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mercredi, 25 avril 2007

Mort et résurrection du lepénisme.

"Le lepénisme est le grand vaincu de cette élection, le lepénisme de droite et le lepénisme de gauche. Ce dernier, fondé sur la rumeur et l’invective, prospère, notamment sur Internet, dans les eaux de l’anti-libéralisme avec une idéologie qui tient en un mot : l’anti-sarkozysme. Un phénomène qui, à certains égards, relève de l’hystérie collective". FOG.

Je ne vais pas m'intéresser à la deuxième partie du propos du patron du Point, tant une discussion sur ce qu'il nomme le "lepénisme de gauche" me semble inutile (Le Fontenelle ferait cela bien mieux que moi). Cumuler dans un même envoi, d'un côté la rumeur, l'invective, l'hystérie collective, le net et de l'autre la légitime critique du libéralisme et ce que FOG nomme "l'anti-Sarkozysme" dit déjà beaucoup... 

 

Au delà de ces raccourcis bidons, ce qui me questionne vraiment, ce sont plutôt ces neuf mots.

"Le lepénisme est le grand vaincu de cette élection".

Voilà, sans doute, la proposition à la fois la plus confuse, la plus embrumée mais aussi la plus erronée que j'ai lue  - et depuis longtemps - sous la plume de l'un de nos éditorialistes les plus chevronnés.

Non. Le lepénisme n'est en aucun cas "le grand vaincu de cette élection". 

Le grand vaincu, le seul, se nomme Jean-Marie Le Pen.

Et cela n'a malheureusement rien à voir.

Le lepénisme, à savoir les idées qu'il a imposées dans le champ politique, ses "valeurs", ses raccourcis et même désormais certains de ses excès, sont valides et validés tant ils ont été digérés et intégrés dans sa réflexion et dans son expression par le candidat de l'UMP.

Nul besoin d'un très long raisonnement pour montrer que la structure du discours de premier tour de Nicolas Sarkozy avait très largement pour objet d'attirer à lui les cohortes d'électeurs de Jean-Marie Le Pen.  Ce sont bien eux qui lui ont permis - et c'était très important symboliquement - de se situer 10 points plus haut (!) que Jacques Chirac, au premier tour, les deux fois où il a été élu Président. Quasiment aussi haut que VGE en 1974.

Mais, comme je l'ai déjà écrit hier, on ne ramène pas des électeurs à la raison en flattant leurs instincts les plus vils ; en ostracisant, en discriminant, en brutalisant, en effrayant. On les ramène juste dans son propre camp - à soi - ; et par pur oppurtunisme électoral. Pour gagner !

En tentant le 22 avril 2007 la synthèse entre l'électorat traditionnel de la droite et ces électeurs (que je ne méprise nullement pour autant), Nicolas Sarkozy a commis sciemment une faute. Quiconque a fait l'effort de lire et relire plusieurs de ses propos, d'écouter et de regarder nombre de ses prestations, sait que Nicolas Sarkozy avait décidé d'envoyer les signaux nécessaires à ces électeurs qu'il voulait conquérir sans d'ailleurs s'en cacher ! Les anciens électeurs du FN ont donc reçu le message 5 sur 5 et, lassés d'un candidat inéligible, ils sont passés dans le camp de celui qui leur ouvrait les bras et, surtout, leur disait exactement ce qu'ils avaient envie d'entendre.

 

"N'ayez pas peur"... nous dit-on...

Ce transfert s'est accompli sans compromission. L'honneur serait sauf... La "digue des hommes" aurait tenu ; elle serait restée debout. Aucun ministre du FN ne serait jamais du voyage.

Juste leurs valises...

 

C'est là où la faiblesse - coupable - du discours sarkozyste se conjugue idéalement à la fausse naïveté de la réflexion de FOG.

Les hommes passent ou pas, mais les idées, elles, et surtout les pires, restent et prospèrent.
Comme fichées au coeur des pays, des coeurs et des mentalités pour des décennies, indépendamment de ceux qui les portent. Il est totalement vain de prétendre que les idées peuvent changent de couleur, de texture ou de nature uniquement en fonction de celui qui prétend les incarner ou les reprendre à son compte !

 

Un ministère de l'identité nationale et de l'immigration est aussi blessant dans la bouche d'un Sarkozy que dans le mufle d'un Le Pen !

Le "mouton égorgé dans une baignoire" n'est pas moins vulgaire lorsqu'il est prononcé depuis Neuilly que depuis Saint-Cloud !

Les errements sur la génétique, la pédophilie, ou encore le suicide de jeunes, de Nicolas Sarkozy m'ont autant choqué et surtout sont aussi dénués de teneur scientifique que les certitudes raciales ou médicales maintes fois énoncées par un Le Pen depuis vingt ans.

Jusqu'à cet incroyable discours de Nicolas Sarkozy à Nice ; discours qui reproduit - à quelques nuances près, évidemment - la réécriture historique de la colonisation et de la deuxième guerre mondiale, en des termes que je n'avais entendus jusque-là que dans la bouche des élus du Front national... Un hasard, sans doute lié à la particularité politique du maire de Nice, unique exemple de migration - je veux dire nationalement visible et connu - du Front national à l'UMP. Ce que l'on nomme un transfuge.

 

Il y a donc eu, pendant la deuxième partie de ce premier tour et pour des raisons purement électoralistes, une complète validation des thèmes et des idées imposées dans le débat par Jean-Marie Le Pen.

Sur l'autorité, sur la délinquance, sur la sécurité, sur l'immigration, sur le travail, sur... Nicolas Sarkozy a dépouillé Jean-Marie Le Pen. Un hold-up.

Nous sommes exactement au coeur même de ce que Robert Badinter nomma, il y a bien longtemps déjà au Sénat (c'était en février 1997, face à Jean-Louis Debré alors encore ministre de l'Intérieur...) la "lepénisation des esprits". 

Il faut donc être bien ignorant de la chose politique - ce que n'est évidemment pas FOG - ou plus simplement objectivement partisan - pourquoi, alors, ne pas juste le dire et l'assumer ? - pour en conclure, péremptoire, à la défaite du lepénisme.

C'est tout le contraire qui nous arrive.

Jean-Marie Le Pen est mort.

Vive le lepénisme !

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Commentaires

n'importe quoi ce g.b., vraiment !

Ecrit par : lolo | mercredi, 25 avril 2007 08:33

Ben alors, tout le monde dort encore ?

D'accord avec votre billet, mais "la lepénisation des esprits" n'est-elle pas le résultat d'une absence de projet alternatif ?

Ecrit par : Juliette dze | mercredi, 25 avril 2007 08:33

ca fait du bien une bonne raclée à cette gauche dont les idées sont dépassées depuis des décennies, qui ont mis en place les pires dictatures du monde et qui ont causé la mort de millions et de millions de personnes....

votez sarko !

Ecrit par : mdr | mercredi, 25 avril 2007 08:36

gros niveau...

Ecrit par : g.b. | mercredi, 25 avril 2007 08:37

Avez vous entendu le long brâme d'amour de FOG pour Sarkozy ce matin sur RTL ?

Ecoeurant.
Je n'ai pas tenu longtemps avant de changer de radio.

Ca promet, Télé Radio Ceaucesky !
Sur toutes les ondes à partir du 6 mai.

Zgur

Ecrit par : Zgur | mercredi, 25 avril 2007 08:38

Bonjour M. Birenbaum : on parle de vous dans la presse britannique et on s'interroge sur le droit des médias français à parler de la vie privée.

C'est ici :
http://news.independent.co.uk/europe/article2483842.ece

Ecrit par : Frck | mercredi, 25 avril 2007 08:40

Salut Guy, je disais hier qu'il n'y a, très souvent, que l'épaisseur d'un feuillet de papier à cigarette entre les opinions des gens qui disent voter Mr Sarkozy et ceux qui disent voter Le Pen, voire un nombre significatif de gens de gauche. J'exerce une activité en contact avec le public : je peux vous garantir l'exactitude de ce que je proclame. Chacun peut d'ailleurs s'en apercevoir !

Les idées de Le Pen ont gagné ! et largement car désormais plus personne n'a de honte à s'en revendiquer. C'est flagrant depuis 2 ou 3 ans.

Quant à Bayrou, il ne s'engagera probablement pas cet après midi, laissant la liberté à ses députés et ses électeurs. Il ne peut faire autrement en attendant de créer son nouveau Parti, présenter un député dans chaque circonscription. Et là, bonjour le bordel ! On va assister à des triangulaires, voire des quadrangulaires (avec le FN) et là, on risque d'assister à des alliances inédites ou le FN et le Parti Démocrate(de Bayrou) joueront un jeu essentiel!

Je crois que le tournant politique aura lieu à l'occasion des Législatives.
Cela dit, je me suis tellement planté jusqu'ici !!! Rires.
À plus.

Ecrit par : La brute du 93 | mercredi, 25 avril 2007 08:41

Le lepènisme n'est pas vaincu comme vous le dites M Birenbaum au contraire Sarkozy lui a donné un visage humain. Il a dilué les idées du FN dans les siennes, cela le rend plus dangereux. D'ailleurs Marine Le Pen, grande philosophe à ses heures (ironie) l'a déclaré leurs idées ont triomphé. Voulant ramener le Fn dans le girot républicain, il ont fait fusonné certaines idées du FN avec celles de l'UMP...

Hier Sarkozy a déclaré que Ségolène avait négocié avec les partis de droite alors que le ralliement s'est fait volontairement, personne ne peut le nier. C'est l'hôpital qui se fout de la chairté, Sarko le FN addict a encore frappé..

Ecrit par : kessy007 | mercredi, 25 avril 2007 08:43

c'est peut-etre cette Lepenisation du discours de Sarko qui lui vaudra la victoire.
Ainsi il n'aura servi a rien de gagner au premier tour avec 31% des voix. 6 points de moins, ça lui aurait suffi. Et encore, il aurait moins perdu d'électeurs effarés partis voir ailleurs.
Mais ça il doit le savoir. Aussi je pense que son discours "lepeniste" est sincère et non de circonstance. Donc qualifiable désormais de discours sarkolepeniste.

Ecrit par : gimik | mercredi, 25 avril 2007 08:50

Ce qui m'interloque et m'effraie le plus, c'est l'apparente inertie de l'électorat de centre droit devant cette dérive de la droite vers le gouffre.

Ecrit par : Hervé Torchet | mercredi, 25 avril 2007 08:55

En fait, Le Pen a perdu au niveau de son score électoral ; mais sur le fond, la bataille qu'il menait depuis trois décennies est gagnée.

Il a enfin réussi ce qu'il a toujours voulu : que ses thèmes soient considérés comme normaux, qu'ils deviennent visibles et parfaitement assumés. Au contraire, le Front National a gagné.

Ecrit par : Albin Wagener | mercredi, 25 avril 2007 08:55

Haloa!!

Revoyez le film "The Hidden" et vous saurez où est exactement passé le Lepénisme ...

http://www.filmdeculte.com/culte/culte.php?id=13

www.Parole De Caille.com

Ecrit par : la caille citoyenne | mercredi, 25 avril 2007 08:57

www.paroledecaille.com

Ecrit par : la caille citoyenne | mercredi, 25 avril 2007 08:58

J'ai vu souvent le visage de J.M. Le Pen à la TV ou dans la presse.
Je n'ai point vu qu'il avait un mufle.
Je distingue mal votre tête, M. Birenbaum. Blonde, brune? Je ne sais. Mais, par contre, Le Pen ayant un mufle, vous avez donc, vous, inévitablement un groin.
C'est bête, hein?

Ecrit par : Adigard | mercredi, 25 avril 2007 09:03

Réjouissons nous
Ce n'est pas un ministre du FN qui généralisera l'identification biométrique des éléves dans les colléges et lycées d'ailleurs approuvés par la CNIL mais peut-être Finkielkraut au grand ministére de l'éducation nationale et de la Culture

Ce n'est pas un ministre du FN qui généralisera la prise d'empreintes ADN, pour les automobilistes en infraction et demain les journalistes bourrés de retour d'une soirée électorale mais rassurez vous s'il n'est pas premier ministre, Claude Guéant assurément un grand policier démocrate

Ce n'est pas non plus un ministre du FN qui fera radier les chômeurs ne s'étant pas présentés par deux fois au ramassage des fraises, même si le RMI ne leur permet pas de posséder une voiture, ce sera là sans doute bessonqui, que personne n'a fait apparemment chanter pour renier ses convictions.

