui compte et leur implantation mais aussi le fait que 33% des Français se retrouvent dans les idées de l'extrême- droite..."

Comment peut on se dire démocrate et refuser que le F.N. avec les résultats nationaux que l'on sait soit représenté au niveau national? La démocratie n'est pas le systême qui permet aux candidats que l'on aime de gagner. Elle permet, ou devrait permettre, aux citoyens d'envoyer qui bon leur semble les représenter.

Ce n'est pas en cassant le thermométre qu'on guérit la fiévre. Et la nécessité de se battre contre le F.N. pour ne pas perdre sa place réveillerait peut être certains de nos parlementaires.
En attendant le F.N. attend patiemment son tour sur le bord de la route, pendant que ses idées infusent doucement, contaminant peu à peu toute la société.

Ecrit par : lapin futile | lundi, 25 septembre 2006 14:26

@ martingrall

if. If the stones could talk...
Utopie: néologisme de Thomas More...
Un soir (30/6/6) j'ai entendu à la radio, NDA parlé de ça, qu'il y avait un retour massif des tentions ethnico-culturelles; j'ai dû éteindre ma radio.
J'aimerai bien que LP fasse un petit tour dans une banlieue ou ailleurs; je ne suis pas sûr qu'il en ressorte physiquement intacte. Et c'est vrai,il s'en était pris physiquement à une député...
Mais, ce que je n'arrive toujours pas à comprendre, que je n'arriverai toujours pas à saisir, c'est que je connais des arabes qui ont déjà voté pour LP ?

@ lapin futile

"Ce n'est pas en cassant le thermométre qu'on guérit la fiévre"
ce n'est en se voilant parfois la face qu'on y voit enfin plus clair. :)

Ecrit par : elodietoug | lundi, 25 septembre 2006 14:39

@ tous

Pour compléter l'excellent billet de Guy hier , une lecture intéressante de "L'homme qui voulait être Président", excellente biographie politique de Jean-Michel Helvig, chez Robert Laffont. C'est tout frais, à propos
du candidat qui roule en Austin Martin et qui mange des carottes rapées...

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 14:43

@ martingrall

Inutile de t'exciter sur Ségo au Sénégal!
Elle n'est pas née dans une case africaine mais dans la base militaire de Ouakam, près de Dakar, où son père était militaire...
Evidemment, ce n'est plus pareil
pour le folklore! :-D

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 15:02

Bonjour à toutes et à tous,

La force des partis d'extrême c'est que ce ne sont pas des partis de pouvoir mais de "constats". Ils se contentent bien souvent de formuler les constats des malaises de notre société en ressassant sans cesse qu'ils n'y sont pour rien puisqu'ils n'ont jamais eu le pouvoir. La différence entre les extrêmes droite et gauche explique la différence du nombre de sympathisants. Alors que l'extrême gauche a toujours dit ne pas vouloir exercer le pouvoir, l'extrême droite le veut et en est, quelque part, empêchée. C'est pourquoi les déçus du paysage politique "modéré" se retranchent vers le Front National, justement parce qu'ils espèrent plus ou moins secrètement qu'un jour ils pourront agir alors que l'autre bord ne le souhaite pas.

Pour ces déçus il ne s'agit ni de haine ni de révolution mais de pragmatisme. C'est le même phénomène qui contribue partiellement à la popularité de Nicolas Sarkozy. Il veut le pouvoir (c'est le moins que l'on puisse dire) pour agir et ce sont ses actions qui détermineront une éventuelle désaffection ou une adhésion. Que ce sentiment soit erroné est secondaire dans les esprits tellement tous les autres ressentis vis à vis des partis politiques de gouvernement sont négatifs. L'attitude de la presse vis à vis de ce phénomène relève du même ordre. Elle est bienveillante envers ceux qui ne veulent pas agir et pour le moins agressive envers ceux qui le veulent et le pourraient.

Que l'on ne se méprenne pas sur mon propos, je n'exprime ici aucune opinion mais me place sur le registre factuel. On pourrait résumer l'attitude des électeurs de cette façon : puisque tous ceux qui exercent le pouvoir aujourd'hui n'ont rien changé, autant faire confiance à ceux qui ne l'ont jamais exercé... Ce sentiment n'est pas tant lié à la sensation de nouveauté qu'à la hauteur de la désillusion. Et bien que tout cela semble d'une évidence à interdire toute supputation, les Français dans leur ensemble savent bien qu'un vote ne doit pas se résumer à l'expression de son ras le bol. L'intérêt général n'est pas constitué de la somme des intérêts particuliers. En démocratie c'est celui qui devrait le mieux exprimer l'intérêt général qui devrait recueillir le plus d'intentions particulières. En sommes-nous conscients, de droite, de gauche ou d'ailleurs ? C'est cela la bonne question, à mon sens, parce que les constats, nous pouvons tous indifféremment les faire... Ils sont si évidents.

Quant à attendre des journalistes politiques (j'entends par là les pontes indéboulonnables tels que Jean-Pierre Elkabbach)) des questions de fond, celles qui traitent des problèmes sociaux réels autrement qu'à l'aune d'enjeux économiques ou électoralistes, c'est un sujet sur lequel nous semblons tous d'accord...

Ecrit par : José@La e-Cité | lundi, 25 septembre 2006 15:06

@Martin,
Forcément...
Les amis des amis des amis que tu cites ne sont pas mes amis.
Une interpellation en "live".
Un CRS passé à tabac par des voyous vengé sous les yeux de l'opinion publique par un rétablissement de l'ordre par les forces de l'ordre.
C'est sûr, beau coup de com de Beauvau.

Ecrit par : corinne | lundi, 25 septembre 2006 15:16

Cependant ségo dans une case c'avait de la gueule!
Ségo la timonière du fleuve,
très peuple qui souffre,
Mieux que kouch et son petit sac de riz!

pour JM LP pardonnes-moi il sert aussi le PS pour le même motif
Il est encore fécond le ventre qui.... pendant ce temps t'as vu les bilans des banlieues? des emplois de proximité, de la promotion sociale par un emploi de fonctionnaire que l'on oublie trop souvent comme imprégnant républicain. bien sur la gauche gagnera mais cela sera judicieux d'installer un comité de salut public.

