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samedi, 26 mai 2007
Le choix du Roi.
Lorsque j'ai osé écrire ici - il y a bien longtemps - que les nombreux médias proches de Nicolas Sarkozy avaient tout fait pour pousser la candidature de Ségolène Royal à la présidentielle, beaucoup ont pensé que j'étais totalement délirant. Pourtant, Elle, Paris-Match et Europe 1 notamment (fleurons du groupe Lagardère) mais aussi évidemment TF1 auront beaucoup fait durant toute l'année 2006 pour légitimer sa candidature interne, puis propulser Ségolène Royal dans son futur duel avec Nicolas Sarkozy. Une fois l'"opération" réussie, la candidate fut moins gâtée par les mêmes...
Comprenez moi bien, il ne s'agit pas d'affirmer que le futur président de la République s'est alors choisi son adversaire. Il va de soi, je le sais, que c'est bien le vote des militants socialistes qui a primé et que d'autres mécanismes internes au PS ont joué. On aurait cependant grand tort de sous-estimer la contribution assez machiavélique de la Firme Sarkozy et de ses innombrables relais pour "pousser" la candidature Royal. C'est bien ce duel là que voulait le futur Président. Il l'a aidé. Il l'a eu. Et il l'a gagné. Les médias qui le soutenaient assez peu discrètement y ont assez largement contribué à leur place.
Du coup, en ces temps d'ouverture affichée, j'observe désormais chacun des mouvements des uns et des autres avec une suspicion qui me paraît légitimée par le précédent que je viens de décrire.
Ainsi, lorsque je lis ce matin que l'ancien ministre de l'Education nationale de Lionel Jospin, Claude Allègre, estime, dans un entretien à Libération que "Ségolène Royal risque de prendre le leadership de la gauche" alors que, d'après lui, "la seule personne qui puisse lui résister aujourd'hui, c'est Bertrand Delanoë", cela m'intéresse...
D'abord, lorsque l'on sait que Claude Allègre aurait pu figurer dans le gouvernement Fillon 1. Mais surtout lorsque tout cela arrive en pleine guerre de succession entre socialistes... Et 48 heures après que le Président de la République et le Maire de Paris se sont croisés très publiquement.

AFP/PATRICK KOVARIK.
Mais, au delà du respect de la tradition et de la courtoisie, je pense qu'il faut vite ouvrir les yeux...
Nicolas Sarkozy, devenu Président, va continuer à essayer d'organiser son opposition comme y est parvenu Nicolas Sarkozy candidat. De fait, après s'être appuyé sur Ségolène Royal pour gravir les dernières marches, Nicolas Sarkozy va désormais chercher et tenter de favoriser un nouveau faire-valoir - un autre meilleur ennemi - pour conserver le pouvoir dans cinq ans.
Il va être passionnant de dénoncer de suivre avec vigilance le rôle - conscient, complice ou involontaire - des médias (net compris) dans ce processus décidemment original de propulsion puis de sélection...
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Commentaires
Avec la mairie de Paris en vue...
Ecrit par : performatif | samedi, 26 mai 2007 08:53
Guy, je vous apprécie beaucoup et sincèrement je trouvais que vous étiez assez objectif dans vos billets....mais là, depuis l'élection de N.S., je trouve que vous devenez complètement paranoïaque...excusez le mot, s'il vous semble trop fort ou injurieux, mais hélas, c'est le seul que je trouve pour le moment afin de vous dire ce que je ressens envers vous en ce moment....par pitié, ne refaites pas ce qui a été fait pendant la campagne présidentielle, cette diabolisation de l'UMP en devient risible et va à nouveau conforter les électeurs de leur bon choix en fesant un vote anti-média!!!!
TROP anti N.S sur des cgoses qui ont été dites et écrites des milliers fois pendant des mois...TROP c'est TROP!!! bonne journée et bon week-end tous.
Ecrit par : christ | samedi, 26 mai 2007 08:59
HS
quid de la qualité du suivi de la campagne de SR par Mme Levy ?
Ce serait dommage d'avoir jeté la suspicion sur cette (ex)journaliste il y a 15 jours ("quand a eu lieu l'entretien d'embauche ?") sans maintenant donner quelques éléments concrets.
merci
bonne journée
JMB
Ecrit par : JMB | samedi, 26 mai 2007 09:02
Bonjour Guy,
UNe remarque sur Delanoé tout de même. Qu'Allegre, en tant que Jospiniste convaincu, soutienne le seul "Jospiniste" jospinien qui ait pignon sur rue, à savoir Delanoé, ne parait pas si choquant que ça, non ? Je trouve ça plutot logique que Allegre, malgré ses accroches avec Sarkozy, soutienne Delanoé. Comme cela me paraitra normal que des Guigou, Aubry, et d'autres Jospinistes soutiennent Delanoé au moment du choix.
Je dis ça en confessant, en vilain homme de droite (mais gentil quand même, hein ^^) que je suis, un certain respect pour le Maire de Paris.
Bonne journée à tous (et bonne féria à ceux qui sont dans le coin)
Ecrit par : Falconhill | samedi, 26 mai 2007 09:03
Je pense surtout qu'Allegre vient de tuer toute velleïté de prise de pouvoir du Ps par Delanoé.
Allègre, pour un militant du Ps ( ce que je ne suis pas), ca doit ressembler à quelque chose comme une boussole qui indique le sud.
Ecrit par : loïc | samedi, 26 mai 2007 09:08
Allègre, pour un militant du Ps ( ce que je ne suis pas), ca doit ressembler à quelque chose comme une boussole qui indique le sud.
Ecrit par : loïc | samedi, 26 mai 2007 09:08
Pire, ça ne ressemble à rien.
Ecrit par : fopadek | samedi, 26 mai 2007 09:12
Bonjour,
Merci de votre souhait de faire partager votre clairvoyance.
Nulle obsession hélas dans votre présentation de N.S.
Porposons à nos lecteurs de relire "Matin Brun" de Paclov ou les "Bienveillantes".
C'est chaque fois différent, ce qui ne l'est pas c'est l'ardente dénégation des embrigadés volontaires persuadés que la liberté de leur choix cautionne l'étouffement du plus grand nombre.
Continuez et
MERCI
Ecrit par : pauleau | samedi, 26 mai 2007 09:12
Oui, certes, il s'agit bien de cela,
pour Narkozy ...
Mais pour la gauche ?
Car à Paris, malgré ses nombreuses casseroles , le maire ne s'est pas trop mal débrouillé et son bilan est "globalement positif" auprès de son électorat de bobos festifs , nostalgiques de Jack 1er, et auprès des touristes.
Dans Paris "intra-muros" déserté ( de force) par les "classes populaires", seuls les SDF ont sans doute une perception plus mitigée de leur maire consensuel.
Mais ceux-là ne votent pas, et Don Quchotte a renoncé à défaire les moulins à vent.
Donc à Paris le sémillant (et honorable) Ivanhoé reste le bon cheval pour le PS.
Mais pour le reste, pour les idées , la fondation d'une nouvelle théorie du progrès social, basée sur la lutte contre le fétiche de la marchandise et l'arrivisme décomplexé ... c'est sur, c'est pas son truc.
Se pose donc toujours le problème : qui ,
pour dire et faire quoi ,
au nom de qui et de quoi ?
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 09:14
Guy,
Tu nous sers quoi ? la théorie du grand complot ?
Qu'il y ait eu une effervescence média autour de SR en tant que personnage quasi-neuf lors de son investiture, je ne le lie pas, maintenant le pouvoir de la presse n'est pas si important par rapports aux relais qu'a pu se constituer la candidate pour l'emporter.
Tu ne deviendrais pas un tantinet parano ?
PS : S'il pleute à Trouville ce n'est pas forcement la faute du gouvernement...
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 09:14
Oui, puisque nous sommes en pleine manipulation (là vous mettez le doigt sur le fait qu'Il organisa son opposition), autant la contrôler à notre tour. Les ficelles de la manipulation ne sont jamais difficiles à voir. Ce doit être possible. Merci Guy. NS nous prend pour des cons de toute façon (nous, c'est cette sorte de Français lambda qui est le gros de l'électorat, mal éduqué et facilement manipulable).
Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 09:16
D'accord avec toi sur ce coup-là.
Mais que penses-tu du rôle du Nouvel Obs ( peut-être Claude Askolovitch pourrait-il nous en dire un mot ;-) dans la mise en avant de Ségolène Royal?
A l'heure où Claude Perdriel vient en gros expliquer que le vote des personnels du Monde, c'est bien joli, mais si en plus il faut respecter les statuts on ne s'en sort plus ;-) je me pose moultes questions.
Là où je reste en désaccord avec toi, c'est sur ton analyse du libre de Bacqué et Chemin. Je pense que c'est un livre qui éclaire formidablement et politiquement la campagne Royal, et que, de plus, il n'était pas possible de publier une analyse cohérente et complète jusque très tard dans la campagne ( tant ces jeux de pouvoir sont ridicules et complexes).
Bises
Ecrit par : Christian Lehmann | samedi, 26 mai 2007 09:18
D'accord avec toi Guy à 100% . De plus ça arrange bien Sarko de voir Delanoë rester maire de Paris, ça lui évite un ou une adversaire dans son propre camp. Il veut rester la seule référence à droite et il sait que la majorité des Français ne votera jamais pour Delanoë aux présidentielles de 2012. La ficelle est un peu grosse.
Je me souviens de Devedjian avec son air d'en avoir 3 dire : "Madame Royal me paraît bien sûr être une excellente candidate pour le Parti Socialiste " Son nez s'est allongé se 2 centimètres.
Ecrit par : Yoko | samedi, 26 mai 2007 09:18
Ah bon Serval, vous en doutez ? Perso, j'en suis convaincu depuis le debut de la hausse mystère de Sego dans les sondages. Et puis Serval quoi qu'il en soit ne diabolisez pas la théorie de complot, car la diaboliser fait également partie du Plan.
Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 09:21
2012 pour Delanoë, ce sont les JO. A Londres. Et il souffre.
Ecrit par : performatif | samedi, 26 mai 2007 09:22
2012 pour Delanoë, ce sont les JO. A Londres. Et il souffre.
Ecrit par : performatif | samedi, 26 mai 2007 09:22
Oui mais les parisiens en sont fortement soulagés !
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 09:24
@gb
oui assez intéressant, cette mise en avant de Delanoë... en plus pour définitivement donner le sentiment de couper le PS des vrais gens... c'est un bon choix... parisianniste et bobo...
Ecrit par : marc | samedi, 26 mai 2007 09:25
Claude soutient Delanoé ? Au PS ça va virer à l'aigre...
Ecrit par : Phil | samedi, 26 mai 2007 09:26
"Paranoïaque" ? "Théorie du complot" ?
Mes amis... Il y en a ici qui affichent une véritable méconnaissance de la manière dont les choses peuvent se passer...
Eh bien gardez donc les yeux clos mais merci d'éviter de traiter par la pathologie et la psychiatrie ceux qui tentent - vainement - de vous livrer le dessous des cartes.
Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 09:27
Merci Guy, certains ne veulent rien voir. Il va falloir crever cet abces. Cette accusation de "fous" est l'argument de base pour contrer la vérité.
Bacqué et Chemin, des vendues, of course !
Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 09:33
Je pense qu'il faut être naïf pour vouloir à tout prix croire ce qu'on nous montre et que ce qu'on nous montre.
Et si pathologie il y a, elle est plutôt dans ce genre de comportement que dans celle de gb par exemple qui ne fait que son métier (avec talent et courage).
Ecrit par : fopadek | samedi, 26 mai 2007 09:33
Bonjour,
Oui, je me souviens bien de ce post. Et j'avais fait parti de ceux qui pu dire que l'on allait pas, nous militants, choisir L. Fabius simplement parce que N. Sarkozy faisait dire par sa presse son choix.
Bon c'est pas tout ça mais pourvu qu'il pleute pas à Trouville, je m'en vais à St Contest près de Ouistreham ce soir.
Ecrit par : Richard... | samedi, 26 mai 2007 09:35
Ben Guy ?
Je ne t'ai pas froissé j'espère ?
Pour l'anecdote, j'ai tellement les yeux ouvert que je suis tombé sur le blog d'un Ségolatre qui parsème ses articles de portraits de sa muse et clamant partout qu'elle sera la nouvelle chef de l'opposition et qu'elle se prépare pour 2012.
alors bien sur, il y a une part de vrai dans ton billet, mais le ver est aussi dans le fruit...
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 09:35
@gb
je te suis infiniment reconnaissant car hier j'avais fait un post sur cette rencontre BD/NS sur le thème de la démocratie exemplaire (manque de bol, laissé au boulot), je trouvais ça un peu étonnant, aujourd'hui l'inteview du Allègre... et enfin, je n'oublie pas les haines recuites de aubry et autres vis à vis de la Royal.
une anedocte de MA vis à vis de SR.
Quand j'étais dans un cercle aubry au moment où elle s'implantantait sur Lille, lors d'un repas dans une brasserie avec elle. Elle nous raconta une blague qu'elle avait dit lors d'une visite du zoo (campagne des municipales 95) : elle entend crier un singe, alors elle se tourne vers M.F (un futur adjoint) et lui dit : "M, tu entends, c'est Ségolène Royal"..... voilà où en sont certaines relations
Ecrit par : marc | samedi, 26 mai 2007 09:36
Votre analyse rejoint la mienne
voir ma note "carton plein pour le profiteur SARKOZY de NAGY BOCSA" du 23/4/07
http://www.alexandreanizy.com/article-6461987.html
sur mon blog
WWW.alexandreanizy.com
Cordialement
Alexandre Anizy
Ecrit par : Alexandre Anizy | samedi, 26 mai 2007 09:38
Que les médias (Lagardère, mais pas seulement) aient tout fait pour propulser Ségolène Royal sur le devant de la scène, oui. Pour autant, pas sûre que cela relève d'une construction stratégique et mûrement réfléchie d'un "meilleur ennemi". Une femme candidate (à condition qu'elle soit jolie) c'est original, glamour et ça fait vendre du papier.
Que ces mêmes médias (de droite et de gauche) aient ensuite participé à une entreprise de décrédibilisation organisée est autre chose: en dehors des intentions politiques, c'est tout bêtement une question de "plafond de verre". Une jolie femme candidate, c'est bien. Une jolie femme qui PEUT devenir présidente de la République, faut pas pousser quand même. La République, c'est une chose sérieuse.
Nicolas Sarkozy en a tiré profit. Est-ce que pour autant il l'a organisé? Des fois, c'est pas la peine de chercher midi à 14 heures!
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 09:39
Je veux bien croire au coup de pouce de Sarkozy à Delanoë (que j'ai bien d'ailleurs).
Hier, on pouvait entendre non seulement Allegre mais aussi des commentaires/confidences sur RTL qui venaient en droite ligne de l'entourage de Sarkozy sur leur proximité, leur rencontre chez Dalida, le soutien de Sarkozy lors de l'attaque au couteau de Delanoë ...
Ce genre de sortie, diffusion, confidences sont concertées comme on pu l'être des sorties d'Allègre le lendemain de Meeting de Ségolène.
Ecrit par : Richard... | samedi, 26 mai 2007 09:40
Monsieur Anizy, je suis très heureux que nos analyses se rejoignent. Si, si vraiment... Cela m'encourage...
Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 09:43
Bien d'accord avec Urbain et Marc. Il est facile d'anticiper dès maintenant toutes les arguments de la droite face à un adversaire emblématique du Parisien, du bobo, de la gauche caviar... Déjà, sur les forums, les mantras des trolls, c'est de faire croire que toute la gauche est à cette image!
Ecrit par : valdo lydeker | samedi, 26 mai 2007 09:44
2012 pour Delanoë, ce sont les JO. A Londres. Et il souffre.
Ecrit par : performatif | samedi, 26 mai 2007 09:22
Oui mais les parisiens en sont fortement soulagés !
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 09:24
+1
bonjour urbain...oui très soulagée, je n'ai jamais aimé les transes sportives
Ecrit par : Allia | samedi, 26 mai 2007 09:44
@urbain et valdo
mais c'est bien pour ça que Delanoë n'a que peu de chance: peut-être bien qu'il est le favori côté UMP, mais ce n'est pas quelqu'un qui arrivera à rassembler. Et sa bonne entente avec Sarko le desservira plus qu'autre chose. Si Sarko veut un "meilleur ennemi", il vaudrait mieux qu'il pointe du doigt l'heureux élu en mettant en avant un antagonisme fondamental.
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 09:48
J'ai toujours pensé que Sarkozy s'était + ou - choisi son adversaire avec l'aide de la presse qui n'a pas mégoté son appui à Royal dans la période de campagne interne (j'ai en mémoire par exemple les débats sur LCP post débats entre prétendants socialistes), que la manip continue avec Delanoë ou un(e) autre n'a rien d'étonnant.
En effet, Sarkozy partage avec les néocons américains la conviction qu'il fabrique la réalité. En l'occurrence cela me semble plus relever de certains égaremment mentaux que d'un constructivisme bien senti. Mais quoi qu'il en soit, le réel finit toujours par rattraper ceux qui pensent s'en affranchir dans une folie de toute puissance mortifère.
D'ailleurs, savez-vous qui a dit "la vrai mort de l'homme, c'est son impuissance"* ?
On peut bien sûr voir là une problèmatique politique (le culte de l'action volontariste -dépassant les obstacles de la natures et de la technique, ceux des clivages sociaux-, a toujours fait partie de la rhétorique de la droite en France et ce n'est pas Fillon pressé de piloter sa formule 1 sans avoir le temps de réfléchir qui le dément), mais on peut aussi souligner une dimension proprement masculine, au moins dans la façon dont ça se joue, met en scène, etc.