Ce n'est pas Monsieur Mégret, qui hériterait du grand ministére de la communication et des nouvelles technologies, mais Mr Elkabach dont vous ne sauriez douter de l'impartialité.

Et redouteriez vous de voir mr Juppé au ministére de la Justice ?

En définitive La majorité résiste donc bien et s'élargit même à gauche pourquoi s'inquiéter et continuer de parler de lepénisation des esprits ?

Franchement vous exagérez GB :-)

Ecrit par : borneo | mercredi, 25 avril 2007 09:04

Soyons clair, tout dépendra du succès du prochain (ou de la prochaine) président(e) à traiter les problèmes récurrents des classes populaires. En cas d'échec patent, le FN reviendra sur le devant de la scène...

Ecrit par : Chroniques du Plaisir | mercredi, 25 avril 2007 09:06

bonjour guy

personnellement Sarkozy est devenu infrequentable lorsque j'ai appris ses errement sur la genetique

qu'un presidentiable puisse penser ce qu'il a dit sur l'inné et l'acquis ca depasse l'entendement

d'ailleurs je serais lui, je proposerais des maintenant un depistage systematique a la naissance pour ne garder que les enfant aux yeux bleus et a tete blonde...

pense t'il reellement ces foutaises ?
je n'en sais rien mais a trop vouloir jouer avec les extremes, il inspire l'effroi dans une bonne partie de la population
Hors On ne peut bien gouverner en inspirant la peur

si il est élu, il se prendra soit un retour de baton au legislatives, soit c'est la rue qui descendra a la moindre tentative de ces reformes
je n'ose imaginer le barouf qu'il declenchera quand il tentera d'imposer son contrat unique avec ces 2 ans de periode d'essai

on vit une periode deja assez anxiogène sans qu'un candidat en rajoute
si il est elu, il va heriter d'une france ingouvernable, soit par les urnes qui plebisciteront la cohabitation, soit par la rue qui multipliera les mouvement sociaux

Ecrit par : loic | mercredi, 25 avril 2007 09:07

Si sarkozy est élu, de telles contrevérités continueront d'être proférées quotidiennement, ce qui comblera d'aise les électeurs de sarko, et qui enragera les autres.

chaque fois que sarkozy ouvre la bouche, c'est pour insulter l'intelligence du citoyen. il y en a que visiblement ça ne gêne pas

sortir sarko du paysage, c'est une question d'hygiène mentale

http://sauce.over-blog.org/article-10099420.html

Ecrit par : Martin P. | mercredi, 25 avril 2007 09:08

Le vote des musulmans, ça fait peur. Seul 1% des musulmans français ont voté Sarkozy. Ils n'ont que trop bien compris que, pour récolter les voix de Le Pen, Sarkozy les a choisis comme bouc émissaire.

Ecrit par : Eric | mercredi, 25 avril 2007 09:12

Comment osez vous proposer des analyses, après être autant passé à coté de ce que nous vivons en politique en ce moment.

Je trouve ce la étrange....

Ecrit par : olivier | mercredi, 25 avril 2007 09:18

@ Eric

1% : les intégristes ?

Ecrit par : Helder | mercredi, 25 avril 2007 09:19

a propos de peurs, je suis enclin a penser que souffrant d'un profond et ancien complexe d'infériorité, Sarko ne fait que transmettre les siennes. (300 flics pour une réunion de 100 personnes à Meaux...)

Ecrit par : gimik | mercredi, 25 avril 2007 09:22

@ olivier

As-tu entendu parler de la liberté d'expression ?

Ecrit par : Helder | mercredi, 25 avril 2007 09:22

Je partage l'analyse de M. Birenbaum et, d'ailleurs, il n'est pas le seul à penser qu'en effet, si Jean-marie va bientôt rejoindre les poubelles de l'histoire, ses idées, elle vont rester. C'est Marine le Pen qui le disait dimanche soir : nous ne sommes pas présents au second tour, mais nos idées si, et nous les avons placées au coeur de la campagne électorale.
hier soir, Nicolas Sarkozy franchissait même un pas supplémentaire dans sa propre lepénisation : il évoquait la "diabolisation" dont il fait preuve.
Quant à FOG, il suffit de lire son magazine pour savoir que c'est un con.

Ecrit par : Chez | mercredi, 25 avril 2007 09:30

42 % d’esprits lepénisés et ce n’est pas fini.

Un personnage, falot, fort en gueule, adulé par des supporters…
Ça ne vous rappelle rien…

Bien sûr, la France restera la France, avec ses jolis clochers, ses campagnes verdoyantes, ses centres villes attractifs, ses commerçants affables…

Un pays où il fera bon vivre pour tous ceux qui ne seront pas pauvres, chômeurs, malades, tous ceux que ne dérangeront pas plus que cela l’affairisme et le népotisme, (surtout s’ils en récoltent quelques miettes), tous ceux qui fermeront les yeux sur les turpitudes des puissants dès lors qu’on flattera leur médiocrité…

Bref la France ressemblera à la Bavière des années trente, la Grèce des colonels, l’Espagne de Franco où il était si agréable (et surtout si économique) de passer les vacances…

Ecrit par : Tony A. | mercredi, 25 avril 2007 09:31

Rien à voir mais je suis en train de lire "nos délits d'initiés". Pour tout dire, je ne lis quasiment jamais les livres politiques plus de quelques semaines après leurs sorties tant ils me semblent rapidement démodés et hors propos. Ben, c'est pas le cas ici. Je trouve que la lecture en parallèle des évènements politiques actuels est vraiment intéressante. Je vois, notamment, d'un autre oeil la puissance de Marielle de Sarnez sur l'échiquier de Bayrou. De manière plus générale, je crains que ce livre soit toujours d'actualité dans 10 ans tant les dérives qu'ils dénoncent vont proliférer avec le règne de Sarkoléon qui s'annonce chaque jour de plus en plus inévitable...

Ecrit par : sirius | mercredi, 25 avril 2007 09:32

Je suis étonnée que cette info passe inaperçue et qu'aucun journaliste ne pose la question à NS : Pourquoi votre livre "Témoignage" dans sa version italienne est-il préfacé par Gianfranco Fini ? Est-ce que vous partagez les idées de l'extrême droite italienne ?
http://desmotsetdebats.blogs.liberation.fr/discours/2007/02/le_prfacier_fas.html

Ecrit par : Hugh | mercredi, 25 avril 2007 09:36

Voui.
Et quand on ouvre "Le Point" de ce matin, on s'aperçoit que ça va beaucoup plus loin encore.
On a Giesbert qui, recopiant peu ou prou le billet dont tu parles, dénonce dans un édito assez puant la "sarkophobie" en "lepénisme de gauche".
Puis (parce que rien ne les arrête), quelques pages plus loin, Max Gallo suggère, tranquillement, que cette "sarkophobie" est un antisémitisme...
Et en tire la seule conclusion possible: ce n'est pas Sarkozy, qui s'est lepénisé, mais les salauds de sarkophobes.
Pourquoi se gêner, hein?
Ca fait des années que les "penseurs" de chevet du pauvre Giesbert préparent le terrain, en nous expliquant que l'antiracisme est une infection.
Aujourd'hui ces braves gens bouclent gentiment leur boucle dégueulasse.
A bout d'arguments (et pour cause), ils inventent une espèce de réalité-bis, quelque peu terrifiante, où leurs adversaires sont, en gros, de vilains fascistes.
Ces gens sont des malades.
Leur façon de corriger / nier la réalité porte un nom - je crois.
(Par ailleurs, on sait depuis l'amusante affaire dite "Francelet" que "Le Point" et son boss ont la déontologie étroitement chevillée au corps: c'est pprobablement ce qui les autorise à dispenser de rudes leçons.)
J'aime pas trop faire du teasing chez toi, Djibi, mais le prochain billet de VLF! sera (aussi) un big up à Franz-Olivier.
D'la bise.

Ecrit par : Sébastien Fontenelle | mercredi, 25 avril 2007 09:37

Yes Guy !

Et en plus vous n'avez pas prononcé une seule fois le mot "Bayrou".

Ecrit par : hot chip | mercredi, 25 avril 2007 09:39

pour rajouter quelques phrases a mes propos de tout a l'heure

le probleme de ce 2eme tour :

proposer au francais 2 candidats anxiogene

- l'un par sa derive securitaire et errement oraux

- l'autres par l'image d'incompetente qu'elle degage (dans la forme) qui questionne les francais sur sa capacite a gouverner et a representer la france

dans ce contexte pas etonnant que Bayrou ai fait 19 %
vincent lindon disait une chose tres juste a soir 3 lundi soir : "je me sens bien avec lui, il n'est pas anxiogene, il ne tend pas l'atmosphere"

dans un monde devenu fou, les francais cherche l'apaisement pas l'affrontement

le 6 mai les francais eliront le candidat le moins anxiogene
aux legislatives je parierais bien sur une vague orange qui va definitivement changer le paysage

Bayrou est passe a 2 doigt dimanche dernier, il transformera l'essai aux legislatives

Ecrit par : loic | mercredi, 25 avril 2007 09:39

Je suis dans une très large mesure d'accord avec ce billet.
Je sens que le débat aujourd'hui, s'ils ne part pas en vrille, va donc tourner autour de la question " assécher le FN au premier tour comme l'a fait NS, est-ce une manière de les ramener dans le giron républicain".
On peut peut-être ici en discuter calmement !

Le discours de Nice que cite g.b., plaide pour une réponse par la négative.
Dans ce plateau de la balance, je mettrai aussi celui de Chateauneuf-du-Pape, où il disait que ceux "qui avaient aimé" l'Algérie "n'avaient pas pas à s'excuser" de ce qu'ils avaient fait là-bas ( ah bon, l'amour pardonne tout, y compris -au hasard - la torture et les attentats ? ), et ou il accusait dans une tirade populiste assez ecoeurante ceux qui ne votent pas pour lui de, je cite, "voler" le pays à ses électeurs.
Toujours dans ce plateau, j'ajouterai sa déclaration de lundi a Dijon qui se passe de comentaire tant elle est transparente : "je dis tout haut ce que tout le monde pense tout bas" ( Si , un petit commentaire : cette phrase est la négation même de la parole politique, qui devrait non pas faire remonter les pulsions à la surface, mais au contraire, les dompter et les contraindre, pour proposer un espace de délibération collective apaisé)

Voilà. Ce faisant, j'ai bien conscience que je ne charge qu'un plateau de la balance.

Je demande donc aux électeurs de N. Sarkozy, s'ils le veulent bien ici aujourd'hui, de m'expliquer en quoi ils pensent sincèrement que la balance penche dans l'autre sens : en quoi N. Sarkozy se démarque-t-il fondamentalement de l'esprit du FN. Je veux dire : à part dire "Le FN est tout ce que je déteste", à supposer qu'il l'ait dit, quels arguments convaincants donne-t-il pour attester de la coupure fondamentale qui existe entre la philosophie du FN et celle des partis républicains ?
Je ne parle pas ci des électeurs du FN, mais bien de la philosophie du FN.

Bone journée à tous

Ecrit par : Thomas | mercredi, 25 avril 2007 09:40

Sarkozy et Royal ont effectivement validé les thèmes lepénistes, sauf un : l'antisémitisme. Désormais de Tel Aviv Finkielkraut peut nous expliquer que les juifs ne peuvent cohabiter en France avec les noirs et les arabes sans que ça perturbe grand-monde. La différence de traitement entre les juifs d'un côté les noirs et les arabes de l'autre fait l'objet d'un consensus quasi-général dans les médias : on peut "casser de l'immigré" (sous-entendu noir ou arabe et même s'il est français) en toute impunité, casser du juif reste un casus belli qui a empêché Le Pen d'arriver au pouvoir, mais toutes ses idées à part l'antisémitisme ont été reprises par les deux candidats du 2ème tour.