Ecrit par : martingrall | lundi, 25 septembre 2006 15:22

Corinne, beau coup de com organisé! Il faut que chichi dégage nabot! Il chauffe un peu trop la marmite!
Avec Schweitzer à la halde elle perd toute crédibilité!
Il y a eu un meilleur fond social dans les quartiers!

Ecrit par : martingrall | lundi, 25 septembre 2006 15:30

J'habite une cité et certains algériens arrivés en France dans les années 60 expriment de plus en plus des idées proches du FN. Parce qu'eux aussi subissent de plein fouet la violence et la déliquescence des quartiers.

Parce que leurs filles se font emmerder par des jeunes types totalement frustrées si elles ont la mauvaise idée de ne pas se voiler en bonne fatmah respectables.

Parce que des gamins souvent pas même majeurs se permettent de briser leur rêve d'intégration.

Parce que c'est moins dans le cinquième que dans les quartiers populaires que l'on subit les méfaits d'une immigration devenue incontrôlée.

Parce qu'ils ne comprennent pas la sollicitude quee l'on réserve aux sans-papiers que finalement on reloge à grands faits dans des hôtels, tandis qu'eux depuis des années triment pour payer leur loyer dans un immeuble toujours plus délabrés.

Parce que la gauche a défintivement tourné le dos à la classe ouvrière. Quoi ? Quelle classe ouvrière ?

Et je ne vous raconte même pas les contorsions dialectiques dont il faut faire preuve pour les persuader de rester à gauche, ou alors au centre... hein...

Ecrit par : shotgun | lundi, 25 septembre 2006 15:32

@ josé@La e-cité

"La différence entre les extrêmes droite et gauche explique la différence du nombre de sympathisants."
Oui, sauf que les sympathisants d'extrême droite sont comme par hazard, se retrouvent en sureffectifs lors des élections. C'est bizarre, ils n'ont pourtant pas tous leur carte d'adhérent officiels...

"C'est pourquoi les déçus du paysage politique "modéré" se retranchent vers le Front National, justement parce qu'ils espèrent plus ou moins secrètement qu'un jour ils pourront agir alors que l'autre bord ne le souhaite pas."
Ba non, ce n'est pas une raison. On ne passe pas d'un état de modéré à un état d 'extrême. Il faut donc, pour un tout un chacun, un énorme et drôle de trauma ou une autre chose de ce genre ?

"Pour ces déçus il ne s'agit ni de haine ni de révolution mais de pragmatisme" ? On peut avoir encore de l'espoir et un esprit de lutte dans sa quotidienneté la plus répétitive, et être pragmatique !

" la mélancolie, c'est communiste/ tout le monde y a droit de temps en temps/ la mélancolie n'est pas capitaliste/ c'est même gratuit pour les perdants" Miossec ( Inrocks spécial Angot! ).

"les Français dans leur ensemble savent bien qu'un vote ne doit pas se résumer à l'expression de son ras le bol". C'est plus profond que cela, les divers prodromes sont là; puisqu'on l'a fait, il y a cinq ans...

Ecrit par : elodietoug | lundi, 25 septembre 2006 15:47

@ shotgun

"Parce que leurs filles se font emmerder par des jeunes types totalement frustrées si elles ont la mauvaise idée de ne pas se voiler en bonne fatmah respectables. " Dès fois personne les oblige à porter le voile, elle le met toute seule...

"Parce que la gauche a définitivement tourné le dos à la classe ouvrière"
Et la "middle class " dans tout ça ?

Ecrit par : elodietoug | lundi, 25 septembre 2006 15:53

@ élodie

Ich habe nicht verstanden!
Was ist "middle class"?

JM LP

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 16:03

@ elodieetdoug

Il y en a beaucoup qui portent le voile pour qu'on les laisse en paix.

La middle-class et la classe ouvrière c'est désormais un peu la même chose... les centres d'appel ont remplacés les chaînes de montage... Le stress de la productivité s'est répandu dans les bureaux, les emplois de service...

Ecrit par : shotgun | lundi, 25 septembre 2006 16:04

Merci d'avoir comme moi relevé cette ambiguité Elkabbachienne.
j'ai moi aussi écouté l'emission. Le ton des animateurs fut dur, voire partisan. Nous aimerions voir cela plus souvent.
Malheureusement, il semble en effet que le patron d'Europe1 soit volontier complaisant avec les politiques qu'il détermine lui meme comme étant "légitime" pour passer a son antenne.
C'est toute la dimension du personnage: fascination pour le politique, journaliste reconnu, donc pouvoir de décider qui vient dans ses emissions, et comment les interroger.
La mise en avant de Sarko contre LePen est politiquement une bonne analyse, mais démocratiquement et médiatiquement dangereux dans la mesure où in-volontairement (?) Elkabbach légitime Sarko plus que tout autre candidat?
Alors Elkabbach Sarkozyste? Peu être. Rappelons nous que ce dernier prodigue ses conseils "éclairés" au Napoléon de la droite francaise pour choisir les membres de son équipe.
Elkabbach pris dans son propre piège? Oui, son admiration reconnue pour le politique le trahis parfois, au point que l'on puisse de manière infondée mais juste remettre en cause sa neutralité journalistique.

Ecrit par : fred007 | lundi, 25 septembre 2006 16:07

@ Delphine

Moi pas comprendre allemand sauf Warum Krieg ?
Merci, la traduction, stp.

Ecrit par : elodietoug | lundi, 25 septembre 2006 16:11

@ shotgun

"La middle-class et la classe ouvrière c'est désormais un peu la même chose... "
Moi pas vraiment d'accord avec vous ?
La classe ouvrière n'est pas la même chose que la middle-class. Un ouvrier subit autant de stress qu'un autre employé...

Ecrit par : elodietoug | lundi, 25 septembre 2006 16:16

@ elodietdoug

Allez donc faire un tour chez Macdo ou dans un centre appel... je vous assure que l'on est pas trés loin de la chaine dans "Elise ou la vraie vie".

Ces dernières années le niveau de vie et les conditions de travail de la "classe-moyenne" se sont excessivement déteriorés... Les uns comme les autres ont les mêmes difficultés financières au quotidien, et se trouvent dans une situation professionelle dont ils savent qu'elle a peu de chance d'évoluer.

En banlieu les cités sont pleines d'employés de la classe moyenne qui n'ont pas d'autre solution que de rejoindre les HLM qui enserrent la capitale. A moins de faire le choix d'un pavillon, et là, c'est un emprunt sur 20/25 ans sur le dos... et le rêve à crédit à à peine heure de transport de la capitale.