* Sarkozy lui-même quand Cécilia-qui-est-en-Prada était partie. (Ca sert à qq chose d'aller chez le dentiste : on peut lire des revues qu'on ne lit pas d'habitude et celles qui datent de plus d'un an.. : c'est dans une de ces revues que j'ai lu cette citation exemplaire)
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 09:48
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/256284.FR.php
Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 09:48
Voici un post-témoignage qui date de 6 mois trouvé à l'époque sur le blog d'Onfray, il y a là plusieurs pistes de recherches pour nos amis journalistes :
"Illuminés, Opus Dei et autres obédiences de forces obscures relèvent de la pathologie, de la psychiatrie . C'est grave, il s'agit des plus puissants, ayant les moyens financiers au sein de lobbies transnationaux, d'appliquer les théories de leur folie. Lorsqu'il y a obscurité la conscience doit braquer le projecteur ... Il se trouve que j'habite non loin d'une "Think tank", ou "Réseroir d'Idées", on y discute Cultures et Stratégies Internationales, de Guerre Economique et oui ces gens là sont en Guerre ! On y trouve Patrick Le Lay, des anciens du GIGN, de la DST, des conseillers spéciaux de l'Otan etc... C'est le "Davos breton" financé par quelques ténors du patronat français (une centaine d'entreprises partenaires), ouvert en 1994 il fut financé aussi par des collectivités publiques. L'Institut de Locarn fut inauguré par Yvon Bourges, Président du Conseil Régional de Bretagne de 1986 à 1998, Otto de Habsbourg Opusien bien connu au niveau européen, et béni par Dom le Gall, Père-Abbé bénédictin . Magnifique se mélange fonds publiques-privés avec bénédiction ! Où est la séparation Etat Eglise ?
Vous pouvez vous documenter sur ce sujet en consultant le numéro 59 de Golias magazine et en visionnant le documentaire "Opus Dei : Le lobby des Cathos ultra"( Canal+, Lundi Investigation, 2003) .
En Septembre 2004, l'Institut fête ses 10 ans, un article dans le magazine Nouve Ouest, financé par TF1, nous montre en photo pour l'occasion François Goulard, Pierre Méhaignerie et Jean-Yves le Drian Président PS actuel du Conseil Régional de Bretagne, en commentaire de la photo " Trois ministres sur le pont . Au-delà des clivages !" . Devant eux, Bernard Charles PDG de Dassaul-Système passe un message "... A côté des peuples qui doutent sur la valeur travail et qui sont terrorisées par le moindre risque et le moindre changement, il y en a d'autres aux Indes, en Chine qui ont soif d'apprendre et de créer ." Cela ne peut que faire mouche pour un Institut qui prône dans sa vaste littérature la réévangélisation des esprits par le travail et plaire à Nicolas Sarkozy qui n'hésite pas à dire, lors de son passage sur TF1 dans "J'ai une question à vous poser" le 05/02/07, " Le travail c'est l'émancipation, le chômage c'est l'aliénation" . Pour la mémoire, concept devenant archaique de nos jours(!), cela peut-il faire écho à la devise inscrite à l'entrée d'un si tristement célèbre camp de concentration Nazi "Le travail rend libre" ?
Voyez où en est encore l'Humain !!! Humain trop Humain !!!
Allons-nous laisser encore et encore la folie gouverner au risque de devenir fous nous mêmes ? Dois-je choisir la misanthropie, dit l'Etre cherchant au quotidien à se transcender, à se désidentifier ? "
Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 09:50
Allia
moi je préfère les transes napolitaines (j'ai une excellente amie italienne) ;-))
blague à part, Sarko profite bien sur du désordre de la gauche. Mais après tout c'st le PS lui même qui s'est mis dedans. IL n'a pas besoin de fomenter ou de comploter quand on voit la déliquescence avant et depuis la présidentielle hélas....
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 09:51
Une bonne émission consacrée à la pensée de Michel Foucault:
Collège de France (4/5) - Michel Foucault ou les jeux de la vérité
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/sur_docks/fiche.php?diffusion_id=53216
À la toute fin, il parle de l'humanisme.
Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 09:55
Enfin je lis un post intéressant depuis le 6 mai. Inscrite au PS depuis de nombreuses années je m'étais épuisée à dénoncer la fabrication par les médias de l'ex candidate Désirs d'avenir, que n'avais-je entendu, on disait de moi que j'étais prise de bouffées délirantes, et pourtant je me suis accrochée, j'avais dénoncé l'organisation des journaux aux magazines féminins de leur empressement à vanter les pseudos qualités de la Royal. Mais rien n'y fait, d'ailleurs vous oubliez de mentionner les instituts de sondages qui pendant deux ans ont vendu la Royal. Je me sens moins folle aujourd'hui à vous lire. Merci.
Mais je redeviens parano depuis quelques jours sur l'excitation faite autour de B. Delanoé, là aussi je pense que tout est construction, car dans une société comme la notre où l'esprit réactionnaire est de mise et bien ancré, favoriser un candidat qui ne cache pas son homosexualité permettra à Sarkozy de régner pendant trois mandats, car l'ouverture s'arrête aux portes de Paris, le gros des électeurs sont blancs, vieux, hétéro anti homo et attachés aux vertus de la famille véhiculée par Jean Pierre Pernaud et depuis peu par Nicolas Sarkozy, une famille recomposée ça passe, mais un célibataire homo de plus de 50 ans parisiano-parisien qui veut que tous les français roulent à vélo, là je dis que ce sera pire que mai 2007 en matière de résultats pour le PS aux prochaines élections.
Oui c'est triste comme constat, mais on ne peut aller contre les choix de société qui refusent l'adoption pour les couples homos, une société qui met en avant des stars de cinéma officiellement hétéros entourés d'une ribambelle d'enfants alors que dans la vie intime les acteurs sont homos, et les actrices sont lesbiennes. On est dans une société hypocrite où d'un simple clic je sais avec qui couche la Cécilia S., mais qui face caméra en robe Prada accepte un baiser dégoulinant de son piètre époux président. En 2012, je n'imagine pas un seul instant Bertrand Delanoé s'affichant avec une épouse de sexe féminin de circonstance et déclamant depuis l'Hotel de Ville que la perspective de la présidentielle l'a changé.
Sorti de Paris, la captation de l'électorat fonctionne sur des bases classiques et immuables: la famille, la patrie, le travail. Et cet exercice développé par Nicolas Sarkozy a marché, car il ne s'en est pas écarté. Aussi, pour 2012 il nous faut quelqu'un capable de donner vie à cette thématique sans vergogne, après si on gagne B. Delanoé fera un excellent 1er ministre car il ne sera pas soumis au suffrage universel, et effectivement les esprits évolueront car ils ne s'attacheront pas à l'orientation sexuelle de la personne.
Mais nul besoin d'être devin pour imaginer la campagne de 2012 si c'est B. Delanoé, les images circuleront sur internet, les rumeurs les plus folles déstabiliseront le candidat, les rixes entre les pro-gay minoritaires et les anti-homos majoritaires feront les choux gras de TF1.
En 2012, on aura encore plus accès à l'information officielle et parallèle, et plus on aura d'infos et plus le choix des candidats sera restreint et concentré sur des thématiques certes qu'un esprit moderne juge archaiques mais payantes pour celui qui s'en emparera. Les temps modernes n'ont pas développé le sens critique mais a au contraire réduit les cerveaux à la portion congrue de temps disponible qui intégre la politique selon trois thèmes principaux: travail, famille, patrie.
Lovely
Ecrit par : lovely | samedi, 26 mai 2007 10:00
Bien sûr Lovely, après une femme un gay, les proies faciles...
C'est gros comme une maison !
Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 10:04
Serval>moi aussi tout ce qui est italien me met en transe;-))
Pour en revenir au post de Guy, avec lequel je suis en accord, même si je pense que la presse à plus "fabriqué" S Royal que NS l'a désirée comme adversaire; il a regardé le cirque médiatique..En revanche en ce qui concerne Delanoë, il me semble que sa première préoccupation est sa réelection à la mairie de Paris et là il c'est pas gagné..
Ecrit par : Allia | samedi, 26 mai 2007 10:05
Ces temps ci c'est plutôt "travail famille jogging"...
Plus sérieusement et même si je suis globalement d'accord avec ton com, ce sont tout de même les militants et adhérents qui on propulsé SR comem candidate...et je ne crois pas qu'il soient tous inféodés à TF1-ParisMatch
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 10:06
Serval, c'est bien plus fin que ça l'établissement d'un "climat", sondages inclus bien sûr.
Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 10:08
"Lorsque j'ai osé écrire ici - il y a bien longtemps - que les nombreux médias proches de Nicolas Sarkozy avaient tout fait pour pousser la candidature de Ségolène Royal à la présidentielle, beaucoup ont pensé que j'étais totalement délirant."
Ils n'ont pas choisi la concurrente de Sarkozy mais juste celle à même de contribuer à un beau feuilleton de campagne et d'augmenter les ventes. Comme ils ont vu juste. Ils ont ensuite sélectionné François Bayrou.
"Il va être passionnant de dénoncer, de suivre avec vigilance le rôle - conscient, complice ou involontaire - des médias (net compris) dans ce processus décidemment original de propulsion puis de sélection..."
Dans 4/5 ans ? Il y a et aura tellement de choses à dénoncer aujourd'hui et d'ici 5 ans. Quand tu veux Guy ! Sur le DALIM, on s'y emploie !
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 10:10
Serval>bien sur mais aussi les sondages qui disaient qu'elle était la seule à pouvoir battre NS
Ecrit par : Allia | samedi, 26 mai 2007 10:12
Et pas à demi-mot ! Avec des couilles quoi !
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 10:13
Bonjour,
l'édito est plus qu'une conviction, une réalité.
Dans les rangs de l'UMP, la stratégie était en effet de faire monter SR afin que NS ne soit pas potentiellement perdant face à FB...
Ecrit par : ELISE | samedi, 26 mai 2007 10:13
• D'accord avec votre analyse. Plus le PS perdra du temps dans la conquête du leadership pendant ce mandat de Sarkozy mieux ça sera pour que ce Sarkozy tente un nouveau de se représenter en 2012. Alors les médias à sa botte s'amuseront à trouver un trouble-fait à Ségolène Royal pour rendre servir leur patron.
• Ainsi, il ne serait pas bon, pour eux, de voir Ségolène Royal prendre (si ça devrait être le cas) plus facilement le contrôle du PS et d'avoir quelques années devant elle pour roder la machine socialiste en vue de la présidentielle de 2012. Car cela risquerait de poser quelques problèmes à Sarkozy, également en terme d'opposition, pendant ce quinquennat.
• Surtout que le constat semble partagé pour dire que si cette femme s'est plantée c'est parce qu'elle n'avait pas eu assez de temps de préparation. Pas le contrôle du Ps, etc.
• Il faudra bien observer Delanoë et les médias Sarkozystes après les élections communales de 2008. Sa réélection à Paris augmenterait sans doute sa capacité à troubler le jeu ?
Ecrit par : Badaud | samedi, 26 mai 2007 10:15
En 2006, pas de Bayrou à l'horizon...
Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 10:15
tout à fait d'accord avec vous G.B.
c'est d'ailleurs ce que je disais ds un de mes messages d'hier
Du jour au lendemain, on nous sort du Delanoe en-veux-tu en-voilà : ORLM, NPPM, Allègre dans Libé, ..
et ce au lendemain de la rencontre NS-Delanoe après laquelle NS aurait dit aux journalistes présents qu'il ne comprennait pas prk le PS ne se rangeait pas derrière Delanoe ..
bref NS nouveau redac' chef, nouveau chef de l'opposition, ...
Ecrit par : jérémie | samedi, 26 mai 2007 10:15
Christine, Juliette , Lovely et les autres,
Je pense que nous sommes en fait assez d'accord avec g.b. ou du moins l'attention qu'il porte aux grandes manœuvres idéologiques de la droite "moderne" et médiatique.
Notre attention ne doit donc pas se relâcher et notre clairvoyance ( toujours vivace) doit continuer de nous faire discerner les fils derrière les marionnettes.
Pour autant, il n'est pas douteux que 2012 n'est pas le problème du moment, même si c'est manifestement ce qui préoccupe prioritairement les éléphants et éléphantes du PS (au détriment de tout le reste).
Car pour la gauche, pour les forces populaires, il me semble que le temps est bien venu de convoquer une grande cérémonie sacrificielle et funéraire au cimetière des éléphant(e)s.
Allia,
sans compter le délabrement des services et des comptes publics que cela va impliquer...
et comme s'il n'y avait pas déjà assez de touristes à Paris ( et plus grand chose d'autre...).
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 10:15
@ Guy
Faire de N. Sarkozy le génie universel de la conquête du pouvoir me parait un peu excessif... Voilà un bon acteur qui se retrouve au pouvoir en ayant bénéficié d'un faisceau de circonstances favorables. Pas plus.
Ecrit par : Phil | samedi, 26 mai 2007 10:16
"car l'ouverture s'arrête aux portes de Paris, le gros des électeurs sont blancs, vieux, hétéro anti homo et attachés aux vertus de la famille véhiculée par Jean Pierre Pernaud et depuis peu par Nicolas Sarkozy,"
C'est bien connu, la provnce est peuplée de gros boeufs...
La subtilité de Lovely et la classe de son post m'enchante.
Je ne sous-estime pas les attaques de la droite sur un candidat Gy, mais il faudrait peut-être aussi développer un discours SOCIALEMENT rassurant pour les vieux, les ruraux, les plus fragiles...
Paradoxal en plus de démolir Royal - dotn je suis loin d'être une inconditionnelle!- avec l'élégante expression "la Royal" , alors qu'elle avait subodoré l'importance de thèmes comme la famille (sur laquelle elle n'a pas une vision si réac) et la notion de nation (qu'elle ne laissait pas à la droite tout en défendant une france métissée). Ce qui explique un score honorable dans des catégories que Delanoë aura vraiment du mal à atteindre...
Ecrit par : valdo lydeker | samedi, 26 mai 2007 10:16
pour la ppremière étape assez d'accord sur le fait que la candidature Ségolène Royal n'est pas sortie d'un miracle et fut aidée par les médias (le rôle prépondérant de Sarkozy ? moins sûr, l'effet grégaire, un peu de "jeu" peut avoir été suffisant) parce que croire que dans l'ensemble du "peuple de gauche" un désir de la voir parvenir à la candidature, ou même la connaissance de son nom et de son existence, dormait me semble tout de même assez improbable. Pour la phase actuelle il me semblerait que le Président aurait avantage à laisser les têtes de file socialistes se disqualifier entre elles, ce qu'elles réussissent avec un brio admirable
Ecrit par : brigetoun | samedi, 26 mai 2007 10:17
• D'accord avec votre analyse. Plus le PS perdra du temps dans la conquête du leadership pendant ce mandat de Sarkozy mieux ça sera pour que ce même Sarkozy tente à nouveau de se représenter en 2012. Alors les médias à sa botte s'amuseront à trouver un trouble-fait à Ségolène Royal pour rendre servir au patron.
• Ainsi, il ne serait pas bon, pour eux, de voir Ségolène Royal prendre tôt (si ça devrait être le cas) et plus facilement le contrôle du PS et d'avoir quelques années devant elle pour roder la machine socialiste en vue de la présidentielle de 2012. Car cela risquerait de poser quelques problèmes à Sarkozy, également en terme d'opposition, pendant ce quinquennat.
• Surtout que le constat semble partagé pour dire que si cette femme s'est plantée c'est parce qu'elle n'avait pas eu assez de temps de préparation. Pas le contrôle du PS, etc.
• Il faudra bien observer Delanoë et les médias Sarkozystes après les élections communales de 2008. Sa réélection à Paris augmenterait sans doute sa capacité à troubler le jeu ?
Ecrit par : Badaud | samedi, 26 mai 2007 10:17
Guy,
Je n'ai pas dit le contraire, et je te rejoins dans l'idée que le 4eme pouvoir est de plus en plus relié par liaisons parfois consanguines avec les trois autres...
Mon impression (et je le déplore) c'est qu'il n'ont pas besoin de mettre le feu, juste de maintenir la flamme. Et que les pyromanes sont plus à l'interieur du PS actuellement qu'a l'exterieur.
Le climat est déjà établi, ils n'ont plus qu'a le maintenir sous serre....
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 10:19
Je reviens sur la désignation de Royal... certains oublient aussi, au delà des sondages, que les militants en ont ras le bol de voire les mêmes tronches depuis près de 20 ans à la téloche et dans le parti !!!
A tord ou à raison, SR incarnait et incarne ce changement.
allez "tour de chauffe au PS"... http://marc.vasseur.over-blog.com
Ecrit par : marc | samedi, 26 mai 2007 10:19
Mais qu'est qu'y font avec leur doigt. ha ben c'est pour tous le adhérents à 20 euros. Ouais même pour les supporters à Jego. c'ets marrant mais à chaque fois que je vois le fanion des supporters sarkozystes, j'ai envie de reformer la fanfare des l'école d'archi. je soufflais dans le grand truc en cuivre qui finissait en gros pavillon du POM POM POM POM. :-))))))))
Ecrit par : martingrall | samedi, 26 mai 2007 10:22
Libé est vendu à Sarko et ils traitent l'info à l'envers:
Libé affirme (comme Fillon, Allègre) que le PS est défait et incompétent...