Tout va dépendre maintenant de l'effacement de Le Pen : une fois qu'il sera effectif il est raisonnable de tabler sur des coalitions droite-extrême droite à l'italienne.

Mais en laissant de côté les âneries de Fogiel il ne faudrait pas croire que le lepénisme est forcément de droite (comme Royal l'a très bien compris). Quand Schneidermann pleurniche sur son blog sur le sort des sans-papiers il oublie qu'une fois au pouvoir les socialistes les gèrent avec presque autant de brutalité. Jospin avait renié sa promesse d'abroger les lois Pasqua, Royal ne parle que d'abroger certains articles des lois Sarkozy, les lois Pasqua sont donc devenues acceptables pour la gauche. Je n'aime pas ce droit de l'hommisme qui se manifeste uniquement pour mobiliser les électeurs de gauche et qu'on oublie une fois la gauche au pouvoir (ou au contraire qu'on agite si c'est la droite qui est aux affaires).

Le lepénisme a donc triomphé, mais la faute à qui ? Question complexe à mon avis.

Ecrit par : Armand | mercredi, 25 avril 2007 09:42

Comme je l'ecrivais ici aprés le premier tour, Jean-Marie Le Pen est bel et bien à plus de 40%, il a infiltré les coeurs et les esprits d'une grande majorité de Français. Si le candidat ump pratique une politique molle et démagogique le retour du refoulé reviendra à 50% en 2012. FN/MPF représente toujours 5 millions de voix, autant dire que la branche n'est toujours pas coupée, prédire l'extinction de cette famille de pensée relève soit de l'inculture soit du parti pris. Bravo à Guy pour cette analyse.

Ecrit par : Yann | mercredi, 25 avril 2007 09:42

Ce qui me plait dans le discours de sarko c'est le thème de la revalorisation du travail.
Rare sont les éditorialistes qui l'attaquent dessus d'ailleurs.

Plus de fric pour ceux qui bossent plus, qui se défoncent plus, qui prennent des risques. Moi je trouve cela logique.
Une réduction des privilèges entre secteur privé et secteur protégé. je trouve plûtôt cela logique aussi. Un peu plus d'égalité, cela ne me choque pas en effet.

Que propose t'on en face? la généralisation des 35h. En gros, encore moins de fric pour tout le monde. le partage de la pauvreté , des emplois subventionnés.
Aucun mot sur une possible remise en question de certains régimes spéciaux.

Taxer les "riches à plus de 4000/ms" comme solution au problème. c'est si facile et tellement de gauche.

Pas
envie
de
ça

je n'ai pas honte de le dire, je vote pour mon portefeuille.

le reste, basta.

Ecrit par : xavier | mercredi, 25 avril 2007 09:43

Hors sujet mais hier soir Juliette dze a donné un lien sur une video de Royal à son meeting de Valence (je ne sais si c'est celui où Frêche était présent ou si elle a fait deux meetings hier) en indiquant qu'elle s'en sortait plutôt bien. Je l'ai visionnée et effectivement elle n'a pas prononcé une seule fois l'expression "ordre juste" sur l'extrait de discours de cette video, et ça rend son propos beaucoup plus agréable.

Ecrit par : Armand | mercredi, 25 avril 2007 09:45

PS: Je recommande à celles et ceux qui l'auraient loupé de lire sur le blog de FOG (avec attention) le billet où ce maître-déontologue raconte son dîner avec son vieux copain Mohammed, qui est, je vous le donne en mille, "socialiste" et "républicain", et qui n'est pas du tout content de la façon dont Le Pen traite (le gentil monsieur) Sarkozy.

Ecrit par : Sébastien Fontenelle | mercredi, 25 avril 2007 09:48

une jolie citation d'Alexandre Vialatte pour illustrer la soit-disant disparition du lepénisme : " les cannibales ont disparu de ce pays. les habitants ont mangé les derniers".

Ecrit par : bloggeur en survet | mercredi, 25 avril 2007 09:49

N'AYEZ PAS PEUR !

J'ai changé...

J'ai perdu une oeil.

Ecrit par : Sarkozy | mercredi, 25 avril 2007 09:50

Evidemment que le lepénisme n’est pas mort. Hier on aurait dit le poujadisme, bien avant le boulangisme. Le lepénisme est une très veille composante de la droite française. C’est étonnant quand même cette façon qu’ont ces gens qui commentent (mille fois plus arrogant depuis que le 1er tour est repassé) de tirer un trait sur le passé récent ; comme si tout était devenu en une soirée « tout neuf, tout beau, tout nouveau ».
Idem pour l’autre extrême qu’ils se sont également empressé d’enterrer, mais qui fait encore autour de 9 % ; si l’on rajoute les 5-6 % qui ont voté utile, ce sont 12 à 15% d'électeurs qui n'appartiennent pas au PS… Scandaleux l’accent méprisant des Scaron et consorts à ORLM vis à vis de la gauche radicale.
Pour le lepénisme, je pense que rien n’est définitif ; il faudra que Sarkozy fasse ses preuves aux yeux des électeurs de Le Pen s’il veut durablement les marginaliser. D’ailleurs le FN va se maintenir et ils ne sont pas prêts de s’en débarrasser. Tout comme le PS. D’accord, il y a eu le vote utile. Mais attention !
Les raisons profondes de la crise sont toujours là.

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 25 avril 2007 09:51

"France: 31% de débiles profonds.
On après que près d'un tiers de la population française a décidé de voter pour un mec petit et méchant qui veut du mal à tout le monde. Ce tiers de français est vraiment une bande de débiles qui ne voit pas se qui par ailleurs crève les yeux aux plus intelligents d'entre nous. Heureusement, g.b. entretient la résistance sur son blog grâce à de brillantes analyses. Saluons le courage de ceux qui voit la vérité là où les cons prennent des gens ternes pour des lmessies"

Ecrit par : Sir Takis | mercredi, 25 avril 2007 09:55

@performatif :

Merci pour le lien, hier soir :-) !

Ecrit par : Droopy | mercredi, 25 avril 2007 09:55

"Plus de fric pour ceux qui bossent plus, qui se défoncent plus, qui prennent des risques. Moi je trouve cela logique.
Une réduction des privilèges entre secteur privé et secteur protégé. je trouve plûtôt cela logique aussi. Un peu plus d'égalité, cela ne me choque pas en effet.

Que propose t'on en face? la généralisation des 35h. En gros, encore moins de fric pour tout le monde. le partage de la pauvreté , des emplois subventionnés.
Aucun mot sur une possible remise en question de certains régimes spéciaux.

Taxer les "riches à plus de 4000/ms" comme solution au problème. c'est si facile et tellement de gauche."

merci de resumer ce que je pense aussi

quand a sa derive lepenisante
tsss on croirait entendre parler de naif utopiques sur ce blog

c'est juste de la real-politik
la gauche s'est bien servi pendant des années de l'epouvantail "le pen" pour ne pas la ramener a ce sujet maintenant

Sarkozy drague juste les beaufs, pour engranger des voix et pourquoi ne le ferait il pas ?
ce n'est pas avec la mollesse affichée par un bayrou ou une segolene que la france va se reformer
la france veut du changement, Segolene ne l'incarne pas (comment le pourrait elle quand on voit la division ridicule au sein meme de son parti)
c'est pas plus complique que ca
nul doute que le sondage a la sortie des urnes qui donnait 54-46 a NS se confirmera le 6 mai ne vous en deplaise

Ecrit par : bully | mercredi, 25 avril 2007 09:56

D'accord avec Sébastien Fontenelle sur ces assauts assez ignobles sur l'antiracisme.
Voir un Pierre André Taguieff pondre des livres entiers sur les effet délétères de l'antiracisme, livre dans lesquels les concessions sur le fait que bien sûr, le racisme est une idéologie nauséabonde sont désormais quasiment réduites au statut de notes de bas de page est pour moi un symptome assez inquiétant.

Dire que les combats politiques ont tous leurs maladresses est une chose. Dire que l'antiracisme a en France été souvent instrumentalisé par le PS, a souvent été mondain ou incantatoire, voire contreproductif, cela ne me choque pas, et franchement, ce n'est pas confondant d'originalité. Tout combat généreux doit accepter d'être critiqué.

Mais aller un cran plus loin, faire consubstantiellement de l'antiracisme qqchose de négatif (alors que, bon sang, le racisme sous toutes ses formes , pas seulement le racisme à la papa " les noirs sont inférieurs", mais le racisme insidieux, le racisme "je ne vous embauche pas, non par haine des arabes, mais parce que ma clientèle ne l'accepterait pas", tout ces racismes là devraient nous faire collectivement pleurer de honte), cela me révolte.

Ecrit par : Thomas | mercredi, 25 avril 2007 10:00

La mort politique de Le Pen pourrait même profiter au lepénisme. A force de dérapages pestilentiels (Durafour-crématoire, détail de l'histoire, etc), il avait rendu ses propres thématiques infréquentables par les bien-pensants. Sans lui, sans sa figure encombrante et dégoûtante, elles pourraient retrouver une nouvelle jeunesse.

Ecrit par : Arouet | mercredi, 25 avril 2007 10:01

@xavier
t'as raison bosser plus te permettras de payer les franchises santé.... et également de financer le bouclier fiscal, ainsi que la réduction de la progressivité de l'impôt...

Sinon, M'sieur Guy... que dire sinon que je partage vos propos.... et cela se retrouve dans les motivations de l'electorat sarkoziste... belle tronche de vainqueur l'electeur type soit dit en passant

Ecrit par : marc | mercredi, 25 avril 2007 10:01

@bully : le discours de Royal est dans le sens de la récompense de la prise de risques par le profit. Il y aurait un angle pour racoler du côté de Bayrou sur ce thème (et certainement sur d'autres), en opposant leurs positions à celle de Sarkozy qui en plus de la prise de risque veut favoriser les fortunes constituées en supprimant ou diminuant les droits de succession.

Encore faudrait-il que dans les discours et pas seulement dans les propos privés ou les comportements de leurs dirigeants les socialistes se réconcilient avec l'argent.

Ecrit par : Armand | mercredi, 25 avril 2007 10:03

Et oui , comme vous le dites Le Pen a perdu mais ses idées ont triomphées et c'est bien là le plus grand drame de cette élection, le candidat de la droite républicaine passant le premier tour avec des électeurs du FN.

Sarkozy incarne beaucoup de choses que je ne supporte pas, les politiques sécuritaires, l'exacerbation du communautarisme, pro américain.......Et ce monsieur se permet d'aller sur la tombe du Général de Gaulle pour se présenter comme l'héritier du Gaullisme....non le dernier homme d'état gaulliste était Chirac.

Mais il a avantage pour lui de posséder un programme lisible ce qui n'est pas vraiment le cas de Mme Royal. Electeur de Bayrou depuis 2002, j'espère vraiment qu'il va réussir a créer son parti du centre et confirmer sa position de troisième homme et ainsi jouer un rôle dans la future assemblée.

Ecrit par : Vincent | mercredi, 25 avril 2007 10:03

@ bully

j'adore quand je lis ou j'entends "la France veut..."ou les "Français veulent...". Qui tu es pour dire cela ? Il y a plus de 60 Millions de Français !
Et puis oser dire "Sarkozy drague juste les beaufs, pour engranger des voix et pourquoi ne le ferait il pas ?". Les beaufs ?! Pitoyable ! Et ça veut changer la politique, ça veut la rendre honorable... et bien on est gaté.

Ecrit par : hot chip | mercredi, 25 avril 2007 10:06

effectivement gb, gros niveau dans les réponses...

on peut noter le "ces gens sont des malades" ou "FOG est un con" qui appuie incontestablement votre démonstration.

Dhorasso et balibar ont fait mmieux ce matin dans Libé.

bonne journée.