Ecrit par : shotgun | lundi, 25 septembre 2006 16:34

@ élodie

Ich habe nicht verstanden! (je n'ai pas compris!)
Was ist "middle class"? (qu'est que la middle-class!)

JM LP (jean marie le pen!)

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 16:03

très satirique et drole.....


dans la upper-class ça vote FN à donf, too! (translation : les riches kiffent le pen aussi!)


@guy
très drôle d'évoquer patrick menucci - mais inquiétant dans le fond!

Ecrit par : olive | lundi, 25 septembre 2006 17:16

@shotgun

Tu prends tes désirs pour des réalités!
Mon père est arrivé en France en 1957 en provenance de Tunisie et je t'assure ni lui ni ses amis ne professent "des idées proches du FN".

Pour eux le FN, c'est ce parti dirigé par un tortionnaire qui distribue des tracts mensongés (les étrangers ne payent pas d'impôts, les étrangers vous volent votre aide sociale...) et cherche à attiser la haine pour son profit.

Ecrit par : Richard ... | lundi, 25 septembre 2006 17:21

Alors voilà, le traitement journalistique de Le Pen par Elkabbach n'est pas admissible, cela ne fait aucun doute.
Je me suis donc permise de faire profiter l'équipe d'Europe1 de ce billet de Guy et de tous vos commentaires, au cas où cela leur aurait échappé...

Si d'autres veulent se joindre pour râler massivement, une copie de vos posts envoyée à courrier@europe1.fr serait du plus bel effet, je n'en doute pas.

PS: ne vous inquiétez pas de la réponse automatique à côté de la plaque, la phrase importante c'est "votre courriel sera transmis à la rédaction"...

(ouais, bon, j'ai raté Libé et Télérama parce que c'était le vouiken, mais ce serait dommage de perdre les bonnes habitudes, non?)

PPS: Guy, je savais bien que tu rêvais secrètement que le grand Jean-Pierre t'appelle...

Ecrit par : Sacha | lundi, 25 septembre 2006 17:33

@ Élodie,

Vos remarques sont justes, je ne pouvais pas développer aussi loin sans abuser de cet espace, j'ai une fâcheuse tendance à poster long...

Évidemment que l'on ne passe pas directement de modéré à extrême. On passe d'abors par la déception, ensuite vient la lassitude puis le ras le bol. Et c'est ce ras le bol qui, jamais entendu, jamais suivi d'effets, devient peu à peu une adhésion.

Que les sympathisants FN soient plus nombreux aux urnes ne contrevient pas à ce que j'ai voulu exposer : le FN est un parti qui veut le pouvoir et veut pouvoir agir alors que l'extrême gauche veut se contenter de râler (schématiquement, hein ?). Ne pourrait-on alors y voir l'expression d'une idée simple : On en a marre des palabres et des belles idées, maintenant on veut des actes ?

Ecrit par : José@La e-Cité | lundi, 25 septembre 2006 18:00

Rien à voir, visiblement, avec le ton de l'interview sur I-Télé, ou l'on a parlé avec Le Pen, pendant 1/2 heure, de l'âge du capitaine ainsi que l'éternelle affaire des signatures en vue des présidentielles. En réalité, depuis 20 ans, Le Pen n'est jamais interviewé sur le fond... On le sait, mais on continue !

Ecrit par : Monsieur X | lundi, 25 septembre 2006 18:08

@ Martingrall

A propos de ton billet de ce matin:

Au XXème siècle, le communisme a certainement été l'exemple le plus achevé de religion séculière. Rien ne lui a manqué pour être une formule de substitution au christianisme: se donnant pour un système complet et cohérent, ayant réponse à toutes les questions que l'être humain se pose sur le sens de l'existence, proposant un idéal propre à susciter un engagement complet de l'être et à combler le besoin de se dévouer pour une fin supérieure, enseignant une morale, ambitionnant de faire naître un homme nouveau, religion du salut temporel, le communisme a pris le relais du messianisme juif et du millénarisme chrétien.
Le communisme n'a pas seulement en commun avec le christianisme une foi, il est aussi une église.
Des générations de militants ont adhéré au PC, comme d'autres entrent en Eglise: la prise de carte était un rite d'admisssion dans une communauté quasi religieuse.
Des Eglises, le PC avait tous les attributs, y compris les plus discutables: une défense inconditionnelle de l'orthodoxie, l'invitation aux croyants à faire litière de leur jugement propre, à abandonner tout esprit critique, à imposer silence aux doutes, à faire une confiance aveugle à l'infaillibilité de la direction, à sacrifier leurs convictions aux décisions de l'appareil.
La machine recourt à toutes les procédures contraignantes des institutions religieuses: condamnations, excommunications.
Y-at'il une corrélation entre le caractère majoritaire du catholicisme qui a façonné pendant des siècles les mentalités et les comportements et le succès du communisme?
Raymond ARON, observant que le communisme avait trouvé ses terres d'élection dans les vieilles nations catholiques, reprenant la thèse de Max Weber et l'appliquant aux choix politiques, retenait comme facteur d'explication les dispositions d'esprit que sécrète une culture religieuse catholique:les fidèles de Rome, habitués à vivre dans une Eglise fortement constituée, entraînés dès l'enfance à l'obéissance, étaient préparés à se plier à la discipline du Parti; s'ils avaient rompu avec la foi de leur enfance, ils trouvaient dans l'adhésion au PC la satisfaction de leurs aspirations.
Après 1945, une strate non négligeable de dirigeants communistes, hommes et femmes, ont fait l'apprentissage de la pratique sociale dans les mouvements confessionnels et ont puisé dans l'enseignement des Eglises la volonté de travailler à la transformation de la société pour en extirper les causes d'injustice et d'inégalités.


Après 1968,le socialisme a été pour une génération de jeunes chrétiens, qui avaient puisé dans les mouvements confessionnels la volonté de travailler à la transformation de l'ordre social, déçus par leurs Eglises,dont ils contestaient les orientations ou les institutions, un succédané de religion: ces jeunes ont pensé trouver dans la fraternité du nouveau parti socialiste une Eglise de remplacement.
Le mot d'ordre "Changer la vie" n'avait-il pas des harmoniques chrétiennes?
Depuis que l'expérience du pouvoir et les contraintes des réalités ont obligé le PS à réviser en baisse ses prétentions et à abjurer une part de son idéologie, le socialisme ne peut plus être rangé au nombre des religions séculières.