Le vers est dans le fruit de ce journal (Edouard de Rothschild)...
De la manip de A à Z...
Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 10:27
tout à fait d'accord avec Marc, la désignation de SR c'est la volonté (inconsciente parfois) de donner un grand coup de balai
si elle passe dans les mois qui viennent, ce sera cette fois-ci ouvertement, le grand coup de balai
Ecrit par : jérémie | samedi, 26 mai 2007 10:27
En effet, Sarkozy partage avec les néocons américains la conviction qu'il fabrique la réalité. En l'occurrence cela me semble plus relever de certains égaremment mentaux que d'un constructivisme bien senti.
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 09:48
C'est bien vu pour la première phrase: Sarko fabrique la réalité, mais ça n'a rien à voir avec un égarement mental. Il la fabrique, et ça marche très bien.
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 10:27
@ Phil, Houla! Hélàs.
Ecrit par : martingrall | samedi, 26 mai 2007 10:28
Jospin et ses copains (Vaillant, Allègre et quelques autres) ont décidé que Delanoë serait leur candidat en 2012. Delanoë s'y verrait bien aussi.
Royal souhaiterait que le Congrès du PS ait lieu plutôt avant les municipales, en revanche Delanoë et ses amis préféreraient qu'il ait lieu après, en tablant bien sûr sur sa victoire à la mairie de Paris.
Dans ce cas précis, Sarkozy profite des ambitions multiples à gauche (il se frotte les mains), mais il n'a même pas besoin de les susciter (comme ce fut en effet le cas lors de la campagne d'investiture de Royal que les médias sarkozystes ont portée artificiellement en triomphe). Sarkozy va juste se contenter d'être très avenant avec toute nouvelle sérieuse ambition qui émergera au PS (Oh mais que voilà un candidat qui a de l'allure, oh mais regardez-moi celui-ci, oh mais en voilà un autre de bien belle figure, etc. Avouez que c'est amusant ce petit jeu... surtout quand, tout allégeants qu'ils sont, les médias commenteront le spectacle à peu près en ces termes : "PS : la concurrence fait rage" ; "La guerre des chefs est ouverte"...). Delanoë, lui, en bon communicant, profite juste un peu de la lumière médiatique (la "poursuite") qui ne quitte pas le nouveau Président, et affirme au passage sa stature de candidat sérieux à gauche.
Royal peut être sur ses gardes : Delanoë a été un professionnel de la communication. Il maîtrise ses dossiers. Il est très convaincant à l'oral. Il sait retourner un auditoire qui lui était a priori défavorable. Il est très entraîné (combien de comptes rendus annuels de mandat et autres réunions publiques parfois houleuses à son actif).
Ses failles : il est puant, pas proche des gens, ne supporte guère la contradiction, ses amis politiques sont has been, je ne parle même pas de Jospin - qui ne pourra s'empêcher de multiplier les réapparitions dans sa campagne - et qui va forcément le plomber.
Sinon, il paraît que Bayrou va réclamer un débat avec Fillon et Hollande. Un jour, je suis très très méchant avec les médias, le lendemain je mendie 2H de télé ! (même si l'idée de réclamer des débats contradictoires n'est pas mauvaise : elle lui vient à l'origine de jeunes militants socialistes...).
Peut-on exister hors médias dans ce pays ? (je veux dire sans être obligé de connaître tous leurs patrons ou bien sans être, au contraire, obligé de s'agenouiller devant eux).
Celui ou celle qui réussira à obliger les médias à parler de lui (ou elle) sans les contraindre, ou sans tout attendre d'eux (y compris en feignant de les attaquer à chaque passage au 20H de TF1...) pourra gagner contre Sarkozy en 2012.
Ecrit par : Marie-France G. | samedi, 26 mai 2007 10:30
Je suis tout à fait d'accord avec gb... Ce que Sarkozy veut tout à fait éviter, c'est qu'une nouvelle génération s'empare du PS. Si les Valls, Peillon et consorts prennent les choses en main, alors là il aura des vrais adversaires, une vraie opposition en 2012. Si c'est Delanoë, et bien... même résultat qu'en 2007, je le crains. Aux militans socialistes, dont je suis, d'être vigilants...
Ecrit par : kmi | samedi, 26 mai 2007 10:31
Euh est-ce qu'on n'est pas en train de redécouvrir/parler de l'eau chaude là?...
"la fabrication par les médias de l'ex candidate Désirs d'avenir" Que les médias aient contribué à la fabrication - et à la destruction, puis demain au recyclage - de Royal, et que Royal soit de toute manière quelque chose qui relève de la fabrication.... oui, bien sûr.
Y a-t-il une chose dans la fabrication de laquelle les médias n'interviennent pas aujourd'hui?...
Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 10:32
"je ne parle même pas de Jospin - qui ne pourra s'empêcher de multiplier les réapparitions dans sa campagne - et qui va forcément le plomber"
Suis toujours estomaqué de voir comment la haine déferle à l'encontre de ce malheureux Jospin, pas très gai j'en conviens, mais qui ne faisait pas de jogging devant les caméras (qualité qui devient rare de nos jours) et qui est le seul PM à avoir rendu les fonds secrets au centime près... M'enfin, ce que j'en dis!
Ecrit par : kmi | samedi, 26 mai 2007 10:33
Allia,
sans compter le délabrement des services et des comptes publics que cela va impliquer...
et comme s'il n'y avait pas déjà assez de touristes à Paris ( et plus grand chose d'autre...).
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 10:15
il ne faut pas exager, j'habite un arrondissement du Nord de Paris qui est métissé, populaire,bobo, touristique...il faut sortir du centre et des grandes artères à touristes.
Ne critiquez pas le tourisme et les touristes, çà me permet de traviller plus sans gagner plus;-))
Ecrit par : Allia | samedi, 26 mai 2007 10:34
@urbain
pour le coup (même si je ne suis pas d'accord sur le fond avec l'analyse de g.b.), 2012 préoccupe bien Sarkozy, c'est même la seule chose qui l'intéresse. La question que je me pose: une fois qu'il aura fait joujou pendant 10 ans avec la République française, son objectif suivant, ce sera quoi?
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 10:34
Juliette et Christine,
Pour (tenter de ) vous "mettre d'accord" :
personne de "fabrique la réalité", mais certains y participent plus que d'autres ...
Narkozy ne fait pas le réel, mais il est bien dedans, avec ses "copains" , mais surtout avec des courants idéologiques et financiers très prégnants, qui ont ceci de redoutable que , contrairement aux forces de gauche , ils se constituent et se renforcent spontanément.
Il faut en faire le constat lucide et affronter ce réel , sans se jeter sur les "os" et autres leurres que l'idéologie dominante jette en pature aux forces populaires, pour les inhiber.
D'autant que de toute évidence ça marche très bien en ce moment, comme en témoignent nombre de posts "énervés" sur ce blog.
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 10:42
Suis toujours estomaqué de voir comment la haine déferle à l'encontre de ce malheureux Jospin, pas très gai j'en conviens, mais qui ne faisait pas de jogging devant les caméras (qualité qui devient rare de nos jours) et qui est le seul PM à avoir rendu les fonds secrets au centime près... M'enfin, ce que j'en dis!
Ecrit par : kmi | samedi, 26 mai 2007 10:33
J'aimais bien Jospin. Mais chaque fois que je le vois, j'ai l'impression qu'il dit en subliminal "nous n'en serions pas là si vous aviez voté pour moi". Cette manière d'essayer de réactiver en permanence (même si c'est inconscient de sa part) un sentiment de culpabilité chez les électeurs de gauche est lassante. Depuis 2002, il est bouffé par l'amertume et le ressentiment. Il ferait bien de passer à autre chose.
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 10:43
Il me semble, pour éviter toute infiltration idéologique et de propagande, créer des remparts...
Etre en lieux surs.
Birenbaum, rue89 sont de nouveaux espaces qui semblent vouloir faire la lumière sur la désinformation et les manipulations.
Nous devons augmenter ces espaces libres (attention au mot).
Les TV c'est foutu et la presse écrite aussi.
Il ne reste rien sauf le net (menacé, je crois)...
Il reste aussi l'édition qui permet de diffuser encore la vraie information.
Qui aurait pensé que nous en serions arrivés là ?
Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 10:47
Je crois christine que vous avez tout à fait raison dans l'analyse du processus de soutien euphorique des médias vis à vis de ségo puis de prise de distance avec celle ci par les mêmes lorsque les choses sont ensuite devenues sérieuses. Sarko a bénéficié de cela, sans pour autant l'avoir ourdi dès le départ à mon avis. Bien malin qui pouvait prévoir en effet comment l'engouement un peu irrationnel autour d'elle pouvait évoluer. Et se dire que les médias seraient préscripteurs à coup sûr d'un retour de bâton vis à vis d'elle aurait été hasardeux, on sortait juste du réferendum sur le TCE où le peuple vait justement rejeté l'intelligentsia et ses injonctions à voter oui.
Et donc ceux qui, au sens large, prétendent aujourd'hui avoir senti le coup venir depuis des lustres et qui sont parfois aussi ceux qui voyaient sarko se planter en beauté devraient se méfier des explications à postériori et de nos conjectures du passé dès lors que nous les observons avec la connaissance du présent.
Maintenant, que sarko ait instrumentalisé les médias et continue de le faire et qu'il ait lobotomisé ou hypnotisé, formaté l'esprit et la conscience d'une grande part de l'opinion, je crois que tout le monde ou presque ici est d'accord. Puissions nous ne pas rester trop longtemps une minorité à en être intimement convaincu.
Ecrit par : François | samedi, 26 mai 2007 10:47
Ce qui me sidère pour ma part c'est le décalge entre les miltants de terrain et la tete du PS.
Sur le terrain on se defonce à la colle d'affiche et au porte à porte pour les législatives
Au dessus on part battus et on essaye de se placer pour 2012...
navrant....
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 10:49
moi je n'oublies pas encore que je suis renrée au PS parce que l'enthousiasme pour les privatisations m'avait "troublée" et la campagne de Jospin mise carrément en rogne.
Ecrit par : brigetoun | samedi, 26 mai 2007 10:49
jean,
d'accord avec toi ,il n'y a plus de contre pouvoir dans les médias classiques.
Ne reste plus que les blogs et les sites (Rue 89 et le DEL par ex)
il en faudrait d'autres...
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 10:51
Ne critiquez pas le tourisme et les touristes, çà me permet de traviller plus sans gagner plus;-))
Ecrit par : Allia | samedi, 26 mai 2007 10:34
Je fais amende honorable,
et j'avoue qu'en tant que cycliste et vieux (natif) parisien, ce sont les cars ( les nids) de touristes qui me gênent le plus,
mais aussi (et surtout) la disparition progressive de tous les "petits métiers" qui faisaient jadis l'ethnographie parisienne ( sans remonter à casque d'or , Belleville , Menilmontant et même Barbès ont bien changé depuis 40 ans ).
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 10:52
urbain
La réalité en tant que telle n'existe que dans la lecture qu'on en fait, et/ou que les médias proposent aux gens. Exemples:
- L'infusion dans l'opinion publique de "réalités" comme le déclin de la France, la culture de l'assistanat, la nécessité absolue, vitale, de réformes libérales
- Les sondages qui proposent une "réalité" de l'opinion des Français (par ex, entendu à la radio hier que 92% des Français trouvaient Sarkozy dynamique).
- Le culte du glamour, paillettes et jet-set, qui devient la "réalité" de l'exercice du pouvoir.
Sarkozy (ou certains médias) façonnent un certain nombre de "réalités", et c'est en construisant sa campagne autour de ces "réalités" qu'il a gagné. A l'inverse, les propositions de campagne de Royal ont été rejetées dans l'irréel, ou l'irréaliste. Pourquoi est-ce que tout le monde pense que le PS n'est pas en prise avec les "réalités"?
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 10:52
Guy, je pense que vous avez tout à fait raison.
La tribune qui est accordée par les médias à Allègre est disproportionnée par rapport à son poids politique. La seule chose nouvelle que l'on retienne c'est cet engouement pour Delanoé qui a été largement relayée par les radios.
"Céremonie très courtoise et au chacun dans ses propos était allé au delà de ses simples obligations et que sarko dit en privé "Quel dommage qu'il ne soit pas de Droite" et on rajoute également que Delanoé -dirait - en privé que "c'est dommage que Sarkozy ne soit pas de gauche"
Quand on observe les techniques manipulatoires de Sarkozy - séduction, confusion, neutralisation - qui lui ont permis d'éliminer tous ses concurrents gênants tout en laissant émerger quelques seconds couteaux très éloignés du vrai peuple de gauche, ce nouvel assaut d'amabilités pour Delanoé vise à créer de la confusion pour les législatives et surtout pour la mairie de Paris.
Pour le grand public, peu importe que ce soit Hollande, Royal, DSK, etc... qui prenne le leadership du PS, quand Kouchner, Jouyet, Hirsch, Attali, Védrine collaborent aujourd'hui avec le gouvernement Sarkozy/Fillon. Cette force d'opposition est morte.
Ecrit par : mp | samedi, 26 mai 2007 10:52
@ urbain
"personne de "fabrique la réalité", mais certains y participent plus que d'autres ..."
Je ne crois pas avoir dit autre chose. Votre irénisme en est-il satisfait ? ;-)
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 10:53
brigetoun
entre 1970 et 2002, Jospin est passé de l'autogestion à l'autosuffisance...
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 10:53
@urbain
"personne de "fabrique la réalité""
Ah?...
"Car c'est seulement quand le noyau de l'être s'est dévoilé comme devenir social, que l'être peut apparaître comme un produit jusqu'ici inconscient de l'activité humaine, et cette activité, à son tour, comme l'élément décisif de la transformation de l'être."
Lukacs
Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 10:54
@serval
Jospin autogestionnaire ? ça m'avait échappé...
Ecrit par : marc | samedi, 26 mai 2007 10:56
Il y a un problème d'audience...
Les intellos du net sont si minoritaires en rapport aux soumis de TF1.
Pour draguer les campagnes, nous n'allons tout de même pas jeter des tracs par avion.
De plus la propagande TF1 est aussi dans les télefilms...
Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 10:57
Il y a un problème d'audience...
Les intellos du net sont si minoritaires en rapport aux soumis de TF1.
Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 10:57
Il y a un problème d'arrogance...
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 10:59
Jean les tracts par avion ce ne serait pas très ecolo...ou alors en papier recyclable..
Marc, c'était pour le jeu de mot.. ;-))
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 10:59
@ Ξενος
J'ai du mal avec "le noyau". Pour le reste, ça me va, surtout : "... cette activité, à son tour, comme l'élément décisif de la transformation de l'être".
D'accord avec Christine (10:52) qui n'envisage cependant qu'un aspect de la réalité.
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 11:00
A ce propos, j'ai vaguement entendu que le capital de Marianne serait en partie détenu par le groupe de presse du "Monde" ?
J'ai mal entendu ou bien ?
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 11:01
enos,
"Le rationel est réel, le réel est rationnel "
G.F.W.Hegel
autrement dit , il est ... personne ne le fait.
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 11:02
Il faudrait que la gauche fasse de la vraie bonne démagogie, quoi...
Ecrit par : shotgun | samedi, 26 mai 2007 11:02
pardon Xenos ( et non enos)
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 11:02
shotgun
comme toi ?
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 11:03
Si Delanoe prend le leadership au PS, Sarko est réélu les doigts dans le nez (sauf bilan catastrophique ou scandale quelconque, et encore on vu que ça n'avait beaucoup d'incidences sur les élections).
Pourquoi ? Parce que je suis persuadé que jamais, d'ici les 5 ans à venir, une majorité de Français ne portera un homo à la présidence. Ni une femme, ni un black, ni un arabe. C'est clair et net. Je suis prêt à le signer. Il suffit d'aller au bistrot du coin et de lancer le sujet pour en être persuadé (Je pense que les cadres du PS devraient aller plus souvent au bistrot !)...
Sans compter pour en rajouter sur Delanoë son côté bourgeois parisien bien-pensant qui insupporte la France populaire et surtout provinciale... Image que trainait également Ségolène Royal, à tort ou à raison.
Ecrit par : Tagada | samedi, 26 mai 2007 11:03
Très juste Guy, et de toute façon cet adversaire sera un ouiouiste bien comme il faut au cas où par malheur il l'emportait quand même sur Sarkozy.
Le vrai sujet de rupture, c'est même le seul. Et bien Sarkozy ne rompra pas sur l'Europe, il ne rompra donc sur rien. Il a même déjà trahi triplement à ce sujet...à suivre...
Ecrit par : Alex | samedi, 26 mai 2007 11:04
Votre irénisme en est-il satisfait ? ;-)
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 10:53
Oui
(merci)
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 11:05
Il faudrait que la gauche fasse de la vraie bonne démagogie, quoi...
Ecrit par : shotgun | samedi, 26 mai 2007 11:02
C'est bien ce qui m'inquiète! La gauche a bien des défauts, mais ils n'ont pas atteint le degré de cynisme politique de l'UMP. Ils vont vite comprendre comment ça marche, et là on pourra dire adieu à toute forme de morale politique (eh oui, Jospin avait quand même du bon, finalement).
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 11:05
En revanche en ce qui concerne Delanoë, il me semble que sa première préoccupation est sa réelection à la mairie de Paris et là il c'est pas gagné..
Ecrit par : Allia
Vu que les verts le soutiennent en effet, ce n'est pas gagné....
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 11:05
Il y a un problème d'arrogance...