JMB

Ecrit par : JMB | mercredi, 25 avril 2007 10:07

Thomas
C'est la posture classique du langage totalitaire (cf 1984, de G. Orwell), mise en évidence par JP Faye, que de donner aux mots le sens contraire de ce qu'ils veulent habituellement dire.
Ainsi chez Taguieff c'est l'antiracisme qui est antidémocratique.
On pourrait multiplier les exemples de ce type dans les discours de Sarkozy-Guaino.

Ecrit par : mbj | mercredi, 25 avril 2007 10:07

aprés la lepénisation des esprits voici la sarkoïsation des esprits
la même chose mais avec le pouvoir en plus

Ecrit par : tgb | mercredi, 25 avril 2007 10:09

Baaah le racisme est légitime, tout le monde est raciste, les hutus trouvent que les tutsis ont de trop grandes narines, les arabes que les juifs ont trop d'argent, les blancs qu'il y a trop de noirs en France. Légitime et heureux, nous ne sommes pas des atlantes mais des hommes avec notre instinct de survie et nos réflexes peu urbains. Tout le monde sait que ça finira mal et que sarkozy est trop petit pour les grands combats qui nous attendent.

Ecrit par : Yann | mercredi, 25 avril 2007 10:10

Quelle honte le seul qui ai evoqué les origines ou la soi disante appartenance a la communauté juive de sarko c'est le pens...on nous reproche de faire l'amalgame sarko lepen alors qu'on a montré de nombreux rapprochements d'idées...eux sans la moindre "preuve" il nous traitent de lepeniste de gauche et d'antisemite c'est dingue d'insulter comme ça un peu moins de la moitié des français. Quelle bande de (neo -) cons

Ecrit par : kotédiwa | mercredi, 25 avril 2007 10:11

J'ai des amis LCR qui trouvent que Marine Le Pen est totalement respectable. En effet la mort de Le Pen profitera au Lepénisme et l'échec du mirliton lui ouvrira les portes de l'elysée.

Ecrit par : Yann | mercredi, 25 avril 2007 10:13

"Encore faudrait-il que dans les discours et pas seulement dans les propos privés ou les comportements de leurs dirigeants les socialistes se réconcilient avec l'argent."

ben voila parfaitement resumé le problème d'un parti qui va exploser à la fin du second tour

il ne fait aucun doute que le PS renaitra avec des gens commes DSK beaucoup plus sensé et fréquentable

d'ici la c'est NS qui dirigera la barque

quand au propos outranciers d'une partie de la gauche actuelle a son egard
continuez donc elle ne fait que le renforcer!

Ecrit par : bully | mercredi, 25 avril 2007 10:14

Qui est le plus dégueulasse : celui qui dit qu'il ya des problèmes à résoudre en France, ou celle qui n'a aucune idée arrêtée (quelque soit le sujet) et qui a pour seul argument au second tour : il faut contrer Sarko, votez pour moi ?

Pour moi c'est la deuxième. On ne devrait pas pouvoir être élu simplement en disant que l'autre est un vilain méchant. Ca s'est déja passé en 2002, et c'était une erreur. Il y aurait dû y avoir une abstention monstre à gauche, les deux candidats restant étant de droite.

Là, les électeurs de Bayrou devraient s'abstenir. Ils prônaient un changement de système, une rupture avec la bipolarisation de la politique. Et là, ils s'apprêteraient à voter pour la gauche ou la droite ??
Abstention. Ou vote blanc.
Ce serait plus logique.

Qu'on dise que Sarkozy drague l'extrême droite, ce n'est pas totalement faux.
Mais qu'à fait Ségolène Royal en proposant des camps de redressement tenus par des militaires ? La même chose. Elle aussi a contribué à la lepénisation des esprits. C'est un fait.
Le seul qui n'a pas fait mumuse avec l'insécurité, je pense que c'est Bayrou. Il a sûrement eu raison. Mais il aurait peut-être eu plus de voix de la droite au premier tour s'il en avait parlé plus.

Les gens ont peur. Ils votent en réaction à cette peur. Tant qu'il y aura dans les journaux télévisés des dossiers complets consacrés aux voitures brûlées dans les banlieues le soir du 31 décembre, les gens auront peur. Et ce n'est qu'un exemple de ce qu'on nous montre tous les jours de violence et de haine.

Commencez peut-être par critiquer l'ensemble des médias avant de critiquer un candidat.

Beaucoup disent aujourd'hui : "je n'aime pas Ségolène Royal, mais je vais quand même voter pour elle pour contrer Sarko-facho."

Je ne suis absolument pas d'accord. Si vous n'aimez aucun des deux, ne votez pour aucun des deux. Vote blanc. Ou si vous avez mieux à faire que d'aller voter, abstenez vous. Ca reviendra à peu près au même.

Ségolène Royal est aussi dangereuse à mon avis que Nicolas Sarkozy, mais pas sur les mêmes points. Elle a les dents aussi longues que celles de NS, mais vous ne le dites jamais. Elle a un caractère atroce, comme NS, voire plus. Mais vous continuez à taper toujours sur le même.

Chers tous, arrêtez de croire que Sarkozy = Hitler. Arrêtez de croire que Royal est notre sauveuse. Elle ne veut rien d'autre que pouvoir proclamer qu'elle a été la première femme Présidente en France. RIEN DE PLUS.

Si autant de gens ont voté pour Sarkozy, c'est peut-être qu'ils croient en lui.

Ah, la démocratie est mal faite... Ce n'est pas seulement vous qui décidez de l'avenir de la France !! Respectez au moins l'opinion "du peuple français". Ce sera un bon début...

Ecrit par : laure | mercredi, 25 avril 2007 10:16

Bravo Guy, ca c'est du Birenbaum que j'aime!!
Bien écrit et pertinent! J'adhère complètement à vos propos, Sarkozy a tué le Pen mais a épouser en échange les thèmes du lepénisme. Il faut qu'il l'assume.

Merci Guy pour ce papier
ca fait du bien de vous retrouver

Ecrit par : pouloute | mercredi, 25 avril 2007 10:17

@marc
oui volontier,
Les franchises santé, je suis pour.
Une participation plus forte de chacun pour ses propres dépenses maladie, je suis aussi pour.

Est ce honteux?

Ecrit par : xavier | mercredi, 25 avril 2007 10:17

@ tous,
Il est environ 10h15, ayons tous une pensée émue pour Ségolène Royal et François Bayrou qui sont en rendez-vous! :-)

@ Guy,
Sinon je pense que c'est le gaucho-lepénisme qui est mort (parce que ce discours a échoué aux élections).
Et l'inspirateur de cette "nouvelle voix du FN" a bien rempli l'ojectif qu'il s'était assigné... Il remporte à mes yeux la palme de l'entrisme.

http://charles.hautetfort.com

Ecrit par : Charles | mercredi, 25 avril 2007 10:18

@Bully : Royal a sauvé le PS en se qualifiant pour le 2ème tour. L'hypocrisie de ce parti entre sa logohrrée gauchisante et sa pratique qui l'amène maintenant à proposer des maroquins à l'UDF, on la voyait déjà en 1983. Aucun risque d'explosion du PS à court terme quelque soit l'issue du scrutin.

Ecrit par : Armand | mercredi, 25 avril 2007 10:19

tu es ici pourquoi bully ?

Ecrit par : brutus | mercredi, 25 avril 2007 10:20

STOPPPPPPPPPPPPPPP

Nulle part je ne lis Sarkozy = Hitler

Personne ne se laisse embarquer dans ces inepties volontairement distillées par les défenseurs maladroits du sarkozysme.

Le débat n'est pas là mais sur les idées et les valeurs.

Ceci est un ordre (juste)...

Ecrit par : g.b. | mercredi, 25 avril 2007 10:20

c un peu petit je trouve de reprocher à la Droite de récupérer "les idées d'extrême droite", idées , questions ou opinions qu'on a écarté depuis 20 ans d'un revers de main dédaigneux en disant "c'est du lepénisme, pouah, caca !".

Si comme le disait Fabius, "le Pen pose des bonnes questions et apporte de mauvaises réponses", je me réjouis que ces questions se posent dans le champ républicain et qu'on réfléchisse à des réponses républicaines !

Oui, la question se pose sur le droit de vote des étrangers : si la nationalité n'est plus la clé du droit à la citoyenneté, à quoi sert-elle ! Qu'est-ce qu'être français si un non-français peut participer au choix des politiques françaises ? D'ailleurs dans ce sens il faudrait peut etre réfléchir à la question de l'impot : si je n'accepte pas que l'étranger vote, je n'accepte pas non plus qu'il paye l'impot. ce serait logique et juste.

Ce n'était qu'un exemple parmi d'autres... Ces questionnements sont "lepénistes" ? Et bien si vous êtes assez c... pour le penser, tant pis pour vous, et je suis lepéniste à vos yeux... Mais à vrai dire je m'en cogne.

j'ai voté Bayrou, parce que l'agitation fébrile de Sarko m'exaspère et me fait un peu peur. Bayrou n'avait aucune réflexion sur ces questions (nationalité, immigration, critères d'appartenance...)à, et c'était vraiment dommage.

Ecrit par : Peter Covel | mercredi, 25 avril 2007 10:24

"tu es ici pourquoi bully ?

Ecrit par : brutus | mercredi, 25 avril 2007 10:20 "

j'en ai juste marre de voir ce blog atteindre le point godwin à chaque fois que l'on parle de Sarkozy

"Aucun risque d'explosion du PS à court terme quelque soit l'issue du scrutin."

quand on voit ce que dit un melenchon dans le figaro, il est clair que votre parti affiche une unité qui fait chaud au coeur...

le PS n'a pas su tirer les lecons du 21 avril, Segolene aurait du faire le menage elle ne l'a pas fait

perso la discrimination positive me parait un bon remede dans un premier temps pour palier au inegalite criante en france (savoir s'arreter au bon moment pas comme au USA)

Ecrit par : bully | mercredi, 25 avril 2007 10:29

C'est bien, je vois que la stratégie de diabolisation opérée par le PS fonctionne.

On rediscutera de tout cela après le second tour quand vous réaliserez peut-être que les Français ont l'esprit de contradiction.
Plus vous tiendrez ce type de propos, plus Sarko gagnera des voix.

La gauche a essayé de diaboliser Le Pen, résultat, un FN au second tour de la présidentielle.

A présent elle diabolise Sarko... ça devrait lui permettre d'être président.

J'adore les intellos qui n'ont toujours pas compris que les Français n'aiment pas qu'on leur donne des leçons.

Mais merci..... continuez, vous apportez de l'eau (et donc des voix) à notre moulin.

Ecrit par : Paul | mercredi, 25 avril 2007 10:29

@ Laure
ce qui est bien dans votre démonstration ce sont vos arguments, ils sont édifiants!!!!


C'est vous qui jouez sur le TSS pour victimiser Sarkozy. N'inversez pas les roles, personne n'a dit que Sarko était l'égal d'Hitler. Concernant Ségolène, veuillez trouver des arguments, des FAITS, plutot que d'affirmer des choses selon votre ressentiment personnel.

Ecrit par : pouloute | mercredi, 25 avril 2007 10:32

La crise n’est pas derrière nous mais devant.

La gauche « historique » est un cadavre encore chaud. Et la droite n’a pas éradiqué le lepénisme, elle l’a seulement momentanément affaibli en adoptant sa phraséologie. Car le lepénisme appartient à la droite ; ce n’est pas un fascisme, au sens historique du terme.
Hier Edgar Morin faisait remarquer à tous ceux qui enterraient la gauche révolutionnaire (Morin trouvait le slogan de Besancenot – « Nos vies valent plus que leur profits » – particulièrement bien trouvé) et qui appelaient de leur vœux la constitution d’une véritable social-démocratie, que si le projet révolutionnaire était en panne, il en était de même du projet social-démocrate. Il n’y a plus de projet de société à gauche. Le lepénisme s'est nourri de ça ; Sarkozy aussi s'en repaît ; Bayrou va à la soupe.
Je pousse plus loin la comparaison. Les extrémismes de gauche comme de droite ont de beaux jours devant eux. Nous ne vivons pas dans un monde harmonieux. La concurrence de la Chine, de l’Inde et d’autres pays émergents va bouleverser chaque jour un peu plus nos économies. Et la réponse des droites libérales est très certainement la pire et la moins appropriée qui soit pour les populations laborieuses des pays riches. Ça va se faire en terme de remise en cause permanent des acquis (et sans contreparties) et de démantèlement de tout ce qu’avait été l’Etat-Providence. Mais une « révolution » reaganienne est impossible en France, du moins aujourd’hui.