Parce que la droite s'est longtemps identifiée à la défense du catholicisme, il n'ya pas eu là d'idéologie pour se constituer en religion de remplacement. Si ce n'est le nationalisme, mais qui n'est pas l'apanage de la droite.
Puis l'alliance entre l'Eglise et la France, la religion et la patrie, a été une composante essentielle de la sensibilité religieuse des Français.
Aujourd'hui, si le patriotisme a moins disparu qu'on ne le dit parfois, le temps est révolu où la passion exclusive de la grandeur nationale, l'attachement jaloux à la souveraineté, la conviction que la France était vouée à un destin exemplaire pouvaient à eux seuls
constituer une religion.

Et lorsque tu me demandes ce matin si un communiste peut voter Le Pen, c'est oui, pour tout ce que je t'ai expliqué ci-dessus
et également parce que je crois qu'aucune autre valeur n'a comblé le vide, ni la construction d'une Europe unie, ni la démocratie à défendre ou à promouvoir, ni même la cause des droits de l'homme...

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 18:45

Bref passage.
Je n'ai aucun problème avec ce que tu as fait sacha, mes propos ici sont publics et je les assume sans souci.
Simplement, si quelque chose que j'écris est envoyé quelque part, sans doute comme si j'étais l'auteur de cet envoi, j'aime et je trouve juste normal que l'on me demande mon accord avant de le faire.
C'est la moindre des choses. Merci de tenir compte de cette remarque.

Ecrit par : g.b. | lundi, 25 septembre 2006 18:50

@Guy

Et Morandini, voleur d'affiche et d'info, Colum s'en est occupé, et pan dans les dents!

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 19:07

@Delphine : kékilafait Morandini ? (ais je loupé un épisode ^^ ? sans aucun doute...)

Sinon, super post (celui de 18h45). Tu connais bien ton sujet... Juste pour apporter un exemple qui me regarde, mon canton, dans le Gard, était historiquement majoritairement communiste (paysan et ouvrier métallurgique). Dans les années 80, le candidat du parti communiste dépassait les 25 % au premier tour d'une cantonnale, et talonnait le candidat socialiste sur l'ensemble de la circonscription.

Dernieres élections : le candidat du FN (un "teckel" comme dit plus haut, et comme pour chez désabusé, qqun que personne ne connaissait) a fait 30 % au premier tour. Et en 2002, Le Pen a tout rafflé. Pendant ce temps, la gauche de la gauche, communiste + extreme, à moins de 5 % au total...

Sur mon modeste exemple, je confirme : un électeur communiste peut devenir électeur FN.

Bonne soirée à tous

PS : c'est affreux, Elisabeth Guigou est invitée chez Michel Denisot. C'est quand qu'elle arêtte de faire de la politique ? (elle l'avait promis si le non passait au référendum, bouh... ^__^)

Ecrit par : Falconhill | lundi, 25 septembre 2006 19:16

"si quelque chose que j'écris est envoyé quelque part, sans doute comme si j'étais l'auteur de cet envoi" ????

Ben non, je n'ai rien envoyé de ce que tu as écrit, et je signe mes envois figure-toi, je ne fais que conseiller mes destinataires de venir sur le DEL pour te/nous lire.

Il ne me semble pas avoir dû te demander ton autorisation écrite quand j'ai fait de même pour Télérama/Boborama et Direct 8/Olivier Palle.

J'apprécie très moyennement cette remontrance, Guy, et je ne suis pas du genre à demander la permission pour aller pisser.

Toi non plus, je crois.

Ecrit par : Sacha vexée | lundi, 25 septembre 2006 19:20

avez vous eu la curiosité de comparer les mesures votées au grand scandale des journalistes de Libération (les autres je ne sais pas) par les suisses et celles figurant dans la dernière loi votée à l'initiative de Sarkozy cette année, qui n'a eu l'honneur que de qualques articles, portant plus sur les attitudes des députés que sur les résultats ?
Les journaux ont les priorités qu'ils peuvent, et nous avons l'indignation sélective, si nous sommes des précurseurs.*
Accessoirement vous pouvez vous intéreser au vote de l'UDF, sauf que pour le pire Bayrou a tout de même calé, mais pas suivi par tous, et les interventions de certains de ses amis..
Vous dites qu'il n'y a pas de différence entre la gauche et la droite, et vous faites l'honneur à Sarkozy de le prendre plus au sérieux que Le Pen ?

Ecrit par : brigetoun | lundi, 25 septembre 2006 19:26

la machine m'a refoulée mais je suis tenace.
Libération, les autres journaux je n'ai pas vérifié, se scandalise du vote des suisses. Comparez les mesures trouvées scandaleuses et celles de la dernière loi Sarkozy sur l'immigration. Lesquelles ont été à peine commentées à l'époque par les journalistes qui ne se souciaient que des jeux de pouvoirs, du début de révolte de Bayrou devant les mesures les plus révoltantes. Il est d'ailleurs intéressant de lire les interventions de ses amis, leur différence avec les exités UMP faisant beaucoup dans la nuance.
Nous avons l'indignation et l'attention bien sélectives.
Et le monde de Le Pen nous sommes dedans mes chers, mais il n'y a parait il pas de différence entre la gauche et la droite

Ecrit par : brigetoun | lundi, 25 septembre 2006 19:34

@ delphine

Ouuahhhoouuu. Tu mas fait jouir du cerveau. Je t'A-DORE.

Ecrit par : DESABUSE N° 1 | lundi, 25 septembre 2006 19:37

@ Delphine,

Morandini est un vieux punching-ball. Un échange de mails très amusant avec Didier Porte il y a quelques années m'avait convaincu que je n'étais pas tout à fait dans le faux. Seul Anyhow l'aime bien. J'en suis stupéfait.

Son site compile les articles de la presse et des blogs. Nous habitions le même quartier. Il loge au-dessus d'un ancien cinéma. Peut-être que ça lui a monté à la tête... On peut lire dans les yeux de son chien plus de vie que dans ceux de son maître.