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 10:59
Mais les arrogants ne sont pas les intellectuels (je ne parle pas ici des pseudos qui s'étalent comme la confiture sur les pages des magazines), ce sont les journalistes du prime times, les parvenus empaillettés du marché et du show biz, les hauts fonctionnaires et les flics qui ont oubliés qu'ils sont d'abord au service de la population et non de l'appareil d'Etat, les "pétasses" emperlousées et empradalisées liftées à mort qui traitent tous les humains qu'ils rencontrent comme leurs domestiques, c'est Sarkozy et ses sbires, Minc et cie etc.
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 11:07
Gardez moi de mes amis ...
Arnaud Montebourg s'inquiète pour Ségolène Royal
24/05/2007 - © - Rubrique coordonnée par Irène Inchauspé
Celui qui fut le porte-parole de Ségolène Royal ne souhaite pas que l’ex-candidate socialiste vienne le soutenir en Saône-et-Loire pour sa campagne législative. « Dans ma circonscription, Nicolas Sarkozy a fait 53 % des voix, donc il vaut mieux qu’elle ne se montre pas chez moi. » Mais Arnaud Montebourg s’inquiète : « Elle n’a passé aucun coup de fil depuis son retour de vacances. Je crois qu’elle déprime. Mais il serait bon pour tous les candidats qu’elle intervienne à nouveau dans les médias, pour appeler les électeurs de gauche à se mobiliser, sinon on risque une déconfiture comparable à celle de 1993. »
http://www.lepoint.fr/content/confidentiels/article?id=184525
Un jour peut être, je vous raconterai comment j'ai vu P. Giacometti travestir en direct un sondage Ipsos sur le plateau d'Yves Calvi pour organiser lui même à sa sauce l'opposition. Comme quoi, les sondages, on en fait bien ce qu'on veut...
Ecrit par : Mathilde P. | samedi, 26 mai 2007 11:07
Serval, croyez-vous que la dictature se soucie de l'écologie ?
Encore des manoeuvres populistes, les plus gros pollueurs sont les même que ceux qui nous polluent le cerveau (pétrole, papier, émission de gaz).
La pollution est politique.
Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 11:08
@ Serval:
vu comment les conseillers de Paris verts se comportent, au point qu'on les surnomme les "khmers verts", m'est avis que le Bertrand aussi devrait se prémunir de ses amis!
Ecrit par : Mathilde P. | samedi, 26 mai 2007 11:09
Claude Allègre... Mais, franchement, qui se soucie encore de ce que ce monsieur peut penser, dire et faire ? Il fait partie de ces mandarins universitaires qui se croient indispensables et obligés de donner un avis sur tout, y compris sur tout ce qu'ils ignorent. C'est en politique qu'il s'est fait vraiment connaître auprès des 60 millions de consommateurs.
Mais ce comique sévit depuis longtemps. Allègre, c'est ce Trissotin qui s'était opposé à Haroun Tazieff à propos de l'éruption de la Soufrière en 1976... C'est l'histoire d'un géophysicien qui s'était pris pour un vulcanologue. C'est celui qui avait exigé l'évacuation de dizaines de milliers de gens (dans l'anarchie la plus complète) alors que Tazieff avait certifié qu'il n'y avait pas de danger. Et les années n'ont pas altéré la vigueur du mégalomane. Il y a quelques semaines, c'était sur le réchauffement climatique à propos duquel - il faut le souligner - celui-ci n'a jamais effectué la moindre recherche et publié le moindre article dans une revue spécialisé (et pour cause, il n'en a pas les compétences académiques). Bref, c'est le gars qui s'emparent de tout, c'est le spécialiste autoproclamé de la généralité, aussi doux qu'une rape à fromage, aussi nuancé dans le choix des couleurs qu'un peintre en bâtiment, aussi fidèle en amité que n'importe quel félon de bas étage.
Et en plus, à l'image de ces individus qui ne doutent jamais, qui n'ont aucun scrupule de conscience, qui se veulent à la pointe des retournements de veste, qui justifieront toujours crânement leurs multiples tergiversations au nom de l'adaptabilité, de la compétence, etc., (à propos, vous avez vu Séguéla chez Taddéi, dans le gendre "merde morale", c'était du grand art), Allègre ose tout.
Quant à la thèse du "grand démiurge" qui crée et choisit ses adversaires... pfff... moi je dis que c'est encore un coup des petits hommes verts, à moins qu'ils ne s'agisse des Illuminatis qui oeuvrent dans l'ombre au sein de la Synarchie...
Sarko "grand démiurge". Arf !
C'est le genre de thèse pratique qui vise surtout à ne pas remettre en cause les hiérarques du PS (Fabius, Strauss-Kahn... Jospin s'est tué tout seul). Ségolène a jeté un pavé dans la mare, soutenu par 60% des militants. Bizarrement, ceux qui ont appelé de leurs voeux le processus des primaires au PS en refusent le résultat. Ca me rappelle les "nonistes" du PS qui avaient refusé le résultat du vote des militants.
Bref, ce sont les démocrates qui refusent toujours la démocratie lorsqu'elle ne les sert pas.
Ecrit par : Founet | samedi, 26 mai 2007 11:09
Christine, ce n'est pas d'en dix anx, c'était il y aplusieurs mois. Où l'on comprend pourquoi sarkozy a été élu. Sarkozy guide de la droite décomplexée extrême vous l'avez déjà.
Ecrit par : martingrall | samedi, 26 mai 2007 11:10
On ne croit au machiavélisme et au cynisme que longtemps après, quand le temps et les historiens ont fait leur œuvre.
Peu de gens ont cru aux dénégations des communistes allemands accusés de l’Incendie du Reichstag.
Qui croyait aux camps de concentration alors que la carte de leur implantation était publiée dans les années Trente ?
Les millions de sympathisants communistes n’ont jamais voulu croire aux procès de Moscou, ni au goulag.
Et les intrigues florentines ?
Et, dans un registre plus comique, « l’attentat des jardins de l’observatoire » ?
Alors c’est vrai, les auteurs s’arrangent pour effacer les traces. Ça permet de jouer la vertu effarouchée et de crier à la théorie du complot. Et si ça ne suffit pas, on lance de fausses attaques, qui se révèleront telles, histoire d’enfumer un peu plus, de laisser entendre que ceux qui dénoncent des complots disent n’importe quoi.
L’histoire des services secrets est remplies d’opérations tordues : de manipulations, de désinformations, j’en passe et des meilleures.
Nous n’aurons jamais de preuves. Uniquement des indices concordants. Après ce n’est qu’une question de convictions, que l’on traitera de paranoïa dans un cas, de naïveté dans l’autre…
Ecrit par : Tony A. | samedi, 26 mai 2007 11:11
C'est marrant, j'avais fais la même remarque concernant Delanöe sur mon blog hier (et surtout après avoir lu Libé). Il avait en effet choisi son adversaire (surtout Royal plutôt que Bayrou au second tour) et il va continuer.
Ecrit par : Aramis | samedi, 26 mai 2007 11:11
@ Christine
A priori les électeurs veulent du rêve... Et aprés avoir élu à deux reprises un Chirac qui a plus de casseroles que la Foire de Paris, il semble évident que les français n'ont surtout pas envie d'un homme droit. Ni d'une véritable sociale démocratie qui nécessite un véritable goût de tous pour la communauté, le respect du bien commun...
Ecrit par : shotgun | samedi, 26 mai 2007 11:11
j'ai vu P. Giacometti travestir en direct un sondage Ipsos sur le plateau d'Yves Calvi pour organiser lui même à sa sauce l'opposition. Comme quoi, les sondages, on en fait bien ce qu'on veut...
Ecrit par : Mathilde P. | samedi, 26 mai 2007 11:07
Insondable duplicité des politiciens ...
mais il ne manque pas de dupes, ce sont les dupeurs qui font défaut devant cette masse.
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 11:13
Tout l'idéalisme allemand - Fichte, Schelling, Hegel -, Marx, Nietzsche et Heidegger sont là pour confirmer que l'être, c'est-à-dire à présent la réalité, prend le sens de l'agir, de l'activité, en particulier sous la forme de la production, de l'autoproduction de la subjectivité, et pour penser pourquoi et comment.
Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 11:13
Parmi les arrogants, et même en tête (avec lunettes noires et cravate orange.. "orange" !), Allègre bien sûr.
http://www.dailymotion.com/video/x1xv8c_allegre-sortant-du-qg-ump
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 11:17
Non, Tony, nous l'aurons....
Nous réunirons les preuves...
Nous ferons parler Bauer, comme il a fait parler Besson.
Nous serons au courant de tout, de toutes les méthodes, de toutes les manigances.
Les arcanes ne seront plus secrets.
Nous lèverons les voiles, car viendra la marche sur laquelle il trébuchera.
Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 11:18
"Tout l'idéalisme allemand - Fichte, Schelling, Hegel -, Marx, Nietzsche et Heidegger"
Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 11:13
Votre "liste" de l'idéalisme ( allemand) témoigne d'une vision assez lacunaire ( même dans le contexte "scolaire" où vous semblez vous situer) du concept ( d'idéalisme "allemand") ...
Ajamais ( qui a bien lu Marx manifestement et contrairement à vous) pourrait vous faire la leçon.
Mais je crains que de tels débats ne nous éloignent encore du sujet ... et nous transforment en Bouvard et Pécuchet.
( j'y renonce donc quant à moi )
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 11:22
Avec.ce.genre.de.putain
c'est.comme.avec.le.corbeau
3;flatteries.et.le.camembert;est.lâché.
Car.non.seulement.nous.savons.tous.que.Delanoe
n'a.aucune.chance.pour.2012
(suffit.de.voir.sa.campagne.pro-J.O
ringarde.prétentieuse.boursouflée
ridicule)
mais.avec.ce.genre.de.fayotteries
c'est.la.Mairie.qui.va;lui.être.retirée
donc
Delanoe.va.perdre.Paris
et
je.m'en.tape
total
je.voterai.DePanafieu
au.moins.elle.veut.rétablir
les.maisons.closes
on.saura.où.mettre
les.Allègre.besson
etc
etc
Ecrit par : trompe-la-mort | samedi, 26 mai 2007 11:27
Franchement, comme si Delanoë avait autre chose à faire que de penser aux élections de 2008... a mon avis, vous spéculez sur quelque chose (Delanoë leader du PS) qui ne peut arriver que si le maire de Paris est réelu.
Ensuite, si cela arrivait, je ne trouve pas que ce serait un mauvais choix : par exemple, puisque l'emploi est un sujet brûlant, la mairie de Paris fait pas mal pour résorber l'emploi précaire et mettre fin aux "vacations à durée indéterminée" qui concernent justement des gens du peuple qui ont peu de moyens... Et je dis ça, bien évidemment parce que j'y travaille et que je connais un peu les bonne conditions dont on bénéficie.
En gros, Delanoë me fait l'effet d'un assez bon gestionnaire : désolé qu'il ne sache pas faire des miracles, apparemment c'est le moins qu'on attende d'un homme de gauche.
Ecrit par : johnmarguerite | samedi, 26 mai 2007 11:27
la propagande médiatique date de 2002 avec l'introduction de l'insécurité dans la campagne (et principalement sur France 2), insécurité qui a totalement disparue aujourd'huis alors que dans les faits, elle a augmentée sensiblement.
Qui est devenu ministre de l'interrieur à la suite de cette incroyable campagne de bourrage de crâne.
Pour Segolene, c'est la même chose, et effectivement "Celui dont on ne doit pas prononcer le nom" s'est choisi son adversaire avec la complicité des médias.
Ne pas le voir, c'est comme penser que le déficit de la France est causé par les fraudeurs au RMI.
Une facilité d'esprit.
Ecrit par : psi | samedi, 26 mai 2007 11:28
Votre analyse est exacte. Quand on sait en plus tous les cadeaux d'ores et déjà faits par Delanoë à Lagardère (voir les délibérations du Conseil de Paris), on ne peut que s'alarmer.
Tactiquement, comme l'a dit l'un des commentaires, placer Paris en tête de l'opposition, c'est bien joué.
Et il est vrai que dans cette configuration, la seule alternative crédible est désormais Bayrou.
Ecrit par : Hervé Torchet | samedi, 26 mai 2007 11:30
@ psi: heureusement , il a fait appel à Martin Hirsch (dicton du jour "il vaut mieux être Hirsch et bien portant que pauvre et chez Emmaüs") qui, grâce au RSA, se promet de réintéresser cette bande de feignassous à aller bosser.
Ecrit par : Mathilde P. | samedi, 26 mai 2007 11:31
"En gros, Delanoë me fait l'effet d'un assez bon gestionnaire "
Ecrit par : johnmarguerite | samedi, 26 mai 2007 11:27
C'est tout à fait ça,
rien de plus , rien d'autre ...
Mais ça n'est pour avoir cru que ça suffisait , ou que c'était ce qu'on attendait d'elle,
que la gauche en est arrivé là (où elle en est ).
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 11:31
"Monsieur Anizy, je suis très heureux que nos analyses se rejoignent. Si, si vraiment... Cela m'encourage...
Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 09:43"
Vous voulez que GB vous honore d'un commentaire ? Faites comme "Monsieur Anizy", enfoncez des portes ouvertes dans un style ausi défoncé que le Bottin des Téléphones.
Quant à nous qui postons de choses tout ce qu'il y a de plus sensées, eh ben quéquette.
Naan, j'igole.
Pour les choses sensées, bien sûr.
Dans le genre sensé, qui avait donné ici à Mme Royal le surnom de "maldonne des sondages" ? Avoir favorisé la montée de Mme R. pour en faire le "bon" adversaire de NS ou parce qu'elle était une bonne recrue pour les niouzpipeulettes*, pourquoi pas. Mais quand on sait ce qu'on sait et qu'on voit ce qu'on voit maintenant, on se dit que tout autre candidat de la soi-disante gauche se serait pris le même râteau.
* Zavez vu la couv' de match sur la nouvelle famille régnante ? On a pas fini d'en bouffer, de nos Windsor made in France. Et les grand dadais à cheveux longs : c'est quand même bien soixante-huitard, tout ça ! (Est-ce moi où l'un de ces androgynes ressemble-t-il vraiment à Marine Le Pen ?)
Ecrit par : HIHI HOHO HAHA | samedi, 26 mai 2007 11:34
@ John Marguerite: le problème est que l'action réelle n'a rien à voir avec la fabrication de l'image!
On peut faire confiance à TF1 et autres pour ne retenir de Delanoe que l"'image qui lui réussit auprès de la sociologie parisienne, et le flinguera auprès des couches populaires! Nuits blanches tout-vélo à Paris, etc...
c'est une question de théâtre. NS a réussi à faire croire à 53% des électeurs qu'il était proche des préoccupations popuiaires (enfin, si l'on excepte le pourcentage qui l'a élu en parfaite connaissance de cause à Neuilly ou dans le XVIème) . Je doute que Delanoë ait cette capacité...
Ecrit par : valdo lydeker | samedi, 26 mai 2007 11:34
@ jean
ton largage de tract par avion m'a fait sourire..un peu d'humour que diable..
@ mathilde
Tout a fait d'accord sur les Khmers verts.... ma phrase était mal tournée :-))
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 11:36
Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 11:07
Je parlais de l'arrogance de ceux qui se considèrent comme les "intellos du net" qui du haut de leur olympe d'intelligence considèrent avec pitié ces pauvres idiots qui regardent TF1
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 11:37
Quelques infos sur les méthodes de manipulation (20 minutes) :
http://www.dailymotion.com/Frenchconspiracy/video/x18fo9_le-gouvernement-mondial-sylvain-tim
Ecrit par : DV3P | samedi, 26 mai 2007 11:42
@ christine
Il n'y a pas que des idiots qui regardent TF1..il y a des crétins aussi..
libre à eux de laisser leur cerveau libre pour Coca-Cola
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 11:42
Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 11:07
Je parlais de l'arrogance de ceux qui se considèrent comme les "intellos du net" qui du haut de leur olympe d'intelligence considèrent avec pitié ces pauvres idiots qui regardent TF1
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 11:37
Réflechissons et luttons. Tous ensemble.
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 11:43
Je parlais de l'arrogance de ceux qui se considèrent comme les "intellos du net" qui du haut de leur olympe d'intelligence considèrent avec pitié ces pauvres idiots qui regardent TF1
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 11:37
C'est juste, mais qu'est-ce que cette arrogance en comparaison avec celle de ceux qui s'enorgueillissent de "préparer les cerveaux" pour l'absorption optimale des messages publicitaires.
Et cette arrogance là, ce cynisme, ont "en plus" une audience sans commune mesure.
Sans compter que l'argument des Lelay, Bouygues, lagardère et autres fils à papa / copains / coquins , c'est précisément d'instrumentaliser le caractère "vexant" pour leurs s(p)ectateurs des critiques faites à la nullité ( bien réelle hélas ) de leur production "culturelle".
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 11:44
Serval,
Merci d'avoir aussi heureusement résumé mon "propos".
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 11:47
@urbain, Reivilo, Serval
Le problème c'est de savoir comment contrer une chaîne comme TF1. Par exemple, je comprends plus que bien pourquoi personne ne regarde Arte, mais je reste perplexe devant le fait que les émissions de TF1 ont du succès. Mais traiter les télespectateurs de TF1 de crétins finis n'explique rien. Et n'apporte rien.
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 11:53
@ Valdo Lydeker
Effectivement, j'imagine tout à fait TF1 tailler un costume à Delanoé, en mettant en avant son caractère affirmé qui lui donne un côté autoritaire et c'est vrai un peu prétentieux (que moi-même d'ailleurs j'apprécie moyennement).