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 25 avril 2007 10:32

@xavier
non ça n'a rien d'honteux... c'est seulement un egoisme assumé, c'est un choix... celui d'une société déjà inégalitaire à laquelle il ne faut rien changé... non ça colle assez bien profil type de l'electeur qui vote sarkozy... le m^me qui pense qu'il n'y a pas d'urgence écologique pour les prochaines décennies.
Juste une chose... on ne choisit pas d'être malade... et je plains les personnes qui ont des maladies chroniques graves devant etre l'objet d'un suivi hebdommadaire... ils vont être ravis des franchises....

Ecrit par : marc | mercredi, 25 avril 2007 10:33

@ tous ceux qui se plaignent que les FOG etc taxent une certaine gauche de "lepéniste"...

La reductio at hitlerum, pratique débile mais confortable, qui permet de fermer la bouche à tout opposant en 5 sec, est hélas une sorte de boomerang...

Ecrit par : Peter Covel | mercredi, 25 avril 2007 10:33

Quel boomerang? nous on rapproche sarko de Lepen a cause de ses idées. Qu'est ce qui peut faire dire a fog ou a gallo qu'on serait des lepeniste de gauche ou des antisemites? D'ou sont venus les attaques sur les origines de sarko? de sa droite pas de sa gauche!

Ecrit par : thc2 | mercredi, 25 avril 2007 10:36

La politique de l'autruche, vis à vis des thèmatiques Frontistes, menée par Chirac, nous aurait conduit à la catastrophe.

Fog est un homme de droite et il ne fait que dénoncer la caricature dont est victime NS.

De plus le mérite de NS est d’aborder les thèmes développés avec un certain succès par Lepen.
De ce fait on ne peut pas lui reprocher d’avoir enfin écouté une partie des Français et de les ramener dans le giron de la République.

On ne peut pas dire, sans une certaine mauvaise foi, que les thèmes de LEPEN se retrouveront traités de manière identique par SARKO.

Beaucoup de Français se sont enfin sentis écoutés sur des thèmes qui, à tort ou à raison, les préoccupent. A mon avis le taux de participation exceptionnel du 22 avril est aussi du, en grande partie, à cette prise en compte.

Quant au Lepénisme de gauche on ne peut douter que Ségolène a su récupérer et rendre digestibles des préoccupations légitimes que des « groupuscules » avait confisqués depuis des années sans aucune efficacité, les Français l’ont compris.

Donc FOG, avec partie pris, ne fait pas une aussi mauvaise analyse que vous le dite.

De toute façon je ne vois pas d’autre solution que de traiter les préoccupation des électeurs et la pire des choses aurait été de continuer à faire comme ci les appels répétés des électeurs FN n’existaient pas.

J’ai voté Bayrou et je voterai Ségolène, à « gauche » pour la première fois de ma vie.

Ecrit par : olivier de melgueil | mercredi, 25 avril 2007 10:37

@thc2

Disons que dès qu'à droite ca sort des clous, ca y est c'est du lepénisme. A gauche personne ne s'imagine même sortir parfois des clous, naturellement, puisque la Gauche c'est le Bien.

Ecrit par : Peter Covel | mercredi, 25 avril 2007 10:39

Une chose qui m'interpelle : dire que Sarkozy a ramené les électeurs du Front National dans le « camp républicain » en les faisant glisser un bulletin UMP, n'est-ce pas aussi stupide que de dire que Le Pen avait ramené ces gens « à la démocratie » en catalysant leur frustration dans les urnes ?

On n'entend jamais cela, même si c'est la réciproque exacte de cette première observation de FOG et consorts. Mettons les face à leurs contradictions.
C'est peut-être beau un facho qui vote, mais cela me fera pas verser une larme — du moins pas d'émotion…

Ecrit par : Le Hibou philosophe | mercredi, 25 avril 2007 10:40

Hibou,
Vous portez bien mal votre pseudo.
Que d'intolérance!

Ecrit par : olivier de melgueil | mercredi, 25 avril 2007 10:43

@ Armand

A Valence c'était lundi, mardi à Montpellier : Frèche c'est là, hélas !

Ecrit par : Juliette dze | mercredi, 25 avril 2007 10:43

@g.b.
Evidemment, tout à fait d'accord.
Peut être au delà même.
Personnellement, comme écrit hier, j'ai des acouphènes concernant tout le discours de Monsieur Sarkozy depuis mars. Je n'entends plus. Le bruit du fracas de la lame de fond qu'il a envoyé par deux fois récupérer quelques voix nauséabondes me résonne aux oreilles de manière douloureuse.
Dans l'indifférence quasi générale (en ce sens que je n'ai pas ressenti un large mouvement de rejet et de mobilisation) les propos tenus par le prétendant au poste présidentiel ont dépassé des limites inacceptables pour nos traditions républicaines.
Je suis loin, très loin, d'en rendre responsables la majorité des citoyens qui ont voté pour lui. Ils ont leurs raisons qui j'ose espérer ne s'appuient pas sur cette dialectique. Le vote Sarkozy s'appuie aussi principalement sur des envies d'autre avenir, ils n'ont simplement pas la même analyse que nous. C'est tout le rôle de la démocratie et c'est très bien ainsi.
Paradoxalement c'est justement cette démocratie, qui ne peut se construire qu'en apprenant des errements du passé, qui est mise en danger.
Il n'en reste pas moins qu'il y a sur l'emblème qu'ils suivent des tâches maintenant indélébiles.
Il y a une phrase de Monsieur Sarkozy qui me reste douloureusement en mémoire ""....les Français...auront à choisir entre ceux qui assument toute l'histoire de France et les adeptes de la repentance qui veulent ressusciter les haines du passé en exigeant des fils qu'ils expient les fautes supposées de leurs pères. Moi je suis de ceux qui pensent, et j'assume mes responsabilités, que la France n'a pas à rougir de son histoire."
C'est exactement la sémantique que l'extrême droite cherchait vainement à imposer depuis des années, sans succès car les français, jusqu'alors, étaient respectueux de leur passé. Bon ou mauvais.
Le travail de mémoire, difficile et parfois pratiqué à vif, car il n'est jamais facile pour un pays d'accepter l'ignominie de certaines heures, est balayé d'un revers de main pour ramasser la mise du bord le plus à droite du tapis de jeu.
"Fautes supposées" c'est juste la négation de quelques pans de notre passé et non des moindres. Dire que tout cela n'est peut être pas arrivé. Ou tout du moins que ceux qui se sont égarés dans la haine aveugle n'ont pas à en rougir.
Jamais un homme politique de premier plan n'avait osé.
Oser déplier un chalut politique en utilisant des perches aussi honteuses.
Oser induire que plusieurs commémorations du mois d'avril ne sont finalement que des "détails", des "accidents" historiques peut-être...
Je ne doute pas pourtant qu'il soit présent, avec force caméras, devant les stèles le 29 avril. Tout est bon pour être élu.
Qui osera lui dire qu'après une telle thèse il n'est pas le bienvenu ? Quel média mettra en parallèle le discours et l'opportunisme du dépôt de gerbe ?
Mes propos choquent les électeurs de Monsieur Sarkozy ?
C'est pourtant exactement, cliniquement, ce qu'il a dit.
Pour autant, je ne les rends pas responsables des mots de leur icône.
Pour deux raisons.
D'abord parce que je ne peux pas y croire.
Ensuite...par ce que non, vraiment, je ne peux pas y croire...
Il restera néanmoins de la prochaine échéance, quelle que soit les autres raisons, que je respecte réellement, quelle que soit la pertinence du discours dans les autres domaines de Monsieur Sarkozy, que derrière chaque vote pour lui il y a aussi une forme d'adhésion à ce genre de propos.
Cela m'attriste profondément.
Je ne peux pas me résoudre à penser que la présidence de notre pays mérite de telles concessions avec la simple morale.
Il ne s'agit pas de diaboliser M. Sarkozy.
Il joue avec cela. Avec le rire méprisant d'un humour incertain que l'on connaissait autrefois à d'autres.
Il faut juste le dire.
Car il n'y aura pas d'excuse pour ces propos. Pas de procès.
L'étiquette du colis "pacte républicain" masque les deux discours de Caen et de Nice en mars et il y a dedans des denrées périmées aux senteurs écœurantes. Celles de la pire extrême droite.
C'est exactement pour cela que Madame Royal et Monsieur Bayrou ont maintenant une responsabilité d'union pour provoquer un large mouvement national.
S'il gâchent cette dynamique pour des intérêts personnels ou de parti, ils seront eux aussi responsables. Tout autant.
Sinon, oui, les arguments idéologiques les plus méprisables du Lepénisme seront en France les grands vainqueurs de cette élection.
Sans Monsieur Le Pen...
N'en déplaise à FOG qui montre qu'il n'a pas mis une once de réflexion dans ses derniers propos.
A moins que lui aussi ait commencé le nouveau devoir "d'oubli".
Pour que demain, peut être, il y ait à nouveau des fonctionnaires qui ne feront "qu'obéir aux ordres".
C'est peut être le but recherché. Cela a peut-être même commencé...
Le mensonge et la peur de l'autre sont déjà installés.
Nous en reparlerons peut être ici.

Ecrit par : mclane | mercredi, 25 avril 2007 10:45

marche pas je recommence

http://www.liberation.fr/actualite/evenement/evenement1/249805.FR.php

Ecrit par : pouloute | mercredi, 25 avril 2007 10:45

LE JEU reste ouvert. Depuis di­manche soir, l'idée d'une victoire confor­table de Nicolas Sarkozy s'était ­installée dans les esprits. Notre premier baromètre de l'entre-deux-tours TNS-Sofres-Unilog (groupe Logica-CMG) risque de tempérer l'enthousiasme de l'équipe sarkozyste. Mais il pourrait aussi avoir pour effet de remobiliser ses électeurs. Cette enquête révèle en effet une issue du deuxième tour beaucoup plus incertaine que prévu : 51 % contre 49 %. En clair, malgré ses onze millions de voix et ses cinq points d'avance, le candidat UMP est loin d'avoir gagné. Il devra ­ferrailler jusqu'au bout et ne pas négliger les reports de voix du centre.


Héhé, quand je vous dis que le sens la dynamique de gauche monter en puissance. La gauche de ce peuple qui manfestait contre le CPE, qui frétille, qui vaincra contre le candidat de la France silencieuse, celle des rats qui rasent les murs, épient leur voisins, traquent les nuissances, se rêvent en riverains embastillé de leur petit confort égoïste. Bon, ça fait un peu cliché mais pas plus qu'un slogan politique


LA GAUCHE PRESIDENTE !

Ecrit par : Fulcanelli | mercredi, 25 avril 2007 10:46

@marc

La condescendance de votre ton, le dédain qui transpire de vos propos, me conforte dans mes idées.

Ecrit par : xavier | mercredi, 25 avril 2007 10:47

@ peter covel

c'est toi qui dit que l'on pense "la gauche c'est le bien"

ah cette rhétorique du bien et du mal... j'adore !

Ecrit par : hot chip | mercredi, 25 avril 2007 10:48

Peter si tu permets que je t'appel Peter c'est plus court, des qu'on sort des clous a gauche on est un vilain liberal ou un vilain sociaux democrate, mais la parler de lepenisme de gauche c'est gratuit. qu'on me trouve une remarque de la gauche qui puisse faire penser à de l'antisemitisme ou du lepenisme.

Ou alors je vais lancer un truc, tout ceux qui votent sarko sont des mysogines et haissent les pauvres...ca ne repose sur rien mais ca me fait plaisir. Fog et Gallo sont de sales machos anti france d'en bas

Ecrit par : thc2 | mercredi, 25 avril 2007 10:48

@Paul: "C'est bien, je vois que la stratégie de diabolisation opérée par le PS fonctionne."