Ecrit par : Column | lundi, 25 septembre 2006 19:41

Alors là Delphine, OOOOOUUUUAAA. et le congré de tours 1920! La SFIO c'était 68 mais dans les 1800! La CGT FO et la CGT Bergeron et Séguy c'est pas tout à fait les mêmes !!!! je persiste et je signe scriiiick d'un geste ample et néanmoins précis!
Je dis: la perte de l'électorat du PC se déclenche en France
1 : 1954 révolte de Hongrie
2 : 1968 révolte de Tchécoslovaquie
3 : 1968 France vers le » » 8 mai leur à pas suffi » »
4 : 1975 choix de l’abandon des cellules de quartiers pour les cellules d’entreprises.
D’où abandon des classes les plus défavorisées.

Ecrit par : martingrall | lundi, 25 septembre 2006 20:05

@ Martingrall

Lorsque j'y réfléchis, je crois que c'est depuis le milieu de la décennie 1970 que c'est amorcé, puis précipité un renversement de tendance: le PC a cessé d'exercer une attirance de nature religieuse.
L'éloignement de la plupart des intellectuels qui avaient partagé pendant toute une période la conviction de Jean-Paul Sartre que le marxisme constituait un horizon indépassable, l'érosion puis la débâcle de l'électorat sont les signes les plus visibles du déclin.
Je crois que la régression du communisme et l'affaiblissement de son emprise sur les esprits s'expliquent largement par des causes spécifiques: la dégradation de l'image de l'Union Soviétique, la pauvreté du discours, les volte-face successives de la stratégie et par dessus tout le refus de se renouveler, à l'opposé du comportement de l'Eglise catholique qui a entrepris et partiellement réussi son aggiornamento: au PC, les intégristes sont restés les maîtres de l'appareil.
Je remarque que l'affaiblissement du PC n'a pas à ce jour profité au christianisme: le militantisme recule sur tous les fronts et seul l'individualisme y gagne.

Merci à tous de participer à cette réflexion collective et s'il y a des compagnons de route qui peuvent témoigner ici, j'en serais très heureuse...

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 20:49

A MR SARKOSY: MES COUSINS MAGHREBINS QUE TU MEPRISES ONT FAIENT CE QUE DES FRANCAOUIS DE SOUCHE N'ONT PAS FAIT > DONNER LEUR VIE, LEUR SANG POUR "LA MERE PATRIE", ILS RANDEUR DE " LA MERE PATRIE"... ELLE LES A TRAHIS, LEUR ENFANT NE SONT GUERE MIEUX CONSIDERES... MES COUSINS ONT TOUJOURS ETES "UTILS" A LA MERE PATRIE EUX! JE NE DIRAI PAS AUTANT DE TES COUSINS QUI NE SAVENT QUE PRODUIRE DES PUTES BLONDES BON MARCHE, DES JOUEURS D'ACCORDEON DANS LE METRO DE PARIS, DES LIQUIDEUR D'HORODATEUR ET DES MAQUEROS PLEIN PARIS...
TU USE FORT MAL DU KARCHER MAIS FRANCAIS QUE NOUS SOMMES NOUS TIRERONS LA CHASSE D'EAU ET TU IRA A COUP SUR FAIRE COMME TES COUSINS...

Ecrit par : rekta | lundi, 25 septembre 2006 21:15

Richard ... |

Mes désirs pour des réalités... Je n'ai aucun désir ni plaisir à voir des gens se laisser tenter par les idées du FN.

Je n'ai pas non plus dit que les maghrébins arrivés en France de longue date allaient voter FN comme un seul homme. Simplement que ceux que je cotoie se laissent de plus en plus gagner par les théses sécuritaires de Le Sarkopen...

Primo, parce qu'ils vivent dans les quartiers où la délinquance est en hausse.

Secundo, parce qu'ils se sentent trahi par les nouvelles générations qui réduisent à néant l'intégration pour laquelle ils avaient travaillé.

Tertio, parce que c'est eux qui subissent de plein fouet la "méfiance envers l'étranger" résultat du désordre dans les banlieues.

Cela ne signifie pas que s'ils votent, ils voteront Le Pen. Néanmois, je reste persuadé que de son côté le FN, sous l'influence sa dauphine, ira dans les prochaines années des voix dans cette communauté. Comme le pére précédemment a réussi à rassembler des ex-communistes déboussolés de constater qu'il n'y aurait pas de grands soirs.

Pour le moment, et parce que je vis et travaille avec des immigrés du maghreb, je peux vous assurer que pas mal d'entre eux se sont déjà rallié à Sarko.

Et puisque c'est toujours le premier pas qui compte...

Ecrit par : shotgun | lundi, 25 septembre 2006 21:19

@ Martingrall

J'ai relu "La question religieuse et le socialisme" le texte de Jean Jaurès, de 1891:
"L'humanité n'a quelque valeur que comme expression de l'infini.
La race humaine est essentiellement religieuse.
Le christianisme traditionnel se meurt, philosophiquement, scientifiquement et politiquement.
Si nous condamnons l'ordre social actuel, c'est encore une fois parce que, en même temps qu'il compromet le bien-être des hommes, il opprime leur liberté, il empêche l'avènement de la vie religieuse de l'humanité.
Lutter contre l'ordre social capitaliste, pour le socialisme, vouloir la disparition de ce capitalisme, c'est une action vaillante et juste qui continue en quelque sorte, l'oeuvre de Dieu".

C'est magnifique...

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 21:26

Une apparition furtive qui ne signifie pas un retour. Mais dixit Guy je suis redevenu normal, ouf, j'ai échappé au séjour en H Psy, aux particules élémentales et au Goncourt

4 choses

Guy, si tu veux me revoir ici, tu présentes à ton tour tes regrets pour m'avoir traité de con, sinon adieu

Celui qui me reproche d'avoir Stalker dans mes liens constatera que j'ai aussi Bellaciao, Acrimed et des Textes sacrés mais l'intéressé ne sait sans doute pas apprécier une plume et juge sur la teinte. Période bleu, rouge, jaune, ces dénominatifs sont à sa portée intellectuelle.

Delphine, si tu es une blonde à forte poitrine, contacte-moi

Gillou le fou, mes écrits sont disponibles, le premier qui les publie sera le premier

Mais en vérité, je vais quand même faire mes adieux.

Zyggienelli

Ecrit par : Fulcanelli | lundi, 25 septembre 2006 21:39

@ Fulca

Mon mail est déjà parti chez toi!

Ecrit par : delphine | lundi, 25 septembre 2006 21:48

Le "Changer le monde, changer la vie" d'André Breton ou l'association du "Changer le monde" de Marx au "Changer la vie" de Rimbaud.