Et ça m'énerverait d'autant plus après avoir entendu toutes ces béates exclamations lorque Nicolas Sarkozy disait avoir "changé" !
Mais Delanoé a quand même un sacré caractère, ce qui en fait un vrai compétiteur.
Et j'aime bien son adjointe, Mme Hidalgo (même si j'en sais bien peu sur elle).
Si ces personnes pouvaient déteindre sur leurs compagnons, ce serait bien
Désolé de parler comme un journaliste sportif !
@ Urbain
Ce que vous dites explique exactement mon vote de 2002, alors que je dois à Lionel jospin mon DUT métiers du livre dans le cadre du plan emploi jeune.
Cette prétention à dire qu'on a changé le monde alors qu'on a géré et privatisé m'a détourné d'un vote qui aurait du logiquement lui être acquis
Ecrit par : johnmarguerite | samedi, 26 mai 2007 11:54
PLutôt d'accord avec le regard de GB sur le sujet du jour. Mais autre chose me questionne...
Avez vous un avis sur ce que trame NS autour de l'affaire Bétancourt ? Comment va-t-il peut-être obtenir la libération d'Ingrid Bétancourt ? Quelle sera la monnaie d'échange ? Quelqu'un a-t-il des infos ?
Ecrit par : VuDeSuisse | samedi, 26 mai 2007 11:55
sur nouvelobs.com :
"10h30 Nicolas Sarkozy quitte en petites foulées le fort de Brégancon (Var) pour effectuer un jogging sur le chemin de Cabasson, entouré de son service de sécurité habituel"
Désolé, mais je ne m'en lasse pas...
Ecrit par : kmi | samedi, 26 mai 2007 11:56
Même si j'ai pas tout compris, vous faites bien martingrall d'évoquer les adhérents à 20 euros, ceux-là même qui ont promu SR en interne... Ce rush, en 2006, près de 150 00 adhésions, qui venaient pour...elle, rien que pour elle. Phénomène échappant à toute logique, quasi irrationnel, j'ai même à l'époque pensé à du bourrage de crâne... bourrage de crâne, médias... Tiens, tiens .
Comme le dit Serval, le vers a été mis dans le fruit, par des manipulations de tous horizons,et il va falloir boire la coupe jusqu'à la lie.
Ecrit par : pascale | samedi, 26 mai 2007 11:56
Stratégies de manipulation :
1 - La stratégie de la diversion :
Elément primordial du contrôle social, la stratégie de la diversion consiste à détourner l'attention du public des problèmes importants et des mutations décidées par les élites politiques et économiques, grâce à un déluge continuel de distractions et d'informations insignifiantes.
La stratégie de la diversion est également indispensable pour empêcher le public de s'intéresser aux connaissances essentielles, dans les domaines de la science, de l'économie, de la psychologie, de la neurobiologie, et de la cybernétique.
« Garder l'attention du public distraite, loin des véritables problèmes sociaux, captivée par des sujets sans importance réelle. Garder le public occupé, occupé, occupé, sans aucun temps pour penser; de retour à la ferme avec les autres animaux. » (extrait de "Armes silencieuses pour guerres tranquilles")
2 - Créer des problèmes, puis offrir des solutions :
Cette méthode est aussi appelée "problème-réaction-solution". On crée d'abord un problème, une "situation" prévue pour susciter une certaine réaction du public, afin que celui-ci soit lui-même demandeur des mesures qu'on souhaite lui faire accepter. Par exemple: laisser se développer la violence urbaine, ou organiser des attentats sanglants, afin que le public soit demandeur de lois sécuritaires au détriment de la liberté. Ou encore: créer une crise économique pour faire accepter comme un mal nécessaire le recul des droits sociaux et le démantèlement des services publics.
3 - La stratégie du dégradé :
Pour faire accepter une mesure inacceptable, il suffit de l'appliquer progressivement, en "dégradé", sur une durée de 10 ans. C'est de cette façon que des conditions socio-économiques radicalement nouvelles ont été imposées durant les années 1980 à 1990. Chômage massif, précarité, flexibilité, délocalisations, salaires n'assurant plus un revenu décent, autant de changements qui auraient provoqué une révolution si ils avaient été appliqués brutalement.
4 - La stratégie du différé :
Une autre façon de faire accepter une décision impopulaire est de la présenter comme "douloureuse mais nécessaire", en obtenant l'accord du public dans le présent pour une application dans le futur. Il est toujours plus facile d'accepter un sacrifice futur qu'un sacrifice immédiat. D'abord parce que l'effort n'est pas à fournir tout de suite. Ensuite parce que le public a toujours tendance à espérer naïvement que "tout ira mieux demain" et que le sacrifice demandé pourra être évité. Enfin, cela laisse du temps au public pour s'habituer à l'idée du changement et l'accepter avec résignation lorsque le moment sera venu.
Exemple récent: le passage à l'Euro et la perte de la souveraineté monétaire et économique ont été acceptés par les pays Européens en 1994-95 pour une application en 2001. Autre exemple: les accords multilatéraux du FTAA que les USA ont imposé en 2001 aux pays du continent américain pourtant réticents, en concédant une application différée à 2005.
5 - S'adresser au public comme à des enfants en bas-age :
La plupart des publicités destinées au grand-public utilisent un discours, des arguments, des personnages, et un ton particulièrement infantilisants, souvent proche du débilitant, comme si le spectateur était un enfant en bas-age ou un handicapé mental. Exemple typique: la campagne TV française pour le passage à l'Euro ("les jours euro"). Plus on cherchera à tromper le spectateur, plus on adoptera un ton infantilisant. Pourquoi?
"Si on s'adresse à une personne comme si elle était âgée de 12 ans, alors, en raison de la suggestibilité, elle aura, avec une certaine probabilité, une réponse ou une réaction aussi dénuée de sens critique que celles d'une personne de 12 ans."
6 - Faire appel à l'émotionnel plutôt qu'à la réflexion :
Faire appel à l'émotionnel est une technique classique pour court-circuiter l'analyse rationnelle, et donc le sens critique des individus. De plus, l'utilisation du registre émotionnel permet d'ouvrir la porte d'accès à l'inconscient pour y implanter des idées, des désirs, des peurs, des pulsions, ou des comportements...
7 - Maintenir le public dans l'ignorance et la bêtise :
Faire en sorte que le public soit incapable de comprendre les technologies et les méthodes utilisées pour son contrôle et son esclavage.
"La qualité de l'éducation donnée aux classes inférieures doit être de la plus pauvre sorte, de telle sorte que le fossé de l'ignorance qui isole les classes inférieures des classes supérieures soit et demeure incompréhensible par les classes inférieures."
8 - Encourager le public à se complaire dans la médiocrité :
Encourager le public à trouver "cool" le fait d'être bête, vulgaire, et inculte...
9 - Remplacer la révolte par la culpabilité :
Faire croire à l'individu qu'il est seul responsable de son malheur, à cause de l'insuffisance de son intelligence, de ses capacités, ou de ses efforts. Ainsi, au lieu de se révolter contre le système économique, l'individu s'auto-dévalue et culpabilise, ce qui engendre un état dépressif dont l'un des effets est l'inhibition de l'action. Et sans action, pas de révolution!...
10 - Connaître les individus mieux qu'ils ne se connaissent eux-mêmes :
Au cours des 50 dernières années, les progrès fulgurants de la science ont creusé un fossé croissant entre les connaissances du public et celles détenues et utilisées par les élites dirigeantes. Grâce à la biologie, la neurobiologie, et la psychologie appliquée, le "système" est parvenu à une connaissance avancée de l'être humain, à la fois physiquement et psychologiquement. Le système en est arrivé à mieux connaître l'individu moyen que celui-ci ne se connaît lui-même. Cela signifie que dans la majorité des cas, le système détient un plus grand contrôle et un plus grand pouvoir sur les individus que les individus eux-mêmes.
© Sylvain Timsit
Ecrit par : DV3P | samedi, 26 mai 2007 11:57
A GB : Vous n'avez pas autre chose à la bouche que Sarkozy ? Parce que là, moi je sature. Est-ce que l'année 2007, et les années à venir, pourront se faire sans Sarkozy ? Bon, je crois que je vais aller vomir, là !
Ecrit par : elvire | samedi, 26 mai 2007 11:58
@ Urbain & Serval
Que cela lui chante ou pas la gauche doit apprendre à parler à nouveau aux spectateurs de TF1 si elle veut un jour revenir au pouvoir.
Le premier qui aura remis la main sur le bob Ricard...
Ecrit par : shotgun | samedi, 26 mai 2007 11:58
La presse n'a pas fabriqué Royal. Elle existait, surtout depuis 2002 quand elle a relevé la tête quand 'autres la baissaient (ce que les jospiniens n'ont pas digéré). Et cette campagne semée de livres à charge, d'insultes de son camp et d'embûches ne l'a pas entamée. Les militants lui en savent gré et l'admirent. N'allez pas trop vite. J'ai de la sympathie pour Delanoë, mais il n'a aucune chance. Il a d'ailleurs, comme DSK et Fabius, un certain nombre de casseroles qui ne demandent qu'à chauffer. Malgré les livres dont la parution a été savamment orchstrée, Queenie est la plus cleen et la plus intouchable de nos politiques. C'est bien ce qui dérange. Elle est à part.
Ecrit par : redemptionsong | samedi, 26 mai 2007 11:58
Ce rush, en 2006, près de 150 00 adhésions, qui venaient pour...elle, rien que pour elle. Phénomène échappant à toute logique, quasi irrationnel, j'ai même à l'époque pensé à du bourrage de crâne... bourrage de crâne, médias... Tiens, tiens .
Comme le dit Serval, le vers a été mis dans le fruit, par des manipulations de tous horizons,et il va falloir boire la coupe jusqu'à la lie.
Ecrit par : pascale | samedi, 26 mai 2007 11:56
On ne peut pas tout réduire au bourrage de crâne et à la manipulation médiatique. L'adhésion des militants à Royal est aussi à comprendre comme un espoir de renouveau.
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 11:59
@urbain, Reivilo, Serval
Le problème c'est de savoir comment contrer une chaîne comme TF1. Par exemple, je comprends plus que bien pourquoi personne ne regarde Arte, mais je reste perplexe devant le fait que les émissions de TF1 ont du succès. Mais traiter les télespectateurs de TF1 de crétins finis n'explique rien. Et n'apporte rien.
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 11:53
Mais les individus n'ont pas vocation à être chose que des crétins ! Pour reprendre ce mot. Je dirais plutôt qu'ils n'ont pas vocation à être des individus raisonnables. Une fois sorti de ce dogme libéral, vous y verrez plus clair ! Croyez-moi !
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 12:01
Il a d'ailleurs, comme DSK et Fabius, un certain nombre de casseroles qui ne demandent qu'à chauffer. Malgré les livres dont la parution a été savamment orchstrée, Queenie est la plus cleen et la plus intouchable de nos politiques. C'est bien ce qui dérange. Elle est à part.
Ecrit par : redemptionsong | samedi, 26 mai 2007 11:58
DSK et Fabius n'ont pas de casseroles, que je sache? Et j'aime bien Royal, mais de là à dire qu'elle est la plus cleen, c'est aller un peu loin... C'est tout simplement la moins usée médiatiquement.
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 12:01
tous et elvire
je partage ce que dit Elvire. C'est la soumission la plus totale que de ne plus parler que du chef de la mafia. parlons de choses belles et drôles chez nous, au lieu de nous enfoncer. J'adore la critique, quand elle ressemble aux journaux de dérision (parfois même sur les journaux de dérision) des Polonais et des Tchèques à l'époque des souliers à clous
Ecrit par : redemptionsong | samedi, 26 mai 2007 12:02
@ christine
Il n'y a pas que des idiots qui regardent TF1..il y a des crétins aussi..
libre à eux de laisser leur cerveau libre pour Coca-Cola
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 11:42
J'adore la bêtise des libéraux qui n'en ont pas la clairvoyance.
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 12:03
Mais les individus n'ont pas vocation à être chose que des crétins ! Pour reprendre ce mot. Je dirais plutôt qu'ils n'ont pas vocation à être des individus raisonnables. Une fois sorti de ce dogme libéral, vous y verrez plus clair ! Croyez-moi !
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 12:01
Moi y en a pas comprendre. Il est où, mon dogme libéral dont je dois sortir?
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 12:03
@redemptionsong: de tous ceux que tu cites "Queenie" est la seule à avoir été condamnée par la Justice, et pas qu'une fois, les autres ont été relaxés, donc à moins de verser dans le poujadisme d'une Justice pourrie et vendue à je ne sais qui, révise tes arguments du point de vue politique et avec un peu moins de dédain.
Ecrit par : Mathilde P. | samedi, 26 mai 2007 12:03
Hi hi ho ho
j'en finis ensuite avec le roi, mais les grands dadais comme tu dis ne sont pas si proches de leur père. Ils en ont sans doute bavé. Si Royal était Sarko, elle irait les faire parler contre une cassette de louis d'or.
Ecrit par : redemptionsong | samedi, 26 mai 2007 12:04
Les individus sont raisonnables Christine.
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 12:04
Christine,
Comment "contrer TF1" ?
En tout cas certainement pas avec des projets comme autistes comme "Arte" ( que je connais assez bien ...).
mais pour ne pas se satisfaire de cette "théologie négative", et sans vouloir éluder la question , je dirai que le problème n'est pas de "contrer TF1" , car aussi peu enclin que je sois à regarder TF1 je n'empêche personne de le faire ...
La question à mon sens est bien celle ( parfaitement posée par Bayrou) des "contre-pouvoirs" et de l'impartialité du pouvoir politique à l'égard des "mass-médias".
D'un point de vue culturel, au delà des mesures que l'état Narkozé ne prendra certainement pas, nous devons donc réfléchir à de nouvelles pratiques sinon "de gauche", du moins visant à l'émancipation et l'épanouissement.
Et la leçon que je tire des péripéties récentes c'est que ces pratiques doivent être tout autant "décomplexées" que celles qui à droite ont dégagé la place pour les remugles démagogiques les plus vulgaires, complaisants et nauséabonds.
Donc ne pas nous "complexer" lorsque nous invoquons des valeurs culturelles face à celles de la marchandise et de la crétinisation de masse.
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 12:06
Reivilo
ô affreuse libérale que je suis! merci de me montrer la voie. Vous aussi, vous avez vocation à être crétin (ou c'est juste pour les autres)?
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 12:07
mathilde
je n'épiloguerai pas sur ce jugement. Il est clair qu'elle ne s'est jamais enrichie et qu'on a beaucoup moins à dire sur sa vie, malgré les immenses efforts déployés que sur n'importe quel politique.
Ecrit par : redemptionsong | samedi, 26 mai 2007 12:07
christine
inutile de remuer le passé, mais ce que tu dos n'est pas vrai
Ecrit par : redemptionsong | samedi, 26 mai 2007 12:09
Bon vous me faites bien marrer...
Je suis au PS depuis très longtemps.
Une section rurale (hier j'ai fais 120 bornes pour coller des affiches, j'ai vu un renard 10 chouettes et un chevreuil), dans une circo sociologiquement à droite. Et bien, nous avons voté marjoritairement pour Mme Royal, et nous l'avons fait pour une raison principale, voyez vous : elle nous apparaissait comme une nouvelle figure à coté des vieux barbons, comme une promesse de renouvellement, d'audace et de modernité.
Les sondages ? A ce moment la rien à foutre. Ou alors, si je vous suis bien, les autres adhérent et moi-même nous sommes de bons gros abrutis qui ne pense pas quand il vont voter, juste : Oh Paris Match a dit que Segolène elle était trop bien, j'y vais alors !
Excusez moi, mais ce type d'attitude, pour moi c'est le camps d'en face. Dans ma section on a discuté, encore discuté, et finalement on a voté, librement, en conscience.
Ne venez pas nous insulter
Ecrit par : Makal | samedi, 26 mai 2007 12:11
Bonjour à tous.
Pour ajouter ma petite bière...pierre pardon, heure de l'apéro oblige, à cet édifice, je vous renvoie à des cours de psychologie de première année, tout simplement :
http://psychologie.u-strasbg.fr/documentation/ELouvet/polycopie_L1_2005-2006.pdf
Ce n'est rien de compliqué à comprendre, ces expérimentations sont célèbres et ont toutes été validées. Pis vous adorez tous lire, la preuve, vous êtes ici...
Maintenant, un exemple d'influence informationnelle : si dans une expérience, un institut de sondage fictif donne, sur une question lambda, un chiffre au hasard, proche de la vérité ou totalement farfelu, les opinions des sujets sondés après présentation des chiffres de l'institut de sondage tendront vers les chiffres des instituts de sondage.
Théorie du complot ou pas, Guy a en partie raison sur le fond. La manipulation, effective ou pas dans le cas qui nous intéresse, est possible. Reste à savoir si elle a été faite. Etant donné la connivence média-politiques du moment, cette manipulation est statistiquement probable, même sans ordres directs donnés par la personne concernée.
Je répète, je ne dis pas que ça a été le cas (ce qui de toute manière ne changerait rien, les résultats sont tombés, et les gens ont tellement horreur de se sentir manipulés qu'ils préfèreraient l'ignorer et combattre la vérité si elle leur était présentée sur un plateau), mais que c'est possible...
Ensemble, tout devient possible... vous percutez ? Et le "tout" ne renvoie pas forcément à un paradis peuplé de vierges nues en 95D, où le miel et le vin couleraient à flots. Vous aurez beau dire que j'ai tort, me renvoyer dans la face que je ne suis pas pro-UMP... que je suis un sale hypocrite anti-sarko et donc anti-France, anti-social tout ça... et que j'y comprends rien à rien...