N'oubliez surtout pas de citer Bayrou dans vos invectives : il a également copieusement "diabolisé" Nicolas Sarkozy. Il faut croire que le PS arrive non seulement à manipuler l'opinion mais aussi le centre : ils sont partout les "socialos"...

Ecrit par : Franck | mercredi, 25 avril 2007 10:50

Le vote Lepen est un cri.
Des electeurs qui ne se sentaient pas écouter utilisaient Lepen comme un porte voix.
Idem pour les verts.
A partir du moment ou les politiques, fréquentables, ont répondu, ont écouté, les Français, dans leur grande majorité, apportent leurs voix à des gens raisonnables..
C'est sain, c'est simple.

Ecrit par : olivier de melgueil | mercredi, 25 avril 2007 10:50

@ Xavier, tu parles de généralisation des 35h mais a quel moment Ségolène Royal a t elle parlé de cela. Il y a une nuance que tu n'a visiblement pas goûté : elle va mettre en place une conférence sur le travail pour voir avec les syndicats et le patronat, le meilleure façon de généraliser cela sans que quiconque des membres cités ne soient lésés. As tu lu le programme de Ségolène Royal avant de parler ?

Certains parlent de valoriser la valeur travail. Pourquoi n'y aurait il que les salariés qui en patissent en donnant plus de temps à l'entreprise. Ces 4 heures de gagnées permettent d'être plus proche de ses enfants, d'avoir des loisirs, de faire sport etc. Alors j'entends déjà les détracteurs des 35 heures recracher les propos de Sarko "si on a pas les moyens de financer nos loisirs ou vacances, rien ne sert de travailler moins". Ma réponse est que les salaires doivent être augmenté en distribuant le fruit du travail au salarié et en augmentant ainsi leur pouvoir d'achat. Je ne suis pas communiste, c'est juste du bon sens. Le progrès social c'est d'avoir une vie, une famille et de s'épanouir à coté du travail. Quand dérrière cela, on parle d'humanisme à l'UMP alors qu'on va sabrer la sécu, que les retraites se réduisent comme peau de chagrin, que les loyers grimpent et que les prix dans les magasins progressent rapidement... Dites-moi si les français ne sont pas maso. A cela s'ajoute les propos sur le determinisme de Sarko, la reinvention de l'histoire nous faisant perdre du temps sur l'acceptation des erreurs commises (guerre d'Algérie, Colonisation), l'identité natinale, la mise en danger de la laïcité (Sarkozy portant une kippa dans une synagogue ou finançant le culte musulman), le communautarisme avec comme l'a dit Armand une réaction plus dure lorsqu'il s'agit de juifs dans les médias... Y en a ras le bol de cette France à deux vitesses. La fracture sociale s'est élargie etc...

Les partisans de l'UMP sont il conscients de tout cela... Si oui, leur esprit critique a pris un coup au cours de ces 5 dernières années.

Ecrit par : kessy007 | mercredi, 25 avril 2007 10:51

"C'est peut-être beau un facho qui vote, mais cela me fera pas verser une larme — du moins pas d'émotion…"

des gens comme Le Hibou Philosophe avec leur raccourci simpliste...

vous auriez du vendre les point fort de votre projet de pacte presidentiel plutot que de stigmatiser aussi caricaturalement votre adversaire et son electorat
c'est quand meme pas de notre faute si vous en etes reduit a ca parce que vous avez une si mauvaise commerciale :D

Ecrit par : bully | mercredi, 25 avril 2007 10:51

@Juliette dze : je ne jetterai pas la pierre à Royal sur cette frêcherie, tous les soutiens sont bons à prendre jusqu'au 6, et comme il a été exclu du PS peu de risques qu'on le retrouve ministre.

Je me souviens de Mélenchon disant en marge d'une réunion, en 1990, que des sections entières du PS dans le sud de la France étaient sur les positions du FN.

Je serais curieux de savoir comment ça a évolué. En tout cas à Paris à l'époque c'était le politiquement correct et les billets de banque généreusement distribués à "SOS Racisme", les petites magouilles avec la MNEF, qui faisaient figure de "lutte contre l'extrême-droite"...jusqu'à ce qu'on trouve Tapie, qui au moins était capable de tenir tête à Le Pen sur un plateau de télé. Tapie qui a fait un beau score dans les milieux populaires lors des européennes de 94. Et pourtant il n'a rien contre "l'argent". Comme les J-C Mitterrand, Ghebali, Benhamou, Spitakhis, à l'époque.

Ecrit par : Armand | mercredi, 25 avril 2007 10:52

Peer Covrell : "dès que la droite sort des clous, c'est du lépénisle". Le problème est que la droite, depuis longtemps, est si près des clous que le franchissement est insensible.
Je n'ai pas entendu FOG mais sur France Inter la plume de Sarkozy faire oreuve d'un apaisement tout relatif. S'il prète ses mots à Sarkozy et tente de l'affubler en Jaurès il lui emprunte sa forme de raisonnement 1) j'assène que c'est bien parce que c'est modernes et que les autres sont archaiques, très fort, pour que ça rentre dans votre esprit 2) si vous argumentez je reprends très vite, un ton plus haut, en y ajoutant le diabolisation. Pour le reste, un éventuel appel à l'intelligence et non à l'adhésion : néant

Ecrit par : brigetoun ou brigitte celerier | mercredi, 25 avril 2007 10:53

Octave Mirbeau avait bien raison de vouloir détruire les mystifications idéologiques et de parler de l'opium du suffrage universel. C'était au 19ème siècle, c'est toujours d'actualité.

Ecrit par : marc (2) | mercredi, 25 avril 2007 10:54

Le vote lepen est tellement un cri de desespoir, qu'ils se sont reportés sur le premier qui menacé de karsherisé la racaille, qui met les noirs et les arabes dans des charters, qui fait des raccourcis minables sur les motuons dans les baignoires, la polygamie, l'excision etc...

Ecrit par : thc2 | mercredi, 25 avril 2007 10:55

Tout en ne reprochant pas à Royal de s'acoquiner avec Frêche, imaginez les réactions si Barre, tiré d'affaire au plan médical, décidait de montrer son soutien à Sarkozy en assistant à un de ses meetings.

Ecrit par : Armand | mercredi, 25 avril 2007 10:56

"si Nicolas n'a pas convaincu les syndicats sur le "travailler plus pour gagner plus", il a convaincu les Français." (Fillon)

30 % de Français, mais les autres ne comptent pas.

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 25 avril 2007 10:57

thc2,
C'est pour cela que je vote sans conviction pour SEGO.

Ecrit par : olivier de melgueil | mercredi, 25 avril 2007 10:57

La vraie question est en effet de savoir comment 31% des électeurs peuvent en plus des +10% FN + de Villiers ne pas être gênés par les thèses et les thèmes de N.S. pendant la fin de ce premier tour. Il y a ceux qui y adhèrent véritablement et ceux qui pensent que ce n'est pas grave, que "ça ne prête pas à conséquence". Ceux que l'on a habitués (Colombani, FOG et d'autres ...) à penser que tous les extrêmes se valent (LCR, LO = FN), ceux à qui l'histoire ne dit plus rien, ceux qui ne décryptent pas et pour lesquels les journalistes ne font plus de travail de décryptage (c'est sur les blogs que l'on a dénoncé le fait d'avoir renvoyé les allemands de 2007 à la responsabilité de leurs "pères" avec la solution finale). Et je continue à penser que tous ceux qui ont poussé des cris d'orfraie quand ont été employés des mots comme "raffles" et dénoncées des méthodes rappelant les pires heures de Vichy au prétxte qu'il ne fallait pas tout mélanger ont contribué sans le vouloir à masquer la mise en oeuvre d'une véritable politique frontiste qui hélas semble bien être désormais la plus payante en France.

Ecrit par : fanny | mercredi, 25 avril 2007 10:58

@ thc
"Ou alors je vais lancer un truc, tout ceux qui votent sarko sont des mysogines et haissent les pauvres..."

mais c'est bien comme cela qu'aboyent les anti-sarko hystériques de mon entourage !

Votre truc lancé, beaucoup le pensent sincèrement, et vous ausis d'ailleurs :
"qu'ils se sont reportés sur le premier qui menacé de karsherisé la racaille, qui met les noirs et les arabes dans des charters, qui fait des raccourcis minables sur les motuons dans les baignoires, la polygamie, l'excision etc..."

un conseil à tout le monde : réduire la dose d'intraveineuse médiatique, d'un côté comme de l'autre... sortir des raccourcis hargneux permanents dont nous sommes bombardés.

Ecrit par : Peter Covel | mercredi, 25 avril 2007 11:00

thc2,
Mon beau frère, ouai je suis un beauf, marocain tue les moutons( jusqu'a 5dans la journée) dans son garage...les structures sanitairement correctes étant inexistantes!
Comme quoi!

Ecrit par : olivier de melgueil | mercredi, 25 avril 2007 11:01

mais comment peut-on ici continuer à dire et redire, inventer et reinventer un tissu toujours plus surprenant et parano de betises

on prend n'importe quel propos et on le trifouille, on le retourne, on use de tte la mauvaise foi, la malhonneteté et le parti pris dont on est capable en France pour lui faire dire n'importe quoi pourvu que ca nous arrange

c tres faible comme démarche

je reviens le 6 mai pour me marrer de votre bac à sable

c tellement reconfortant en mm temps de voir jusqu'a quel point les gens sont capables de se fourvoyer et de s'aveugler droit dans le mur

comment peut-on encore etre dupe de segolene royal? de la sale ambiance, de l'incompetence qu'elle traine comme des casseroles?

une bonne raclee le 6 mai, c ca???????? CA ARRIVE CA ARRIVE

Ecrit par : siboulette | mercredi, 25 avril 2007 11:04

six boulettes, ou presque.

Ecrit par : olivier de melgueil | mercredi, 25 avril 2007 11:05

reconfortant bien sur de voir que ce sont tjrs les memes neuneus qui vont ds le mur

pas de monopole du coeur à gauche et certainement pas un coeur qui bat chez segolene royal

il est mort depuis qu'elle a poursuivi ses parents en justice a Sciences Po

Ecrit par : siboulette | mercredi, 25 avril 2007 11:07

Et mes parents sont musulmans (je suis non croyant) ils fetent l'aîde ils mangent du mouton et je n'ai jamais vu de mouton egorgé dans ma baignoire, je n'ai jamais ete renioé parceque je ne crois pas en dieu, ma soeur n'est pas excisé ou voilé...c'est facile de prendre une personne et d'en faire des generalités, moi tout les musulmans que je connais sont des citoyens qui respectent les lois de la république. t'en connais combien de musulmans qui egorgent le mouton?

Ecrit par : thc2 | mercredi, 25 avril 2007 11:08

Cher olivier de melgueil | mercredi, 25 avril 2007 10:43

Vous ne savez manifestement rien de mon pseudo (lisez-vous Baudelaire ?), ni de ma tolérance (« facho » est, judiciairement, une « qualification politique »).

Si vous avez d'autres arguments, nous pourrons discuter du fond (ce que vous ne faites pas).
Et bien-sûr, si j'ai besoin d'un conseil pour un nouveau pseudo, je ne manquerai pas de vous consulter ;-)

Ecrit par : Le Hibou philosophe | mercredi, 25 avril 2007 11:08

@ Armand

Je ne pense pas en l'occurence qu'il s'agisse d'une "frêcherie", mais sa présence m'indispose, personnellement, et ne me paraît pas pertinente à 'heure où la clarté des positionnements s'imposent.

Et ce, quelles que soient les turpitudes passées dont je ne me sens ni comptable ni redevable en aucune manière.