Je ne vois pas ce qu'il y a de chrétien dans cette formule. Le christianisme ne cherche pas à changer le monde, ni la vie, il s'en accomode. Seul l'intéresse l'au-delà : " Convertissez-vous : le règne des cieux s'est approché." ou " le Royaume de Dieu est proche "....

Ecrit par : Ajamais | lundi, 25 septembre 2006 21:50

hello!
montebourg c vraiment le pire de tous les lecheurs a la tele, pire que Clem Autain...qui donne vraiment mal au bide

sinon, j'ai une super info, j'ai vu Sarko a une seance de dedicace a NY il ya deux semaines, et bien c t un grand moment...il mesure 2 cm mais il en jette, il est ultra concentre, une pile electrique mais hyper accessible avec ca...
on l'a course-poursuite dans les escaliers de l'hotel avec mes potes, et on a pu prendre prendre une tof avec lui sur nos portables alors que Cecilia poireautait dans la lincoln...
du coup j'ai une super dedicace (soit dit en passant jpeux faire la meme mais c pas bien grave) et une tof qui DE-CHIRE, ou il est trop bo gosse (fo aps pousser mais presque ;-))
...et meme que je lui ai dit "vous avez interet a batter segolene!!!" et il m'a repondue "comment ca j'ai interet!!?? mais bien sur!!!" (en fait sous le coup de l'emotion j'ai un peu oublie s'il m'a repondue "mais bien sur" ou non..enfin bref...le pied

et devinez quoi??? je vais prendre ma carte de l'ump au bureau de la cote est des us...la classe en somme

aahhh Nicolas!!!!!!!!!!!!!!!!! ;-)))

Ecrit par : siboulette | lundi, 25 septembre 2006 22:06

Je trouve que vous êtes dur avec Elkabbach.

Elkabbach a été dur avec Le Pen. Mais écoutez l'interview de Jean-Michel Apathie par Sarkozy sur RTL vendredi, Sarkozy est très dur avec Apathie...
A bon, c'est Apathie qui était censé diriger l'interview? On aurait cru le contraire...

Ecrit par : Eric Mainville | lundi, 25 septembre 2006 22:04

Alors là Delphine, OOOOOUUUUAAA. et le congré de tours 1920! La SFIO c'était 68 mais dans les 1800! La CGT FO et la CGT Bergeron et Séguy c'est pas tout à fait les mêmes !!!! je persiste et je signe scriiiick d'un geste ample et néanmoins précis!
Je dis: la perte de l'électorat du PC se déclenche en France
1 : 1954 révolte de Hongrie
2 : 1968 révolte de Tchécoslovaquie
3 : 1968 France vers le » » 8 mai leur à pas suffi » »
4 : 1975 choix de l’abandon des cellules de quartiers pour les cellules d’entreprises.
D’où abandon des classes les plus défavorisées.

Delphine comme tu as raison c'est pas 1975 c'est dans le milieu de la décénie 70 :-)))))))))))))))))))) et )) et puis en France la visite de Marchais au vampire des carpates Ceauşescu Nikolaï (tiens déjà! Tiens aussi! Tiens pareil! (nikolas le nabot) Puis comme tu le dis la persécution des rénovateurs Jeanquin, etc etc voir la liste !

Ce qui me gène à toujours imposer le report des votes PC au vote FN est la facilité intellectuelle que la gauche socialiste APPLIQURA (Moscovici qui est une toute simple ordure) et qui a bien ancré en lui la haine des communistes qui ont fait fuir ses parents de Roumanie la même semaine que le Nabot à ces ouvriers qui ne nous méritent pas. Cette fabulation est aussi bien commode pour les verts qui n’avaient aucune chance d’attraper un seul vote ouvrier avec cloporte Voynet et doryphore Cochet. Parce qu’ils vous ont vendu à vous socialistes, la récupération des voix (voies) PC contre des bons ministères trébuchants en bel et bon argent. (dixit le moustachu déchu goualenteur et journaleux à ces heures. Accessoirement glande maMaire de Bègles et grand défenseur des corridas.

Alors il est plus semainier à 7 tiroirs de la sociale de se faufiler dans une sociale démocratie centre droit c’est plus facile emplois de service TIC, techniciens supérieurs, en génie de tout ce que l’on veut (sauf recherche fondamentale qui est et sera encore sous-traitée aux Yankees. Mais !! pour le PS qui n’a pas de doctrine et qui n’a récupéré des décennies bolcheviques que l’autoritarisme ( méremptoire premier ) ce sont ces 30% d’innommables qui vous manquerons ! Ors la seule chance de la gauche est là ! La seule chance du PS nouveau est là ! D’ailleurs Emmanuelli et son NPS détiennent 27% du PS ! Un p’tit chouias avec les quartiers ! et le compte est bon !

Ecrit par : martingrall | lundi, 25 septembre 2006 22:13

Tout à fait d'accord sur l'analyse de l'interview menée par JP Elkabbach... Toujours fidèle à un principe intangible : faible avec les forts, fort avec les faibles (dans son esprit, je suppose que Sarkozy est fort, Le Pen est faible).
Elkabbach était c'ets vrai de mauvaise humeur : Ségolène Royal (qui devait être l'invitée) lui ayant claqué entre les doigts, il s'est senti obligé d'inviter Le Pen (qui n'avait pas été convié au micro d'Europe 1 depuis 2 ans...).

Ecrit par : Philippe | lundi, 25 septembre 2006 22:20

Oui, il nous faudrait relire Hegel, Considerant, Alinsky, Gaugette, masi!
le capitalisme à gagné; Arnaud lui même va cette fange.
Alors le capitalisme à gagner qui de Royal ou le Pen?

Ecrit par : martingrall | lundi, 25 septembre 2006 22:28

Celui qui me reproche d'avoir Stalker dans mes liens constatera que j'ai aussi Bellaciao, Acrimed et des Textes sacrés mais l'intéressé ne sait sans doute pas apprécier une plume et juge sur la teinte.

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fulcanelli,

Tout les articles de l'inframerde stalker sont TEINTÉS de sa politique et si vous ne comprenez pas ça, alors vous ne comprenez rien de ce qu'il est.


Et après son bellum de l'hiver dernier,c'est un peu grave d'en être encore à lui trouver des charmes.