Moi, je vous demande juste 5 minutes de sang froid et de réflexion athée et apolitique.
Bonne journée, et bon appétit pour ceux qui en ont.
Ecrit par : Vince | samedi, 26 mai 2007 12:14
Donc ne pas nous "complexer" lorsque nous invoquons des valeurs culturelles face à celles de la marchandise et de la crétinisation de masse.
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 12:06
Je suis bien d'accord. Quand je parle de "contrer" TF1, c'est en fait la question d'une alternative culturelle, mais une alternative culturelle qui marche sans céder en rien sur l'exigence.
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 12:15
Que cela lui chante ou pas la gauche doit apprendre à parler à nouveau aux spectateurs de TF1 si elle veut un jour revenir au pouvoir.
Ecrit par : shotgun | samedi, 26 mai 2007 11:58
Il y a pas mal de spectateurs de TF1 qui votent et ont voté à gauche, et sans doute aussi pas mal de crétins qui ne regardent jamais TF1 ( et parmi eux pas mal sans doute qui ont voté à gauche).
Donc la question n'est pas là ...
Et si on décalque l'auditoire de TF1 sur les classes "populaires" (et réciproquement) , je pense qu'on se trompe lourdement sur les problèmes et les enjeux des "mass-médias".
Encore une fois, le problème est celui de la "propriété des moyens de production" ( médiatique), et celui de l'impartialité de l'Etat vis à vis de ces productions.
ça n'est pas un problème de "contenu" , ou de "clientèle".
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 12:17
Bonjour à tous.
Pour ajouter ma petite bière...pierre pardon, heure de l'apéro oblige, à cet édifice, je vous renvoie à des cours de psychologie de première année, tout simplement :
http://psychologie.u-strasbg.fr/documentation/ELouvet/polycopie_L1_2005-2006.pdf
Ce n'est rien de compliqué à comprendre, ces expérimentations sont célèbres et ont toutes été validées. Pis vous adorez tous lire, la preuve, vous êtes ici...
Maintenant, un exemple d'influence informationnelle : si dans une expérience, un institut de sondage fictif donne, sur une question lambda, un chiffre au hasard, proche de la vérité ou totalement farfelu, les opinions des sujets sondés après présentation des chiffres de l'institut de sondage tendront vers les chiffres des instituts de sondage.
Théorie du complot ou pas, Guy a en partie raison sur le fond. La manipulation, effective ou pas dans le cas qui nous intéresse, est possible. Reste à savoir si elle a été faite. Etant donné la connivence média-politiques du moment, cette manipulation est statistiquement probable, même sans ordres directs donnés par la personne concernée.
Je répète, je ne dis pas que ça a été le cas (ce qui de toute manière ne changerait rien, les résultats sont tombés, et les gens ont tellement horreur de se sentir manipulés qu'ils préfèreraient l'ignorer et combattre la vérité si elle leur était présentée sur un plateau), mais que c'est possible...
Ensemble, tout devient possible... vous percutez ? Et le "tout" ne renvoie pas forcément à un paradis peuplé de vierges nues en 95D, où le miel et le vin couleraient à flots. Vous aurez beau dire que j'ai tort, me renvoyer dans la face que je ne suis pas pro-UMP... que je suis un sale hypocrite anti-sarko et donc anti-France, anti-social tout ça... et que j'y comprends rien à rien...
Moi, je vous demande juste 5 minutes de sang froid et de réflexion athée et apolitique.
Bonne journée, et bon appétit pour ceux qui en ont.
Ecrit par : Vince | samedi, 26 mai 2007 12:20
Comme nous l'avions dit une fois ici, le problème est l'attribution du "Canal 1" à TF1.
C'est ce Canal 1 qui lui donne toute hégémonie.
Ecrit par : Frank | samedi, 26 mai 2007 12:21
inutile de remuer le passé, mais ce que tu dos n'est pas vrai
Ecrit par : redemptionsong | samedi, 26 mai 2007 12:09
DSK a été blanchi. La condamnation de Fabius n'a rien à voir avec des affaires de corruption, mais avec une question de responsabilité politique. Je ne dis pas que Royal n'est pas cleen (à part certaine affaire d'ISF), je dis que, autant que je sache, les autres ne le sont pas moins qu'elle.
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 12:22
Heu... pardon pour le double-post 12h14/12h20, j'ai un ordi assez lent à la compréhension de ce qu'on lui demande de faire.
Mea maxima culpa
Ecrit par : Vince | samedi, 26 mai 2007 12:23
D'accord avec Urbain l'auditoire de TF est multiple, comme sa grille. On peut piocher dans la grille, oui c'est très consummèriste, moi même qui regarde très peu la télé et majoritairement Arte (oui oui Christine), je regarde aussi certaines séries américaines sur TF1 (Dr House)...si on arrêtait un peu de mettre les gens dans des cases
Ecrit par : Allia | samedi, 26 mai 2007 12:26
C'est en effet cela, ainsi que vous l'énoncez, Guy, qui rest le plus formidable dans le triomphe de Sarkozy: la manière avec laquelle il a corseté l'opposition pour mieux installer sa propre évidence.
http://medias-mes-tris.over-blog.fr
Ecrit par : théo | samedi, 26 mai 2007 12:28
TON BILLET EST TRES TRES JUSTE, je partage cette analyse depuis très longtemps !
jusqu'au soir du premier tour, Royal s'accomodait tres bien de la machine mediatico-sondagière de Sarkozy, afin d'eliminer ses opposants en interne, puis de Bayrou.
COmme par hasard, la machine s'est retournée contre elle dès le 22 avril à 20 h 01.
Oui , Sarkozy tient les fils de tout le cirque economico-mediatico-politique , opposants compris.
Ecrit par : valence | samedi, 26 mai 2007 12:29
TON BILLET EST TRES TRES JUSTE, je partage cette analyse depuis très longtemps !
jusqu'au soir du premier tour, Royal s'accomodait tres bien de la machine mediatico-sondagière de Sarkozy, afin d'eliminer ses opposants en interne, puis de Bayrou.
COmme par hasard, la machine s'est retournée contre elle dès le 22 avril à 20 h 01.
Oui , Sarkozy tient les fils de tout le cirque economico-mediatico-politique , opposants compris.
Ecrit par : valence | samedi, 26 mai 2007 12:30
Pour ceux qui doutent encore du billet à propos de Delanoé,
les grandes manoeuvres ont commencé dans ORFLM hier , le podcast est dispo sur rtl.fr
Ecrit par : valence | samedi, 26 mai 2007 12:32
une alternative culturelle, mais une alternative culturelle qui marche sans céder en rien sur l'exigence.
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 12:15
"Que cent fleurs s'épanouissent., que cent écoles rivalisent".
Bon je sais il leur faut un sol et des jardiniers ...
ça va venir, si on tourne le dos au passé et si on cesse de s'autoflageller et qu'on sait démonter que divertissement n'implique pas vulgarité débile,
et qu'on se souvient que même un bourgeois ridicule et inculte peut s'émerveiller en constatant que
"La belle chose que de savoir quelque chose".
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 12:33
@urbain
quand on sait que des profs font lire à leurs élèves du Mary Higgins Clark en se disant "qu'au moins, ça les fait lire", ça fait peur.
bon, la librairie, vous la montez quand?
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 12:36
Bonjour Guy
j'ai beaucoup de plaisir à lire ce billet du jour.
J'oserai apporter mes quelques réflexions : JM Le Pen avait le premier prévu l'ascension de Ségo. Encore une idée frontiste reprise par Sarko. Les média sont aux ordres c'est clair, et l'information devient propagande.
Allègre le gris n'est qu'un aigri, il fait ses choux gras de nos chagrins. ;)
Sa haine personnelle de la dame au chabichou passe au dessus de tout et il est au fond très Bessonnien. Tout ce qu'il a dit ces derniers mois était un tissu de sottises (concernant le réchauffement climatique, en particulier, si vous vous en souvenez). Encore une victime précoce de la maladie d'Alzheimer qui lorgne vers le docteur Sarko du service gériatrie. Il y reste un lit disponible dans la chambre de Simone V. et de Bernard K.
Je crois que j'ai trouvé mon nouveau sujet, il mérite un portrait de qualité.
Ecrit par : rimbus | samedi, 26 mai 2007 12:37
Mathieu, merci de ne pas oublier Hortefeuern, dans l'idéalisme allemand.
Ecrit par : Sébastien Fontenelle | samedi, 26 mai 2007 12:39
@ Makal
"Dans ma section on a discuté, encore discuté, et finalement on a voté, librement, en conscience.
Ne venez pas nous insulter"
Oui sans doute pour les encartés.
Mais pour le "grand public" toutes ces manipulations sarkoziennes ne sont pas vraiment visibles et intoxiquent gravement les esprits.
Lire le compte rendu de la visite chez Airbus sur le BBB par exemple.
C'est vrai que Ségolène déjà en 2002 m'avait frappée par sa pugnacité sur les plateaux le soir même de la défaite. Je lui avait même écrit à l'époque...
Mais il faut reconnaître que la campagne socialiste, pour X raisons a été mauvaise et ceci dès le départ avec des primaires assassines montées en mayonnaise par des sondages flagorneurs. Oui, Royal a apporté un souffle nouveau (aussi parce qu'elle y était contrainte par les dissensions à l'intérieur du parti) mais trop superficiel pour contrer la machine de guerre Umpiste.
Ecrit par : mp | samedi, 26 mai 2007 12:41
@ Guy,
Alors, selon vous, il faut s'attendre à voir Bertrand Delanöé faire du jogging quelque part?
Ecrit par : Charles | samedi, 26 mai 2007 12:44
Sarko ne se fera bien pourrir que de l'intérieur...
(Des Devedjian, pour un exemple récent... (même la candidature de MAM était pathétique dans la mise en scène))...
Des types qui vont balancer... c'est le combat de chiens qui sauvera la gauche.
Il suffit de leur lancer l'os...
Ecrit par : Frank | samedi, 26 mai 2007 12:44
Fontenelle,
Vu ton blog.
Merci , grâce à toi on sait maintenant comment ça s'est passé :
"Viens Koukouche, viens Koukouche, viens."
Entre eux ... pas de vain formalisme .
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 12:47
Maintenant, si vous voulez me dire que Guaino et Sarko ont appliqué la stratégie d'hégémonie culturelle chère a Gramscy pour obtenir le "consentement" populaire, même concernant "son" opposition dans la campagne, je ne peux qu'être daccord. Mais n'insultez pas les adhérents PS en masse, qui pour la plupart d'entre eux se sont livrer à une longue reflexion concernant leur parti au moment de la désignation. Nous voulions, et nous le voulons encore une rénovation au sein du PS et je le répete Mme Royal a ce profil. Bien sur nous pouvions nous tromper, bien sur le choix était limité, mais dans ce choix nous avons voter pour celle qui nous semble la plus représentative de notre désir de changement. Encore à ce jour, nous discutons beaucoup dans les sections, nous sommes convaincus pour la plupart d'avoir eu raison malgré la défaite, et le comportement des ses opposants internes nous confirme dans notre choix.
Vous pensez vraiment que nous nous sommes laissé influencer par les sondages au moment de la désignation ? Et bien vous vous gourrez !
Ecrit par : Makal | samedi, 26 mai 2007 12:47
:) je l'avais encore jamais entendue celle-là. Tiens je m'en vais lire tes deux derniers articles
Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 12:47
@ johnmarguerite
"Si ces personnes pouvaient déteindre sur leurs compagnons, ce serait bien"
Vous pouvez préciser ?
@ urbain
Oui, les contre-pouvoirs, tout est là.
@ redemptionsong
"Queenie est la plus cleen et la plus intouchable de nos politiques. C'est bien ce qui dérange. Elle est à part."
C'est "Cleenie" alors ! Bon je vais peler qq patates en guise de pater et ave.
Et bon appétit... à ceux qui mangent du moins car il y en a des qu'on se demandent parfois.
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 12:56
Christine,
D'accord avec vous, mais "Enfance" de Sarraute au programme des 3ème ...
je trouve ça plutôt contre-productif ( expérience vécue cette année avec fiston).
Faut trouver un "juste milieu".
( pour l'autre question : courant juillet)
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 12:56
De Panafieu peut d'ores et deja faire une croix sur PARIS en 2008
de toutes les facons , des gens comme lellouche ont commencé a lui savonner le planche cette semaine.
Ecrit par : valence | samedi, 26 mai 2007 12:58
Bonjour,
léger hors suhet :
J'écoutais la radio ce matin, et il parlait des deux lycéenne qui ont fait une tentative de suicide. Il précise que le parisien a fait un article expliquant ces tentatives par les blogs. (Si quelqu'un a le parisien...)
A ce que j'ai compris, les skyblogs (les ados sont principalement là-dessus) permettrait aux ados de se lancer des défis stupides...
Il reste plus qu'à prouver que les deux filles communiquait sur leur blog des idées suicidaire, et "on" aura un sujet parfait pour appuyer la future loi sur Internet et la sauvegarde des informations.
Je serais méchant, je dirais que ça tombe à pic...
Ecrit par : larim | samedi, 26 mai 2007 12:58
J'ai pas tout lu... mais Delanoé, pourquoi pas. C'est un homme ambitieux et Paris peut être en effet un bon tremplein.
Le problème récurrent de Royal c'est qu'elle est incapable de prendre le parti si elle n'a pas d'alliés. Or c'est quelqu'un qui ne peut en avoir ; elle peut s'adjoindre des seconds couteaux (des Dray, etc), mais pas des pointures. Delanoé, si. Et puis il y a les autres... Le rôle de la presse ? C'est quand même secondaire. La presse a en son temps joué plein de candidats : Rocard (opposé à Mitterrand), Barre, Balladur (opposés à Chirac)... DSK a raté son coup avec les médias ; Royal l'a réussi un moment mais elle ne pouvait pas être tout le temps la bonne cliente. Il faudrait définir ce que c'est qu'un bon client.
Allègre est un vrai con réac.
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 13:00
"Mais surtout lorsque tout cela arrive en pleine guerre de succession entre socialistes... Et 48 heures après que le Président de la République et le Maire de Paris se sont croisés très publiquement."
Il serait aussi intéressant de voir les conséquences du soutien de Nicolas Sarkozy à ce même Bertrand Delanoé dans la perspectives des municipales de 2008 et pas seulement de la présidentielle de 2012.
Voir ce qui passe du coté du MoDem avec la probable alliance de Marielle de Sarnez avec ce même Bertrand Delanoé le tout croisé avec la candidature de Françoise de Panafieu ...
Sarkozy ferait il un jeu à 3 bandes pour neutraliser d'un coup l'opposition à l'extérieur de l'UMP comme à l'intérieur ?
Allez Guy tu as suffisamment d'infos avec ce commentaire ... ;-)
PS: au fait j'ai une idée sur qui se cache derrière le blog FrançoisMitterand2007 ...
Ecrit par : Farid | samedi, 26 mai 2007 13:01
Tu as raison Larim,
C'est le "problème-réaction-solution" de la manip des masses.
ça commence par une info banale montée en boucle...
Ecrit par : Frank | samedi, 26 mai 2007 13:03
urbain
(avant que j'aille vaquer à mes occupations)
si ça vous intéresse, une fois la librairie lancée, de monter des débats publics avec des spécialistes en sciences humaines, faites-moi signe.
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 13:04
Christine,
ç'est prévu, ("les cent fleurs...")
mail svp.
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 13:08
[HS]
le grand ménage a commencé sur C+, Pascale Clarck debarquée de la grille .
son emission, en apparté sera remplacée par une emission de Samuel Etienne
[/HS]
Ecrit par : valence | samedi, 26 mai 2007 13:08
urbain
iduf91@hotmail.com
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 13:11
pfffff...faut dire que pour se trouver le meilleur ennemi, Sarko, notre président bien aimé, a l'embarras du choix... pas trop de sueurs froides à avoir vu le niveau des prétendants.
Ecrit par : Docteur OX | samedi, 26 mai 2007 13:13
@ [HS]
"le grand ménage a commencé sur C+, Pascale Clarck debarquée de la grille ."
Ca c'est une bonne nouvelle, insupportable cette nana qui se la joue rock branchée
Ecrit par : Docteur OX | samedi, 26 mai 2007 13:18
OX, toi, t'es qu'un légume débranché...
Tu peux c... la gueule ouverte...!
Ecrit par : Oï | samedi, 26 mai 2007 13:21
Valence
Samuel Etienne faisait déjà les remplacement de Pascale Clark dans "en aparté".
C'est, pour ce que j'en ai vu, un bon journaliste, et depuis le départ de Delarue aucune émision n'a tenu plus de deux saisons à cet heure sur C+ (pour cause de faux JT sur TF1 qui sait...) et la nouvelle version était assez mièvre et la formule un peu usée
alors grand ménage...n'est ce pas un peu exagéré ?
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 13:23
Valence
Samuel Etienne faisait déjà les remplacement de Pascale Clark dans "en aparté".
C'est, pour ce que j'en ai vu, un bon journaliste, et depuis le départ de Delarue aucune émision n'a tenu plus de deux saisons à cet heure sur C+ (pour cause de faux JT sur TF1 qui sait...) et la nouvelle version était assez mièvre et la formule un peu usée
alors grand ménage...n'est ce pas un peu exagéré ?