Ecrit par : Juliette dze | mercredi, 25 avril 2007 11:09

@petet ce ne sont pas des raccourcis mediatiques, j'ai lu des discours je me suis interessé je ne suis pas antisarkozyste a la legere ou par miode. Qund il parle d'une "vrai france qui travaille" et qu'il l'oppose à la france "qui brule des voitures' et qui fait greve ca ne me plait pas c'etait dans un de ses discours (charlevilles mezieres je crois) et ce ne sont pas des raccourcis mediatiques

Ecrit par : kid_a | mercredi, 25 avril 2007 11:10

@ Kessy

Quand tu dis réunir tous les partenaires sociaux et définis en amont de la rencontre, l'objectif à atteindre: la généralisation des 35 heures, c'est tous sauf de la démocratie participative.

Ecrit par : lolo | mercredi, 25 avril 2007 11:10

siboulette,
Ce matin xavier bertrand annonce que Sarko veut augmanter les petites retraites..
Je me frotte les yeux, me néttoye les oreilles
Il rajoute .....des agriculteurs, des artisans, des commerçants, des professions libérale...
Ouf il est bien de droite lui...

Ecrit par : olivier de melgueil | mercredi, 25 avril 2007 11:10

@ thc2
"c'est facile de prendre une personne et d'en faire des generalités"

C'est l'hopital qui se fout de la charité...

Ecrit par : Peter Covel | mercredi, 25 avril 2007 11:11

Comprend pas lé réponse tu peux developper ou j'ai fait des generalités à partir d'un exemple? je n'aime pas sarko parcequ'il se rapproche de l'extreme droite je n'ai pas traité de lepeniste de droite ses electeurs

Ecrit par : thc2 | mercredi, 25 avril 2007 11:13

@ bully | mercredi, 25 avril 2007 10:51

« vous auriez du vendre les point fort de votre projet de pacte presidentiel plutot que de stigmatiser aussi caricaturalement votre adversaire et son electorat »

Mais bon sang à qui parlez-vous ? Je ne suis pas un militant, je n'avais pas à vendre « mon » porjet de pacte présidentiel ?
a contrario, vous auriez peut-être dû lire plus attentivement, mon « raccourci simpliste » concernait l'électorat de Le Pen.

Vous le reprenez à votre compte… pour l'électorat Sarkozy ??
Où est le raccourci, où est le lapsus ?

Bravo !

Ecrit par : Le Hibou philosophe | mercredi, 25 avril 2007 11:14

"Ce qui m'interloque et m'effraie le plus, c'est l'apparente inertie de l'électorat de centre droit devant cette dérive de la droite vers le gouffre." Hervé Torchet

Oui également sidéré par cela. Plusieurs de mes amis, qui ont voté Bayrou au 1er tour et qui sont des personnes tout à fait modérées, voteront blanc sans problème pour le second tour, comme s'il n'y avait aucune différence entre les deux candidats au niveau "idéologique". Je trouve cela assez incroyable mais en même temps pas illogique (cf : discours de Bayrou qui renvoie les deux dos à dos depuis qu'il a commencé sa campagne).

Ecrit par : alexandre | mercredi, 25 avril 2007 11:14

thc2
toutes ma belle famille égorgent les moutons ou ils peuvent pendant la fête.
Je dis simplement que le problème n'est pas résolu par les autorités qui ne font rien pour proposer des lieux d'accueil...
Je ne juge pas et les brochettes d'abas de mouton préparées le soir même, sont un véritable délice.

Ecrit par : olivier de melgueil | mercredi, 25 avril 2007 11:15

Vive moi, vive mon retour !!!

Bon, sinon, votez bien.

Ecrit par : Column | mercredi, 25 avril 2007 11:15

Bayrou tient les clés pour la plus grande veste de l'UMP depuis bien longtemps.

A lire ce billet

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=23085

Ecrit par : Fulcanelli | mercredi, 25 avril 2007 11:17

"on prend n'importe quel propos et on le trifouille, on le retourne, on use de tte la mauvaise foi, la malhonneteté et le parti pris dont on est capable en France pour lui faire dire n'importe quoi pourvu que ca nous arrange"

pour moi un moment tele symptomatique que le francais n'est pas dupe des raccourcis ridicules employé par la gauche

dimanche soir sur M6 chez fogiel, un rappeur qui vote a gauche est revenu sur le terme racaille
son interlocuteur lui repond calmement que cela a ete sorti de son contexte et qu'il repondait a une habitante qui avait employe ce terme

le rappeur evidemment lui retorque que c'est faux
resultat : toute la salle qui le hue!! un grand moment de verite et grosse destabilisation du rappeur qui s'attendait a du soutien de la part d'un public plutot jeune
pourquoi ? : parce que pas de bol pour lui, le francais se documente et a vu l'arret sur image sur cette episode qui montre clairement qu'il repondait effectivement a une habitante et ne faisait que repeter ce qu'elle avait dit

mentir pour stigmatiser NS c'est de valeurs de gauche ?
ne pas condamner Frêche plus radicalement c'est des valeurs de gauche ??

le PS est rempli de faux-cul qui joue les antiraciste de facade mais qui n'en pense pas moins
c'est eminement plus meprisable qu'un parti qui pose les questions "lepeniste" qui pollue le debat depuis plus de 30 ans en essayant d'y trouver des solutions

Ecrit par : bully | mercredi, 25 avril 2007 11:20

hibou,
Je ne connais de Baudellaire que "la charogne".
Je ne vous rejoindrai pas "au fond";
Je préfère la surface ;))
A la lumière.

Ecrit par : olivier de melgueil | mercredi, 25 avril 2007 11:20

@mclane, 10:45
Clapclapclapclap.
L'un des meilleurs posts de la matinée.

Ecrit par : Veig | mercredi, 25 avril 2007 11:20

Ils sont en appartements? Ils font monter le mouton dans l'ascenseur il le font rentrer dans l'appart" et ils l'egorgent dans la baignoire? Ca veuut dire quoi ou ils peuvent ca veu tdire qu'ils sont dans un endroit ou ca ne gene personne, comme n'importe quel eleveur ou un chasseur

De plus il existe bel et bien des abattoirs qui font ca avec la maniere pour que ca soit hallal avec des conditions de securité. Et les musulmans n'ont pas attendu que les autorité aient besoin de proposer de slieux d'accueil

Ecrit par : thc2 | mercredi, 25 avril 2007 11:21

@kessy007
j'assume être pour un candidat favorisant clairement l'individu par rapport à l'état, favorisant le libéralisme, l'entreprise individuelle par rapport à l'interventionnisme étatique, favorisant le mérite à l'assistanat. J'assume être pour un candidat qui a dans l'espoir de réduire l'écart entre cette france à 2 vitesses, celle du secteur protégé et celle du secteur exposé.

Ecrit par : xavier | mercredi, 25 avril 2007 11:23

Bravo et merci pour ce post !

Notamment pour cette partie tout à fait juste et brillamment écrite:

"Les hommes passent ou pas, mais les idées, elles, et surtout les pires, restent et prospèrent. Comme fichées au coeur des pays, des coeurs et des mentalités pour des décennies, indépendamment de ceux qui les portent. Il est totalement vain de prétendre que les idées peuvent changent de couleur, de texture ou de nature uniquement en fonction de celui qui prétend les incarner ou les reprendre à son compte !"

Les résultats de Dimanche renforcent le sentiment que j'avais que des fossés énormes continuent à être creusé années après années.

Ecrit par : Richard... | mercredi, 25 avril 2007 11:25

thc2
Vous êtes aveugle ou de mauvaise foi.
Ce n'est pas avec des raisonements comme les votres que l'on avançera.

Ecrit par : olivier de melgueil | mercredi, 25 avril 2007 11:25

Nettoyage au karcher, sortez les dossiers du placard...

La France change, on s'est dit avec mes compères,
Que pour nettoyer au karcher on était volontaires...
Tous ces magouilleurs déguisés,
Ok pour nettoyer la racaille, mais partons donc karchériser l'Elysée !

Ces hommes d'affaires, en forme de politiciens,
Libéralisant le pays en dépit des voeux d'la populass,
Baillonnant la démocratie, pour faire passer leurs lois,
Leurs décrets, même quand le peuple a dit « ASSEZ ! »
Gouvernement honteux, que rien n'amène à la démission,
Le plus ridicule de toute l'histoire de la nation !

Article 49-3, répression, couvre feu,
Dépassée, ta cinquième République a prit un coup de vieux,
Nos ras-le-bol s'élèvent,
Gouvernement illégitime depuis le « NON » à la Constitution Européenne,
Partout ça s'mobilise... ANTI-LIBERALE !!!
Les prisons s'remplissent, la démocratie n'est pas libérable !

Idéologies mensongères, nous la font à la transversale,
Sortez les dossiers noirs, France-Afrique, demande à Verschave,
La France a oublié, pour les quelques uns qui vivent bien,
Qu'certains sont morts pour le droit des travailleurs... rappelle le à Villepin !
Contrat Premier Embauche, s'exécutent tous tes gages,
Régression sociale, à tous les étages !

C'est clair Zorro est arrivé en Sarkozy totalitaire...
N'oubliez pas qu'c'est par les urnes qu'est arrivé Hitler !

Ecrit par : keny arkana | mercredi, 25 avril 2007 11:25

Aveugle de mauvaise foi vous oubliez lepeniste de gauche et antisemite non mais franchement, vous croyez vraiment que sarko a parlé de moutons qu'on egorge dans des appartements du point de vue sanitaire, pour accorder plus d'endroit d'accueil ou boucher musulman, ou alors c'etait justye pour faire peur genre "votre voisin musulman egorge des moutons dans son appart'...qui est de mauvaise foi?

Ecrit par : thc2 | mercredi, 25 avril 2007 11:27

on lit partout que Bayrou ne prendra pas position
hé bin comme je suis un peu fou je parie qu'il y aura une surprise avant le deuxieme tour.
Hi Hi Hi !
(c'est juste un pari ! je ne connais aucun politicien, a part le maire de mon petit bled que je croise de temps en temps)

a part etre ridicule, qu'est-ce que je risque ? ;)

Ecrit par : gimik | mercredi, 25 avril 2007 11:30

Ca y est, Sarkozy comparé à Hitler... Ouh là là, déjà 3 jours que le premier tour est passé, et quand même ça fuse...

Ecrit par : Falconhill | mercredi, 25 avril 2007 11:31

Ce qui me plait dans le discours de sarko c'est le thème de la revalorisation du travail.
Rare sont les éditorialistes qui l'attaquent dessus d'ailleurs.

Plus de fric pour ceux qui bossent plus, qui se défoncent plus, qui prennent des risques. Moi je trouve cela logique.
Une réduction des privilèges entre secteur privé et secteur protégé. je trouve plûtôt cela logique aussi. Un peu plus d'égalité, cela ne me choque pas en effet.

Que propose t'on en face? la généralisation des 35h. En gros, encore moins de fric pour tout le monde. le partage de la pauvreté , des emplois subventionnés.
Aucun mot sur une possible remise en question de certains régimes spéciaux.

Taxer les "riches à plus de 4000/ms" comme solution au problème. c'est si facile et tellement de gauche.

Pas
envie
de
ça

je n'ai pas honte de le dire, je vote pour mon portefeuille.

le reste, basta.

Ecrit par : xavier | mercredi, 25 avril 2007 09:43




« Haro sur les fonctionnaires ! » C’est la seule chose que les gens de Droites ânonnent à longueur de journée, en boucle. Les gens qui tapent sur la fonction publique me sortent par les narines.

C’EST QUOI UN FONCTIONNAIRE ?

Le fonctionnaire c’est celui qui glisse tous les matin ton Figaro dans ta boite aux lettres parce que t’as la flemme d’aller jusqu’au coin de la rue à pied.

Le fonctionnaire c’est celle qui te fait 13 points de sutures sur le crâne parce que t’as loupé le virage en sortant du Macumba, complètement torché au volant de ta Mégane.

Le fonctionnaire c’est celui qui vient éteindre l’incendie de ta maison parce que t’as oublié les merguez sur le barbecue.

Le fonctionnaire c’est celui qui essayera de donner une éducation à ton gosse parce que toi, décidément, Verlaine c’est pas ton truc…

Le fonctionnaire c’est celui qui te flash à 137km/h dans les ruelles de Montmartre parce que t’es pas capable de te responsabiliser si y a pas un condé derrière chaque arbre.