Moi rien que ça, ça m'aurait guérit définitivement d'avoir envie de le croiser par mail ou de le lire.

Ca ne vous a pas heurté plus que ça ?

Au point même que vous le gardiez encore en lien et donc, cautionnez implicitement son "travail" ?

Quelle chance vous avez de manquer à ce point de savoir penser dans certaines situations...

Vous avez du pourtant faire de l'analyse de texte ou de sous-texte avec vos deux thèses ?

Ca n'était pas en option ?

Enfin pour le sous-texte, ce qu'il ya de bien avec stalker c'est qu'on en a pas trop besoin.


Quant à son talent ça reste à prouver.
Une plume ? Comme vous êtes romantique...

Son style est lourd, chargé, trop dense.
On s'y perd et même on finit par s'y emmerder.

C'est plat et ça se noie. Il est empoulé et manque de dimenssion.
Ca tourne au vide. Il ne comprend pas ce qu'il écrit.
Il n'invente rien. Verticalise tout. Fasciste qu'il est.

Bref, il pue. De bout en bout.

Je trouve incroyable qu'on puisse s'extasier sur "ça".

Sans doute le nombre de mots qu'il arrive à poser les uns à cotés des autres vous émeut ?

Une simple histoire de chiffres en somme.

A moins que ça ne soit une certaine fascination pour le fascisme ?
C'est très à la mode en ce moment, je pourrais comprendre l'engouement tragique.

A ce stade, ça devient surtout une question de valeurs.

Personnellement je pose des limites à certaines "choses".
Je ne les empêche pas d'exister mais, le plus loin possible de moi.


Vos liens reflètent une certaine incohérence d'esprit.

Ecrit par : esther | lundi, 25 septembre 2006 22:39

Jean Robin, sortez du corps de Fulcanelli ! Et inutile de fermer la porte, il n'y a pas de porte.
Parce qu'enfin, nom de mon patron, à tout péché miséricorde certes, mais à condition de ne pas recommencer !

Mon plaisir du soir, c'est la vodka, pas le fulca !

Ecrit par : Monseigneur Pince | lundi, 25 septembre 2006 22:50

Un peu de lecture pour remettre les idées en place. Clique.

Ecrit par : esther | lundi, 25 septembre 2006 22:57

Pathétique Esther, faire de l'anti-Stalker mérite un peu plus de hauteur et de styles, je vois dans ta prose l'échec le la gauche, je prophétise sur tes bêtises. Tout est limpide, ne me cherche pas des noises mais trouve la toise qui te permettra de prendre la mesure de tes propos

Ecrit par : Fulcanelli | lundi, 25 septembre 2006 23:14

@ fulcanelli
t'es chiant

Ecrit par : oh life oh desepoir | lundi, 25 septembre 2006 23:20

Stalker, sors du cerveau de Fulcanelli ! Surtout qu'il n'y a pas assez de place pour un Danube du Mépris comme Toi ! Attends un peu que je trempe mon goupillon dans ma vodka vespérale, celle au piment, et tu vas voir l'exorcisme que tu vas te prendre ! Le Soleil de Satan, à côté, c'est le briquet de Frère Bernard Langlois ;-) dans un concert de Jacques Bertin !

Ecrit par : Monseigneur Pince | lundi, 25 septembre 2006 23:26

@ Tous

Il n'y aurait pas quelqu'un ici qui aurait une pige régulière à proposer à Fulca. Dans Paris Boum Boum, dans OK Mag, enfin n'importe quoi... un mi-temps au KFC, une analyse lacanienne, n'impotye quoi qui l'occuperait un peu.

Un truc qui nous ferait des vacances.

Ecrit par : shotgun | lundi, 25 septembre 2006 23:33

@fulcanelli,

L'échec de la gauche imputable à moi ? mdr. Comme vous me surestimez.
Vous voulez du style ?
Mais je ne vous donnais que ça justement ! Du style et de la classe...

Sauf qu'apparement, vous ne savez pas cliquez en lien quand il faut.

Vous manquez de réflexes, petite croute de pépé (Sauf pour lire stalker et sa "zone", enfin je veux... Son parc à crottes).

Heureusement la mort n'est plus loin pour vous délivrer de vos désirs de style et de grandeur littéraire.


Tenez pépé, si vous voulez du style, cliquez-là. Donnez-moi votre main. Là.

http://consanguin.blogspot.com/2006/08/diarrheux-diaristes-partie-2.html

Ecrit par : esther | lundi, 25 septembre 2006 23:32

suite au billet

vous devez savoir que le ramadan a commençé et c'est (re)parti pour les critiques des odeurs... les allocations n'augmentent pas pour autant!
j'ai eu des ami(e)s au telephone dans des endroits très fréquentés (cités) - le bordel commençe! sur le bruit! sur la solidarité! sur les visites!

je présume que celà va aller crescendo! malheureusement!

allez battez-vous pour le carème ou autre principe de pratique religieuse!

Ecrit par : olive | lundi, 25 septembre 2006 23:35

je déconnais sur la dernière phrase

Ecrit par : olive | lundi, 25 septembre 2006 23:37

Delphine!!!! pöôôôôôôvre de moi!!!!! J'avais oublié! et merde!
Tu sais qui a fait une thèse sur Saul Alinsky? Ouais! L'Hilare Clinton la future des zétazunis. J'étais démocrate soc sans le savoir. Ca vaut le coup de lire sa thèse à l'Hillary youpi! j'aime avoir un peu d'avance!
As a Wellesley undergraduate, she met and interviewed radical organizer Saul Alinsky, whose Machiavellian tactics she admired. Hillary's senior thesis.

Ecrit par : martingrall | lundi, 25 septembre 2006 23:45

Reçu ça cette nuit.

Froid dans le dos.

Légère impression de quelque chose de rampant que je n'ose appeler du fascime, mais au moins du poujadisme bien gros, bien gras. Vomitif.

================

MESSAGE FLASH URGENT






Réunion samedi 30 septembre 2006 à 17 h 00 Salle Gaveau avec Nicolas Sarkozy

Les adhérents et sympathisants de l'UMP Paris sont invités à venir nombreux à la réunion organisée par Nicolas Sarkozy, Président de l'UMP. Cette réunion mensuelle d'accueil des nouveaux adhérents est exceptionnellement élargie à tous les adhérents et sympathisants de Paris et de l'Ile-de-France.

Venez nombreux !