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 13:23
OUI, je sais , mais c'est CARREMENT une nouvelle emission completement differente qui remplacera en apparté des la rentree prochaine.
Pour le moment , Pascal Clarck n'est pas prevu a la rentrée sur C+
Ecrit par : valence | samedi, 26 mai 2007 13:28
OX
Tu n'as qu'as rester sur TF1....
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 13:29
qu'est-ce qu'on en a a foutre de Clark!
Ecrit par : géronimo | samedi, 26 mai 2007 13:31
Ecrit par : valence | samedi, 26 mai 2007 13:32
Géronimo
quant on est un vieil auditeur d'ORLM...
Valence
il n'est nulle part ailleus fait mention de grand ménage, plutot d'un NPA du midi...
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 13:36
Serval
ya des clark qui se perdent!
oui ils refont le monde
alliances inter-tribales
"prédisposition au bien
courage
esprit de corps"
3 qualités politiques disparues des tribus de "gauche"
Ecrit par : géronimo | samedi, 26 mai 2007 13:43
@ Serval
"OX
Tu n'as qu'as rester sur TF1...."
et toi sur Gully
Ecrit par : Docteur OX | samedi, 26 mai 2007 13:44
Je ne suis g.b - au sens de suivre - ni quiconque sur ce genre de billet, et combien en voyons nous qui prolifèrent sur internet aujourd'hui, supputant, supposant,projetant...reconstruisant la partie, revisitant le scénario...
Me revenait hier ce titre de film: "Elle voit des nains partout". "Elle" sera qui on voudra, et le/les "nains", pas moins, si, dans la circonstance...Mais je ne suis pas l'auteur du titre de ce film. Ne m'en veuillez pas.
La réalité dépasse la fiction ? La carte n'est pas le territoire ? L'arroseur est-il parfois l'arrosé ? Tel, pris, est-il parfois celui qui croyait prendre ?
Quel est-lemoyen essentiel et peu contestable de la publicité pour atteindre sa cible, hier comme aujourd'hui ? La publicité institutionnelle . Etre présent. Occuper l'espace des médias. Faire connaître qu'on existe. Toutes autres stratégies , ponctuelles, relèvent de l'aléatoire.Bon, oui, les sondages. Bon, oui, le marketingue. Bof. On aura beau me construire des parcours guidés et des têtes de gondole dans mon magasin d'alimentation...si la marque ainsi promue ne me matraque pas, durablement, de spots publicitaires pour faire entrer dans mon petit crâne son logo ( compte tenu de ce que le produit m'est utile), balpo. J'achèterais pas. OU une fois ou deux peut être.
Mon raisonnement ici est approximatif, en raccourci, peu documenté, sujet à discussion, mais je crois qu'après même tout ça, il tient encore.
Il y a du lest dans les conduites, dans les choix. Du background. Sur le modèle du culbuto. On peut bien momentanément me dévier de ma verticale : si ce qui y participe ne maintient pas une pression constante en ce sens, je reviens illico à ma position de départ.Juste une question de temps.De temps.
Alors : nous a t'on vendu Royal et qui est ce "on" ? Etait-ce un produit que nous aurions de toutes façons acheté ? S'en trouvait il un autre qui eût été suceptible de le remplacer et que les promoteurs supposés du précédent considéraient comme néfaste à leurs affaires ?
Une autre expression : "tirer des plans sur la comète". Tout peut être objet de discours, de mise en perspective.De prospective.De là à penser... Mais bon... ce peut être intéressant d'observer, de faire des hypothèses et c'est ce que vous proposez ici g.b. Oui...Pour le reste, gardons assez de distance. De : "peut être".
11 septembre 2001 : combien de voix pour l'un ou l'autre dans cette récente élection? Quiconque avait il inclus l'evênement dans ses scénarios ? On ne calcule pas le chaos. Mais la théorie, le phénomène me parait acceptable dans son principe.
Quid de la Chine, par exemple, économie/domaine militaire et spatial dans les cinq années à venir ? C'est un exemple grossier.
Des tendances, oui. Plus précisément : jamais grand chose.
Les questions des flux migratoires sont à l'actualité mondiale. Emplois ; changements climatiques probables. Ceux qui promettront aujourd'hui de la façon la plus sommaire l'emporteront. Ce fut le cas le 6 mai.
Mais ces recherches : manipuler l'opinion ne sont pas toujours sans intérêt quant à la lecture qu moins.
J'ai trouvé ceci sur internet:
1589-1594 : la maîtrise de l’opinion à Lyon pendant la Ligue, ou le secret nécessaire
http://rives.revues.org/document537.html
Pour les ligueurs parvenus à la tête de la cité lyonnaise en février 1589, le maintien en place tout comme la gestion au quotidien des affaires municipales rendent essentielle l’instauration d’un système de gestion des opinions individuelles et collectives, qui repose d’une part sur la publication réfléchie de l’information, d’autre part sur l’utilisation du secret. Le contrôle de l’imprimé et de la parole publique permet une maîtrise minimale de l’opinion publique, que les consuls craignent continuellement de ne pouvoir discipliner. Mais seul l’usage de stratagèmes fondés sur la ruse, la machination et l’artifice rend possible le passage dans la sphère de l’action, comme lors des barricades de 1589 et de 1593, lorsqu’il s’agit de mettre en mouvement la population à des fins politiques. L’art du secret trouve alors, dans ce processus de publication de l’opinion, son emploi le plus pratique.
Evidemment : aucune situation ne ressemble à une autre.
Juste une recette, en tous temps : occuper le terrain des moyens d'information avec une présentation pas trop minable.
Ecrit par : patrice | samedi, 26 mai 2007 13:44
J'ai bien envie de faire un billet sur Allègre le con pétant. Ce type là m'inspire.
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 13:47
@ oï ( c'était pas un cri skinhead ton pseudo ????)
"OX, toi, t'es qu'un légume débranché...
Tu peux c... la gueule ouverte...!"
Pourquoi tant de haine, mon jeune ami ? Ne perdez pas votre sang froid...
Ecrit par : Docteur OX | samedi, 26 mai 2007 13:47
Je suis en train de lire l'interview de Allègre sur Libé, c'est excessivement intéressant. Elle montre les convergences importantes d'une partie de la gauche avec ce que veux la droite. En ce sens là Allègre est sacrément utile.
Exemple : "Pour réformer l'Université et la Recherche je lui ai dit qu'il fallait au préalable s'engager à augmenter les salaires des enseignants et élever de 10 % par an le budget. Il était prêt à signer, à l'écrire dans la lettre de mission. Je lui ai aussi expliqué que pour être efficace, il fallait un secrétariat d'Etat rattaché à François Fillon, qui connaît parfaitement ces questions. Il est capable d'arbitrer en trois minutes. Et la mission ne pouvait exister qu'en contrepoint d'une structure légère. Pour des raisons de quotas et d'équilibre politique, Sarkozy a décidé de créer un ministère de l'Enseignement supérieur et de la Recherche. Dans ces conditions, il m'était difficile d'accepter une simple mission, même placée auprès de lui, car les interférences et conflits possibles étaient trop probables."
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 13:51
Autre exemple :
"il faut que le PS arrête avec l'opposition frontale pratiquée par François Hollande. Cela conduit à la catastrophe. Il faut que le PS ait le courage de dire : «Nous serons l'opposition, mais chaque fois que des projets seront bons pour la France, nous les voterons.»
C'est excellent !
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 13:53
Bonjour,
léger hors suhet :
J'écoutais la radio ce matin, et ils parlaient des deux lycéennes qui ont fait une tentative de suicide. Ils précisent que le parisien a fait un article expliquant ces tentatives par les blogs. (Si quelqu'un a le parisien...)
A ce que j'ai compris, les skyblogs (les ados sont principalement là-dessus) permettraient aux ados de se lancer des défis stupides...
Il reste plus qu'à prouver que les deux filles communiquaient sur leur blog des idées suicidaire, et "on" aura un sujet parfait pour appuyer la future loi sur Internet et la sauvegarde des informations.
Je serais méchant, je dirais que ça tombe à pic...
Ecrit par : larim | samedi, 26 mai 2007 12:58
J'ai entendu ça sur france info, hier et ce matin.
Divers commentateurs, essentiellement, étaient sollicités dont un : Xavier Pommereau, psychiatre, assez franchement accusatoire des blogs...qui me donnait une franche envie de meurtre, le concernant , de par la bétise de son propos.L'abscence de réflexion ou mieux, un parti pris évident . Lui venant d'ou ? Allez savoir.
..Il fut cité plusieurs fois.
L'autre est Thierry Crouzet, dont je ne connais l'activité proffessionnelle, relativisant tout ça et citant en référence d'autres exemples du passé - jeux de rôles- qui avaient produits des suicides tout autant, hors de la blogosphère.Je ne l'ai entendu qu'une fois , ce matin.
Mais cette même pensée m'est venue :
1/ les parents qui entendent, ont surtout entendu, Pommereau..."Fini ma fille, mon fils, tu éteins l'ordinateur,...quelle saloperie internet"
2/Une bonne petite loi pour régimenter, réglementer, tout ça, et d'autres choses, AU PASSAGE.
Ecrit par : patrice | samedi, 26 mai 2007 13:53
Je recommande vraiment cet interview : http://www.liberation.fr/actualite/politiques/256284.FR.php
On est en plein dans le gouvernements d'experts, des compétences cher à Bayrou qui s'est tout fait piqué, le con.
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 13:55
J'ai bien envie de faire un billet sur Allègre le con pétant. Ce type là m'inspire.
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 13:47
Oh VOUI ! Jouons aux fléchettes, la cible est grosse et le bruit de ballon se dégonflant doit être énorme.
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 13:56
Je recommande vraiment cet interview : http://www.liberation.fr/actualite/politiques/256284.FR.php
On est en plein dans le gouvernements d'experts, des compétences cher à Bayrou qui s'est tout fait piqué, le con.
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 13:55
Heu, Bayrou ne s'est rien fait piquer par le PS, car Allègre n'est pas le PS, encore moins aujourd'hui
Ecrit par : valence | samedi, 26 mai 2007 13:57
Excellent votre trouvaille patrice. La manipulation des opinions est vieille comme le monde ; même chez les peuples cueilleurs-chasseurs (ma spécialité avec l'histoire du mouvement ouvrier).
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 13:58
J'ai bien envie de faire un billet sur Allègre le con pétant. Ce type là m'inspire.
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 13:47
Allègre...
Ce ne serait pas ce type, géophysicien, qui soutenait mordicus devant un collège d'experts qu'une boule de pétanque et une balle de tennis lâchées de la même hauteur, heurtaient le sol simultanément ?
Crédible, en effet.
Ecrit par : Patrick Bateman | samedi, 26 mai 2007 14:01
La manipulation des opinions est vieille comme le monde.
Ecrit par : Ajamais
Yes ! A commencer par les Troskistes....
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 14:11
ajamais,
Ce "gros con" d'Allègre comme tu l'a si justement dépeint, ne mérite guère qu'on s'y attarde, mais faudrait quand même pas oublier qu'il a fait sa carrière d'apparatchik au PS avec son grand copain Jospin, en même temps que sa carrière de mandarin à l'éducation nationale (avec quelques autres).
En réalité c'est la même outre médiatique que Koukouche, aussi pleine d'ego frustré que vide de toute idée ou intérêt ( pour les autres notamment).
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 14:12
Manoeuvres / Ingrid Betancourt, ça se précise :
"Le président Alvaro Uribe a confirmé, vendredi 25 mai, son intention de libérer unilatéralement des guérilleros des FARC (Forces armées révolutionnaires de Colombie). Il a fixé la date du 7 juin, en invoquant une "raison d'Etat" qu'il n'a pas voulu dévoiler.
[...]
La proposition de M. Uribe pose pour le moment plus de questions qu'elle n'en résout. Pourquoi la date du 7 juin ? Quelle est la mystérieuse raison d'Etat évoquée ? Quel instrument juridique sera utilisé pour libérer des prisonniers condamnés par la justice ?"
Le Monde.fr
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 14:12
Allègre...
Ce ne serait pas ce type, géophysicien, qui soutenait mordicus devant un collège d'experts qu'une boule de pétanque et une balle de tennis lâchées de la même hauteur, heurtaient le sol simultanément ?
Crédible, en effet.
Ecrit par : Patrick Bateman | samedi, 26 mai 2007 14:01
Je suis desolé de te dire que dans le VIDE (au sens chimique du terme ) la boule de petanque et la balle de tennis heurtent le sol en meme temps.
la formule est h=1/2 gt²
Oui il a raison
Ecrit par : valence | samedi, 26 mai 2007 14:13
Ce ne serait pas ce type, géophysicien, qui soutenait mordicus devant un collège d'experts qu'une boule de pétanque et une balle de tennis lâchées de la même hauteur, heurtaient le sol simultanément ?
Crédible, en effet.
Ecrit par : Patrick Bateman | samedi, 26 mai 2007 14:01
http://www.astrosurf.com/luxorion/galilee-hommage5.htm
La loi de la chute des corps. Galilée, Newton
Vrai pourtant, et absolument vrai dans le vide.
Ecrit par : patrice | samedi, 26 mai 2007 14:14
@Ajamais
Je serais bien intéressé d'entendre ton point de vue à propos de la discussion que nous avons eu un peu plus haut avec urbain...
Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 14:15
La manipulation des opinions est vieille comme le monde.
Ecrit par : Ajamais
Yes ! A commencer par les Troskistes....
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 14:11
Ou (plutôt) l'incendie du Reichstag....
( bien que le monde ait commencé un peu avant)
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 14:16
Je viens de lire l'itw du con pétant dans Libé.
C'est peu dire qu'Allègre n'est pas ma tasse de vinaigre.
Mais là, j'ai savouré.
Pensé que sa façon de refuser d'entrer dans l'équipe de NS vaut claque dans la gueule des félons.
Que reprocher à Sr de s'être passée d'un certain nombre de compétences (même si disant ça il pensait à la sienne) est fondé.
Cec dit, comment se fait-il que toutes les compétences de droite dont NS s'est passé* pour faire de la place aux ouvriers de la onzième heure n'ont pas rappliqué chez Ségolène ? Mmm ?
* Ah oui, attendons que le PS soit laminé aux législatives pour le voir les ramener au-devant de la scène...
Ecrit par : HIHI | samedi, 26 mai 2007 14:17
@juliette
Sarkozy, pour la separation des pouvoirs entre la justice et l'elysée qd il s'agit des contraventions , mais pas qd il s'agit d'amnistier les terroristes des farcs.
cet argument utilisé pour rejetter toute amnistie sur les contraventions sera difficile a tenir sur la longueur.
un p'tit coucou a guy drut au passage.
Ecrit par : valence | samedi, 26 mai 2007 14:17
la discussion que nous avons eu un peu plus haut avec urbain...
Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 14:15
Sur l'idéalisme de Marx (!!).
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 14:17
Tout à fait urbain...
les deux se valent.
il s'agit dans un cas comme dans l'autre de manipuler les peuples pour mieux les asservir.
les méthodes divergent, mais les buts sont les mêmes.
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 14:20
Serval,
Je n'ai pas , présent à l'esprit, d'exemple caractérisé de "manipulation de l'opinion" par Trotsky (ou les trsotskiste ), au sens où l'incendie du Reichstag a été exploitée , peux-tu rafraichir ma mémoire ?
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 14:23
La loi de la chute des corps. Galilée, Newton
Vrai pourtant, et absolument vrai dans le vide.
Ecrit par : patrice | samedi, 26 mai 2007 14:14
"En mars 1999, une polémique avait opposé "le Canard" à Claude Allègre sur le point de savoir ce qu'il advenait d'une balle de tennis et d'une boule de pétanque lancées au même instant de la même hauteur " elles arrivent en même temps", soutenait le copin de Jospin, contre d'autres scientifiques dont un Prix Nobel qui, dans nos colonnes, plaidaient pour une chute plus rapide de la boule de pétanque."
Le Canard, 9 mai 2007.
Ecrit par : Patrick Bateman | samedi, 26 mai 2007 14:25
Je n'ai pas écrit que Marx était, purement et simplement, idéaliste. J'ai dit que Marx s'accordait avec l'idéalisme sur la thèse essentielle selon laquelle la réalité a le sens de l'activité - même si, bien sûr, il pense l'activité d'une autre manière que l'idéalisme l'a pensée.
Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 14:27
La boule de pétanque ...
Simplement la preuve que Allègre a (peut-être) lu Galilée et l'expérience de la tour de pise mais ne s'est jamais intéressé à expérimenter (ou comprendre) quoique ce soit lui-même.
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 14:29
Qui peut avoir le leadership du PS ?
Hypothèses :
· Royal ? Je n’en suis pas persuadé. Elle a toujours eu le parti, ses arcanes, ses mœurs, en horreur. C’est quelqu’un qui ne pense pas collectif, même pour son profit. C’est son principal défaut avec une difficulté à théoriser. Mais ça c’est indubitablement le défaut général de tout le parti. C’est la génération Mitterrand. Tout à la tactique. Une seule stratégie, le pouvoir, à n’importe quel prix.
· Fabius ? Il m’apparaît de plus en plus hors jeu ; à moins d’avoir des renforts externes ; des communistes ( ?)
· DSK ? C’est un mystère. Il attaque, puis plus rien. Aucun sens tactique.
· Hollande ? Autre mystère. Il ne va pas partir à la retraite à 52 ans. Lui seul pourrait aider Royal. Mais elle est ingérable, même par lui.