Le fonctionnaire c’est la chercheuse du CNRS qui se vrille le cerveau pour trouver un traitement à ton Sida chopé en Thaïlande en fricotant avec des gamins de 12 ans.

Le fonctionnaire c’est l’assistante sociale qui se fait agressée dans son bureau par un mec qui pète les plombs parce qu’il a plus rien à perdre

Les fonctionnaires ce sont tous ces hommes et ces femmes qui en plus de leur boulot, trouvent le temps de militer dans un syndicat pour défendre tes droits sociaux, pour défendre le code du travail afin qu’on envoi pas ton rejeton à l’usine à l’age de 10 ans. Ce sont ceux qui se mobilisent pour que tu puisses prendre tes congés payés au Club Med.

Tu veux travailler plus pour gagner plus ? Tu veux plus de fric ? Et tu vas en faire quoi de ton pognon ? Acheter un 4X4 pour pouvoir te garer sur les trottoirs en ville ?


TU VEUX EN FAIRE QUOI DE TON POGNON ?


Les fonctionnaires coûtent trop chers c’est ça ? Tu es pour plus d’égalité entre les travailleurs du public et du privé ?

Plutôt que de tirer tout le monde vers le bat, on pourrait se battre pour niveler les statuts par le haut

Le problème, c’est qu’un fonctionnaire ça fait moins peur qu’un rentier entouré de CRS.
Alors tu préfères taper sur le moins méchant. Quel courage…


Il est temps de ce mobiliser pour changer la donne !

Ecrit par : Louise Michel | mercredi, 25 avril 2007 11:31

keny,
La rage est une maladie...
La rage rien ne dit.
La rage est comme l'orage
Bruyante, violente, un passage
La rage se soigne dans une cage
C'est le petit qui me l'a dit.
en souriant mon SARKOSY.

Ecrit par : olivier de melgueil | mercredi, 25 avril 2007 11:34

Tu veux travailler plus pour gagner plus ? Tu veux plus de fric ? Et tu vas en faire quoi de ton pognon ? Acheter un 4X4 pour pouvoir te garer sur les trottoirs en ville ?


Ben non, le gars de droite est tellement con qu'il a fait installer des plots avec l'appui des riverain et qu'il peut plus se garer devant chez lui. Il va devoir achter un garage et putain, travailler plus pour gagner plus !

Du coup il devra laisser son 4 4 au garage

Mais à la machine à café, il pourra épater les stagiaires en parlant de son kat kat et son garage

Ecrit par : Fulcanelli | mercredi, 25 avril 2007 11:36

Bonjour à tous,
La lepénisation des esprits ne serait-il pas le synonyme de la médiatisation des esprits ?
Enfin j'ai souvenir qu'en 2002, la vague sécuritaire était surtout dicté par les médias (qui sont eux même soumis aux politiques ?).
Ceci arrange cela.
Ceux-ci arrange ceux-la.

Ecrit par : larim | mercredi, 25 avril 2007 11:36

Fulca,
Respecte mon travail et mes impôts qui paye, trés cher, ton RMI.

Ecrit par : olivier de melgueil | mercredi, 25 avril 2007 11:40

@ marc (2)

"Octave Mirbeau avait bien raison de vouloir détruire les mystifications idéologiques et de parler de l'opium du suffrage universel. C'était au 19ème siècle, c'est toujours d'actualité."

Octave Mirbeau, encore un qui comme Victor Hugo est passé de la droite à la gauche.
Pour des raisons de principes humanistes.
Et un sacré polémiste.
Un écrivain et homme à découvrir pour celles et ceux qui ne le connaissent pas.
Merci marc(2) pour ce rappel.

Zgur

Ecrit par : Zgur | mercredi, 25 avril 2007 11:41

@Louise Michel
Prix du meilleur lapsus de la matinée :
"tirer tout le monde vers le bat"
C'est drôle (sans aucun mauvais esprit ou second degré)
Merci :-D

Ecrit par : mclane | mercredi, 25 avril 2007 11:41

@olivier de melgueuil : je suis pété de thunes et je ne vais pourtant pas voter Sarkozy. Ca t'en bouche un coin ?

Ecrit par : Franck | mercredi, 25 avril 2007 11:42

Après mclane, Louise Michel sur les fonctionnaires ce matin, ça c'est d'la balle !
'Zêtes en forme les DEListes, continuez :-)

Ecrit par : Veig | mercredi, 25 avril 2007 11:42

Avant l’heure

Le VOTE BLANC de Monsieur Bayrou

Donc Monsieur Bayrou en veut qu’une chose être président. Les Français, il s’en fiche ; ils attendront 2012.

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 25 avril 2007 11:43

@ Guy,
Je ne sais pas si j'ai la même acception du "gaucho-lepénisme" que FOG, ni que vous.
Pour moi le "gaucho-lepénisme", c'est l'évolution voulue par la fille Le Pen et orchestrée par Alain Soral.

http://charles.hautetfort.com

Ecrit par : Charles | mercredi, 25 avril 2007 11:44

Fulca,
Respecte mon travail et mes impôts qui paye, trés cher, ton RMI.

Ecrit par : olivier de melgueil | mercredi, 25 avril 2007 11:40




Coût du RMI = 5.8 milliards par ans

Coût de l'Armée = 47 milliards par an

Subventions aux entreprises = 65 milliards par ans




Qui est l'assisté dans cette société ??

Ecrit par : louise Michel | mercredi, 25 avril 2007 11:45

Le Lepénisme de gauche et de droite n'est pas mort!
D'abord toutes les idées forces du Front National sont reprises par Nicolas Sarkozy mais aussi en partie par Ségolène Royale.D'autre part les voix de Le Pen qui se sont reportées sur Sarkozy ont été des " votes utiles " pour faire barrage à la gauche dont une partie de cet électorat ne veut à aucun prix.
Les chroniqueurs politiques qui font l'impasse où manient la raillerie sur un peuple qui quel que soit sa couleur de peau est en plein désarroi ne sachant de quel pays et de quelle culture il fait parti, se trompent.
Aucun être humain ne peut vivre sans racines!

Ecrit par : MAX | mercredi, 25 avril 2007 11:45

Franck,
Normal que tu sois honteux.
Mais ton vote ne rachètera pas....profiteur;)
De toute façon, royal n'est plus à gauche, c'est ce que Bayrou et son action, ont révélé...

Ecrit par : olivier de melgueil | mercredi, 25 avril 2007 11:47

..."bas"


oups ;)

Ecrit par : Louise Michel | mercredi, 25 avril 2007 11:48

S'il fallait demontrer que la Lepenisation de la gauche est une realité et ne date pas d'aujourd'hui
vous l'avez fort bien demontré par vos commentaires et ceux des furumeurs qui se pourlechent les babouines a la simple idée de pouvoir craché leurs venins
Sarko faschiste ? Ou vous ne savez pas ce qu'est reellement le fachisme et vous avez perdu une occasion de vous taire ou vous pratiquez de l'intox envers un homme que vous detestez et comme goebbels Mentez mentez il en restera toujours quelque chose Les intellos de gauche ne changerons jamais,la pourriture ideologique habite leurs cerveaux aujourd'hui et comme hier au beau temps du communisme triomphant,de l'anti capitalisme de l'anti liberalisme de l'anti ceci de l'anti cela dont nous crevons depuis des decennies

Ecrit par : antimythe | mercredi, 25 avril 2007 11:52

Bon, c'est bien logique tout ça:
Après nous avoir dit hier (officiellement) qu'il soutenait Ségolène, gb nous fait aujourd'hui le plan n°1 de la campagne socialiste: la diabolisation de Nicolas Sarkozy, dans sa version lepénisation des esprits.
Nous aurons sans doute droit demain à une variation sur le plan n°2 du PS, à savoir l'ouverture au centre. Et puis après gb nous fera bien un petit papier sur la diabolisation de NS, dans la version qui dévoile tous ses affreux défauts personnels.

Sur le fond, on connaît les arguments contre cette construction intellectuelle qui vise à disqualifier les votes selon leur origine supposée:
- c'est antidémocratique et méprisant pour les électeurs
- c'est faire un traitement étrangement différent aux extrémistes de droite et de gauche
- c'est malvenu de la part d'un parti qui a dressé des statues à F. Mitterrand pour avoir en son temps étouffé le parti communiste
- c'est un écran de fumée pour éviter de discuter projet contre projet, ou des qualités respectives des candidats

Ecrit par : plp | mercredi, 25 avril 2007 11:55

Royal a fait applaudir Laguiller dans son dernier meeting. Pourrait-elle faire de même avec Bayrou ?

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 25 avril 2007 11:56

@fulcanelli


Le fric c'est la liberté.

tu dois pas en avoir besoin toi, à répondre comme tu le fais.

Ecrit par : xavier | mercredi, 25 avril 2007 11:57

louise michel: "Coût du RMI = 5.8 milliards par ans

Coût de l'Armée = 47 milliards par an

Subventions aux entreprises = 65 milliards par ans

Qui est l'assisté dans cette société ?? "


et v'lan comme on dit ^^

Ecrit par : robinson | mercredi, 25 avril 2007 11:58

@antimythe
si ce sont les simples citoyens discutant ici que tu appelles intellos de gauche...
Le fait de parler sur un blog fait des gens des intellos ?
le fait de dire qu'ils sont opposé à sarkozy fait d'eux des gens de gauche ?

OK !

"vous l'avez fort bien demontré par vos commentaires et ceux des furumeurs qui se pourlechent les babouines a la simple idée de pouvoir craché leurs venins
Sarko faschiste ? "
On peut dire que tu es venu ici (en te "pourlechant les babouines" à la simple idée de) craché ton venin gaucho fasciste (oui ça s'écrit fasciste, dsl...) ?

Ecrit par : larim | mercredi, 25 avril 2007 12:00

@ xavier

Travailler plus pour gagner plus. Moi, je préfère travailler mieux pour gagner mieux sa vie et s'épanouir. Quand on en a plus, on en veut toujours plus : c'est ce à quoi va pousser des reflexions aussi simplistes. La revalorisation de la valeur travail doit être des côté : le salarié doit voir son pouvoir d'achat augmenté et pouvoir jouir de cet argent. Pourquoi travailler plus si on ne peut pas depenser son argent ? Les salaires sont trop bas en France. Ségolène veut que les entreprises donnant des contrats sécures à leurs employers soient récompensés; Les gens n'ont pas le choix de travailler plus excepté dans l'industrie ou les domaines où le temps tes compté alors dire de bout en blanc "travailler plus pour gagner plus", c'est juste excessivement bon à entendre mais dans la réalité des faits personne n'a vraiment le choix... De plus, nous sort pas ton refrain sur la volonté de combler la fracture sociale car la politique que veut mettre en place Nicolas Sarkozy fera le contraire en favorisant ceux qui ont déjà beaucoup (les impôts, droits de succession etc)


@ lolo

Discuter avec les partenaires sociaux n'est pas de la démocratie participative selon toi. C'est possible. Mais je n'ai pas dit que cela en était non plus. Le dialogue social est aussi un truc intéressant pour que chaque groupe touché par la question y trouve son compte. La déterioration du dialogue social depuis 5 ans a engendré des grèves et des manifestions. Je préfère le dialogue au 49-3 si tu vois ce que je veux dire.

Ecrit par : kessy007 | mercredi, 25 avril 2007 12:01

@plp
Guy a dit je vote pour royal pour contrer sarko il me semble...il a pas dit qu'il était au PS !
Après il parle de la lepénisation des esprits comme des gens au PS.

Mais tu sais c'est pas parce que les chats ont quatre pates
et que les chiens ont quatre pates
que les chats sont des chiens !

Ecrit par : larim | mercredi, 25 avril 2007 12:04

http://www.dailymotion.com/video/x17h9y_

Si l UMP gagne , ce sera sur un malentendu, par manque de débats et de dialogue social.Pas la peine de le diaboliser Nicolas Sarkozy.

Ecrit par : steiner | mercredi, 25 avril 2007 12:08