Salle Gaveau, 45 rue la Boétie 75008 PARIS
Pour confirmer votre présence, merci d'appeler au 01 40 76 62 02

Métro : Miromesnil
Bus : 52 - 82 - 93- 43
Parking : 164 Boulevard Haussmann




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Plus de sévérité pour les jeunes délinquants !

Soutenons Nicolas Sarkozy dans son action contre la délinquance.

Si vous pensez que la Justice n'est pas assez sévère avec les jeunes délinquants ;

Si vous pensez que les délinquants multirécidivistes
devraient se voir infliger une peine plancher automatique :

Votez en cliquant ICI.

http://www.infolettre.fr/gabarit/newsletterview.php?news=4669

Ecrit par : Column | mardi, 26 septembre 2006 02:51

@ JP Elkabbach : tout est dit me semble-t-il. Sauf une chose : j'ai comme toi une carte de presse, et j'ai réellement honte pour toi - et pour la corporation - de la manière dont tu te sers de la tienne.
Malheureusement tu n'es pas le seul, bien loin de là, à avoir détruit une profession qui n'est pas autre chose qu'un pilier de la démocratie.
Je te demande donc très officiellement - je ne vois pas pourquoi je me gênerais dans cet espace libre de parole - de démissionner de ton poste, de déchirer ta carte de presse et, puisque c'est visiblement ton avenir, de te présenter aux législatives sous tes couleurs.
Ca aura le mérite d'être clair.

Ecrit par : Eric Raynaud | mardi, 26 septembre 2006 10:03

@ Eric Raynaud

Depuis le temps que le bonhomme est dans la place,tu te fais des illusions!!! :-D

Ecrit par : delphine | mardi, 26 septembre 2006 10:06

@ Delphine : Bien sûr, mais tu peux pas savoir comme ça soulage... ;-)))

Ecrit par : Eric Raynaud | mardi, 26 septembre 2006 10:25

column, vomissif. 100% des français veulent plus de répressions! et avec nom et adresse à la clé!

Ecrit par : martingrall | mardi, 26 septembre 2006 10:27

oh my gooooood column

les jaunes attaquent!!!!

non mais faut arreter la moquette deux secondes!!!

ou alors tu es parano au point d'ecrire les confessions ou la theorie des jeux....mais j'en doute

Ecrit par : siboulette | mardi, 26 septembre 2006 17:05

oh my gooooood column

les jaunes attaquent!!!!

non mais faut arreter la moquette deux secondes!!!

ou alors tu es parano au point d'ecrire les confessions ou la theorie des jeux....mais j'en doute

Ecrit par : siboulette | mardi, 26 septembre 2006 17:05

Dans un blog indéterministe, la Zone est une région mystérieuse, dangereuse, où seuls les Stalkers, des passeurs, osent s'aventurer. L'un d'eux tente d'emmener un écrivain, ha enfin, et un neurone physique à l'intérieur de cette Zone, jusqu'à une chambre où leurs désirs les plus chers pourront être exaucés.

Ha ben ouais c’étais déjà écrit, tous est déjà sur la terre seul l’assemblage change !

Ecrit par : martingrall | mardi, 26 septembre 2006 22:21

J'ai vu des allusions à Alinsky, que j'ai découvert il y a pas très longtemps, alors ceux qui veulent en savoir plus peuvent aller voir là : http://en.wikipedia.org/wiki/Saul_Alinsky

et de ma réserve perso en prise sur le net, la stratégie d'Alinski :

"Stratégie d'Alinski

En 1970, Saul Alinski, agitateur hippie et figure majeure du mouvement étudiant américain, publia un manuel énonçant dix règles pratiques pour mener à bien une révolution.

1 - Le pouvoir n'est pas ce que vous possédez mais ce que votre adversaire s'imagine que vous possédez.

2 - Sortez du champ d'expérience de votre adversaire. Inventez de nouveaux terrains de lutte dont il ignore encore le mode de conduite. Combattez l'ennemi avec se propres armes.

3 - Utilisez pour l'attaquer les éléments de son propre code de référence.

4 - Lors d'une confrontation verbale, l'humour constitue l'arme la plus efficace. Si l'on parvient à ridiculiser l'adversaire ou, mieux, à contraindre l'adversaire à se ridiculiser lui-même, il lui devient très difficile de remonter au créneau.

5 - Une tactique ne doit jamais devenir une routine, surtout lorsqu'elle fonctionne. Répétez-la à plusieurs reprises pour en mesurer la force et les limites, puis changez-en. Quitte à adopter une tactique exactement inverse.

6 - Maintenez l'adversaire sur la défensive. Il ne doit jamais se dire: "Bon, je dispose d'un répit, profitons-en pour nous réorganiser". On doit utiliser tous les éléments extérieurs possibles pour maintenir la pression.

7 - Ne jamais bluffer si on n'a pas les moyens de passer aux actes. Sinon, on perd toute crédibilité.

8 - Les handicaps apparents peuvent se transformer en les meilleurs des atouts. Il faut revendiquer chacune de ses spécificités comme une force et non comme une faiblesse.

9 - Focaliser la cible et ne pas en changer pendant la bataille. Il faut que cette cible soit la plus petite, la plus précise et la plus représentative possible.

10 - Si on obtient la victoire, il faut être capable de l'assumer et d'occuper le terrain. Si l'on n'a rien à proposer de nouveau, il ne sert à rien de renverser le pouvoir en place."

A méditer et appliquer, non ?

Allez, Banzaï ....

Zgur

Ecrit par : Zgur | mercredi, 27 septembre 2006 01:44

BANZAÏ !

Ecrit par : g.b. | mercredi, 27 septembre 2006 06:15

Si on obtient la victoire, il faut être capable de l'assumer et d'occuper le terrain. Si l'on n'a rien à proposer de nouveau, il ne sert à rien de renverser le pouvoir en place."


Ca c'est bof.

Ecrit par : esther | mercredi, 27 septembre 2006 06:58

Je ne saurais dire si Elkabach déteste ou non Le Pen, voire ses idées. Mais qu'il serve la soupe à Sarko ne fait aucun doute. Il restera à déterminer s'il le fait par admiration personnelle ou en service commandé par Arnaud Lagardère, éminemment pote de Sarko, lequel, comme BHL sait y faire pour obtenir les têtes qui lui déplaisent...

Ecrit par : Kamizole | dimanche, 01 octobre 2006 04:41

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