· Delanoé ? Allègre sur ce point a raison. Il a l’autorité et les compétences. Mais dans le parti il lui faudra des alliés. Les jospiniens ? Combien de divisions. Peut-être avec la « gauche » du parti ? Une alliance contre Royal, éliminant DSK ?
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 14:37
ok urbain.
je n'avais pas pris mon café ;-))
je parlais des néo-trotskistes actuels dont le crédo est uniquement d'être l'opposition de l'opposition et de se proclamer les seuls à gauche et ce au détriment de la gauche républicaine et démocrate de ce pays, et j'ai relié (inconsciemment ?) à la manipulation qu'a été l'incendie du Reichstag.
Ceci dit quand on voit les thèses du FN pour s'autoproclamer le seul parti défendant les valeurs nationales, je confirme que les approches sont différentes mais que les buts d'asservissement sont les mêmes.
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 14:38
Excellent billet Mr Birenbaum !
Pourquoi ne pas en avoir parler plus haut plus fort pendnt la campagne et avant le premier tour ?
Hervé Torchet écrit:
Votre analyse est exacte. Quand on sait en plus tous les cadeaux d'ores et déjà faits par Delanoë à Lagardère (voir les délibérations du Conseil de Paris), on ne peut que s'alarmer.
Tactiquement, comme l'a dit l'un des commentaires, placer Paris en tête de l'opposition, c'est bien joué.
Et il est vrai que dans cette configuration, la seule alternative crédible est désormais Bayrou.
Ecrit par : Hervé Torchet | samedi, 26 mai 2007 11:30
Et oui, mais Hélas, trois fois Hélas, c'est dur de le faire comprendre !!!
Nous avions beau crier voter Ségolène Royal c'est créer un boulevard pour Nicolas Sarkozy - ...rien, nada, le partisianisme était plus fort que tout - Et pourtant je reste persuader qu'il était le seul à pouvoir vraiment mettre en péril l'élection de Sarkozy !
A voir ce qu'ils lui ont fait entre les deux tours - la revanche va être dure, très dure !
Farid Taha, vous voyez juste aussi, très juste... Mr Birenbaum porra t-il nous donner les clefs de ce triangle Sarnez-Delanoë-Panafieu ???
Et encore Farid Taha, mois aussi j'ai lu quelque part dans des commentaires, des personnes croyant connaître l'auteur ou les auteurs du blog françois mitterand2007 et justement je voulais demander à Mr Birenbaum ce qu'il en pense de ces rumeurs ou si le mystère est maintenant percé ?
Ecrit par : Flo | samedi, 26 mai 2007 14:39
Incroyables français que nous sommes, il nous faut toujours des complots pour expliquer le monde.
Que l'opinion soit de plus en plus présent dans la vie politique, est un fait, une évolution de la société et des modes démocratiques. L'internet, les blogs en aurons, sans doute, aussi de plus leur part.
Mais cela n'est pas nouveau. Lionel Jospin a bien été choisi par le PS en 1995, parce qu'il était plus populaire qu'Emmanuelli. Et malgré des sondages "désastreux" en janvier 1995, Jacques Chirac a été élus.
Dernièrement, Nicolas Sarkozy a pris l'UMP en 2004, par l'opinion; François Bayrou a vu augmenter sa visibilité en 2007, par l'opinion.
J'aimerais quand même comprendre, pourquoi ces flots contre Ségolène Royal?
En 1995 quand Lionel Jospin perd les élections présidentielles (avec 15 millions de voix et 47%), c'était presque sublime.
- Ainsi Lionel Jospin déclare le 7 mai 1995: "Dans ce grand moment de confrontation démocratique qu'est une campagne présidentielle, j'ai senti se créer, autour de ma candidature et de mes propositions un profond mouvement de renouveau. Il n'a pas permis, aujourd'hui la victoire. Mais il ne s'arrêtera pas car il est porteur d'espérance. J'invite toutes celles et tout ceux qui croient aux valeurs de justice et de progrès à ce rassembler pour prolonger cette espérance et préparer les succès de demain." (http://www.youtube.com/watch?v=uSbvZJ4XaMk)
- Ce même jour Laurent Fabius déclare: "Lionel Jospin jouera, compte tenu de sa campagne et compte tenu des résultats, un rôle éminent et incontestable au sein de la Gauche c'est évident. En même temps les organisations existent dans leur diversité. Mais ce serait absurde de ne pas reconnaitre cette belle campagne et le caractère éminent de sa position." (http://www.youtube.com/watch?v=dkni7fylFZ8)
Ségolène Royal a réunis sur son nom 47% et 17 millions de voix (pour ou contre n'a aucune importance, en 1965, Mitterrand avait beaucoup de contre de Gaulles sur nom). Elle est donc la leader de la Gauche aujourd'hui. Et donc celle qui doit "driver" la rénovation. Toutes ces éternelles questionnements, où l'on va chercher X ou Y (par ailleurs compétent) n'est que volonté de décrédibilisé, d'ailleurs par essence cet éternel procès de la non légitimité de Ségolène Royal, finis par être grotesque et pitoyable.
(C'est quoi la compétence d'un DSK: être capable de faire ce sublime montage Airbus, qui permet de licencier 10 000 personnes aujourd'hui?)
Contrairement à ces ragots des villes, je suis convaincue (après avoir beaucoup regardé son parcours, ses livres, ses positions depuis 1978) que Ségolène Royal a une vrai vision politique. Ce n'est donc pas par hasard qu'elle a pris des positions sur la délinquance, l'Iran, l'école, la famille ou la nation.
Voir ce qu'en disait Jacques Attali le 22 avril 2005: "Je pense qu'elle a le talent d'être présidente de la République. Je pense qu'elle a, une des rares en France, très peu de gens en France ont ça. C'est à dire à la fois une Vision du Pays, une vision de ce qu'elle veut faire, une ambition personnelle pour y arriver, une capacité à sacrifier beaucoup de choses pour ça, en même temps qu'un vrai enracinement dans les idées. Elle n'est pas du tout opportuniste. Elle n'est pas prête à sacrifier des idées pour arriver quelque part (http://www.youtube.com/watch?v=l-GEUyaBgc0)
N'est il pas temps de mettre un mouvement une vrai rénovation de la Gauche, avec une leader, et de ne pas perdre du temps et de l'énergie dans des querelles de mots qui n'amènent nul part? Et depuis quand "anti" est constructif (cela n'empêche pas la vigilance)
C'est ce type de discutions stériles qui a paralysé toutes réflexions depuis 10 ou 15 ans à Gauche.
Ne serait il pas plus constructif de lancer des axes de débats pour rénover la Gauche?
zeloise
Ecrit par : zeloise | samedi, 26 mai 2007 14:39
Sur l'incidente "blogs d'ados".
Il est possible que des tordus sark... (suivez mon regard) veuillent saisir l'opportunité d'un contrôle renforcé du Net. Stop.
Pour autant, il y a lieu de réfléchir à ce sujet des blogues. Voici ce que j'ai mis ailleurs sur ce thème :
..."le double suicide raté en Corse (une défenestration n’est jamais une tentative, il est rarissime que ça rate). Tout à leur narcissisme morbide, un narcissisme soigneusement entretenu par le marketing skybloguesque (Skyblog n’étant qu’un de ces marketteurs les marquant au string ou aux Nike pour les niquer), ces « ados d’aujourd’hui » n’ont pas pensé une seconde à leurs familles. "
....
Je vais sur ces skyblogs, surfer sur les blogues de mes élèves et les blogues associés. J’ai dû en parcourir une bonne centaine. Effarant. A eux ou trois exceptions près, c’est un magma informe de blagues internet, de réitérations de textes d’où la création est absente, de retransmission naïve de saloperies mortifères (googlez « boulimie nerveuse » et « skyblog ») magma exprimé dans une langue rudimentaire, approximative, au vocabulaire limité voire faux (ah les « trop », on s’délire », « on tripe »...), magma exemplaire de notre société d’individus perdus dans leur égocentrisme.
Mon métier d’enseignant en collège me fait observer des marqueurs de situation forts à partir de mon domaine : le français. La majorité de nos élèves – je dis bien la majorité – ne tient plus compte des différences masculin/féminin et singulier/pluriel (qu’on lui a pourtant enseignées, mais que valent quatre heures/semaines de français contre x heures de textos en sms et de chat msn). Et je leur dis, au risque voulu de les choquer, qu’ils sont handicapés : ne pas distinguer masculin et féminin, c’est ignorer la notion de différence et de complémentarité entre moi et l’autre, ne pas distinguer singulier et pluriel c’est ne pas se savoir individu libre mais responsable dans un groupe important mais non dominant. Ecrire « il viennent » ou « les chien » c’est ne pas voir que les mots agissent les uns sur les autres comme moi sur mon voisin et réciproquement. Et donc, je l’écrase sur la route car je n’ai même pas imaginé qu’il pourrait passer là où je passe, il m’écrase parce que je ne l’ai pas vu venir et lui non plus. Je me jette dans la mort et je ne sais pas que ma famille va rejoindre pour le reste de sa vie le rang des vivants-morts.
Pas question d’interdire ces blogues, de censurer leur contenu autrement que pour ce qui tombe sous le coup des lois encadrant la liberté d’expression. Mais d’aider les enfants et les ados à les créer, à leur donner du contenu, de la cohérence, de l’ouverture. Je pars à la retraite, hélas, car si j’avais dix ans de carrière devant moi, je monterais un club internet avec mes collègues de Techno.
Ecrit par : PMB | samedi, 26 mai 2007 14:40
"A commencer par les Trotskistes"
Si les trotskistes avaient eu quelques capacité à la manipulation, jamais Staline ne l'aurait emporté (relisez vos classiques dont Souvarine)
Les trotskistes ça n'existent plus ; pas moi de toute façon.
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 14:43
Comment s'en sortir ? Que faire ? Outre la réponse de Lénine, nos amis les bêtes nous en donnent une autre (image un peu floue, bien regarder jusqu'à la fin, coupez le son, c'est mieux sans les commentaires en partie stupides).
http://view.break.com/298021
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 14:44
valence
un débat a agité la communauté scientifique sur le sujet. L'experience des astronautes sur la lune est saisissante, c'est ma première leçon de physique vécue en direct, quand j'était pitchoun.
Dans l'atmosphère c'est vrai que le problème est différent. N'en parlons plus.
Il n'empêche que Allègre est un vieux sénile. Sa sortie de l'UMP par la porte dérobée est pathétique et ses lectures ferroviaires nauséabondes.
maximum contempt for Him.
Ecrit par : rimbus | samedi, 26 mai 2007 14:46
PMB
tu lances un débat interessant.
Nous sommess passés de la civilisation de l'écrit, à celle de la parole via le téléphone, et nous revonons à celle de l'écrit via mails blogs et textos (ce qui induit dans ce dernier cas pour des raisons techniques le nombre de caractères et donc entraine à une concision et à une orthographe phonétique..)
On est donc revenu à l'écrit mais en langage oral et non plus grammatical ou éthymologique des mots...
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 14:51
@zeloise
Vous avez raison (Royal est naturellement le leader), mais Royal si elle pouvait se débarrasser de cet encombrant PS elle le ferait. Je la connais assez pour savoir qu'elle a là un très gros problème. Il lui faudrait des gens autour d'elle, compétents, et surtout qu'elle les écoute.
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 14:52
Ajamais
Si je te résume le problème de Royal c'est le PS ?
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 15:00
Royal n'a toujours pas compris à quoi sert un parti. Mitterrand grâce à des alliances internes l'avait utilisé comme outil pour arriver au pouvoir. Royal n'a pas ce sens tactique et personne pour faire le boulot à sa place.
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 15:03
"...plaidaient pour une chute plus rapide de la boule de pétanque."
Le Canard, 9 mai 2007.
Ecrit par : Patrick Bateman | samedi, 26 mai 2007 14:25..."
Ben oui, que dire. Et pourtant, elle tourne...
http://www.betapolitique.com/spip.php?breve0734
Ecrit par : patrice | samedi, 26 mai 2007 15:04
Ajamais
Je crains qu'au PS personne n'ait le sens tactique pour savoir à quoi sert un parti...(soupir....)
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 15:07
Vous êtes gentils avec vos histoires de boules et de vitesse d'arrivée au sol..
moi ce que je vois c'est qu'on ne peut pas faire un "carreau" avec une balle de tennis...
c'est finalement ça le plus important non ?
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 15:11
Rectification: en 1995 Jospin était donné perdant face à Chirac et Balladur. Jospin avait réapparu en 1995 après une parenthèse politique. En principe Emmanuelli devait conduire la campagne mais l'affaire Urba l'avait plombé. Je me souviens très bien de l'ambiance qui régnait au siège de campagne du PS, de l'optimisme sans triomphalisme car les sondages pronostiquaient un duel Chirac-Balladur. Je revois encore le visage de lionel au soir du 1er tour étonné lui-même de sa performance, et cette performance était légitime et méritée car c'était bien avant l'ère du vote utile.
Il faut cesser de mentir à tout va pour encore valoriser la Royal qui agite ses 47 % bourrés de vote utile elle sera dans quelques heures à Cannes pour soutenir "sans récupération politique" un documentaire de l'actrice Sandrine Bonnaire sur les enfants autistes. Bien sûr la région Poitou Charentes a contribué au financement de cette oeuvre touchante et nécessaire pour comprendre la difficulté d'avoir un enfant autiste aujourd'hui.
Bref du people encore du people toujours du people. Le peuple de gauche peut attendre, la Royal fait ce qu'elle dit, allez tous ensemble tous ensemble direction Cannes.
Ecrit par : lovely | samedi, 26 mai 2007 15:13
qui veux gagner des millions
c'est ça l'important
Ecrit par : Idefix | samedi, 26 mai 2007 15:13
Serval,
Quand j'ai vu arriver le courriel et les blogues, j'ai eu un grand espoir : nos élèves allaient pouvoir écrire, et autre chose que des p'tites rédacs deux fois par trimestre pour raconter leurs vacances à Trou-sur-Mer.
Hélas, le remède est cent fois pire que le mal. Je ne suis pas contre un langage adapté : il m'arrive d'y recourir. Encore faut-il le faire à partir d'une base solide, et avec une vraie volonté de communiquer.
Je vous jure que beaucoup, de plus en plus, ne savent plus lire, n'ont plus la perception du sens d'un mot. J'ai sous les yeux des copies : on peut m'y dire que "eux" est un adverbe, "que" une proposition subordonnée relative" ou "le" un article indéfini. Confondre le défini et l'indéfini : quelle plus belle preuve de ce magma !
PS cynique : ces demoiselles vont sans doute survivre. Mais dans quel état. Si elles n'avaient pas de vraies raisons de se foutre en l'air, maintenant ça y est. Bon, de s'être foutu par terre de très haut va peut-être les ramener sur terre... Pauvres paumées dans un monde de paumés...
Ecrit par : PMB | samedi, 26 mai 2007 15:14
"moi ce que je vois c'est qu'on ne peut pas faire un "carreau" avec une balle de tennis...c'est finalement ça le plus important non ?"
Ecrit par : Serval
5 sur 5 . Même si certains diront que faire un lift avec une boule de pétanque, c'est pas gagné.
Ecrit par : patrice | samedi, 26 mai 2007 15:15
"En principe Emmanuelli devait conduire la campagne mais l'affaire Urba l'avait plombé."
Delors...
Dommage
Ecrit par : Lost | samedi, 26 mai 2007 15:15
Patrice
on peut toujours essayer en jouant avec une poêle a frire en guise de raquette...Il va avoir l'air malin Federer avec une Téfal à la main...
;-))
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 15:19
"Je vous jure que beaucoup, de plus en plus, ne savent plus lire, n'ont plus la perception du sens d'un mot"
"Pauvres paumé(e(s dans un monde de paumés..."
Ecrit par PMB .
Oui...eh oui.
Je les reçois du lundi au samedi... Je suis orthophoniste. Des fois ça marche un peu mais les moyens sont disproportionnés.
Ecrit par : patrice | samedi, 26 mai 2007 15:21
DALIM is in the place !
Comme sur le DEL, des jeux de mots à 2 balles.
A la différence du DEL, des critiques frontales.
En plus du DEL, le son associé au texte !
Nouvelle note : Opinion Way to make money.
http://dalim.blog.20minutes.fr/
Just Dalim Yourself.
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 15:23
@Serval
Nous ne revenons pas à l'écrit, nous sommes toujours dans l'oralité. Les blogs ou les textos, comme l'irc bien avant eux ne sont qu'un pis-aller, temporaire, par rapport à cette hégémonie. Tout ça tient à l'importance primordiale de l'image, qui se satisfait bien plus de l'oralité (radio, télévision) que de l'écriture. Ca tient également à une mutation de fond de la parole qui a été asservie à la communication et à ses impératifs.
Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 15:23
Je suis peut êtreun naîf, mais je crois que le seul moyens c'est de leur donenr le gout de la lecture (ça a très bien marché avec mes enfants dont l'un justement à du faire un peu d'orthophonie)
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 15:24
Reivilo
si tu veux te faire de la pub achete toi une page sur les moteurs de recherche.
J'ai horreur des marchands ambulants qui sonnent trois fois par jour à ma porte pour ramoner ma cheminéée alors qu'il suffit de voir ma maison pour savoir que je n'en possède pas...
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 15:27
Non Delors ne voulait pas être le candidat socialiste, il était le favori des sondages de pré campagne de tous les potentiels de gauche désignés par Paris Match, sauf que celà ne l'intéressait pas. Il est venu fréquemment au siège de campagne pour défendre ses idées sur la monnaie et sur l'Europe. C'était il y a longtemps à une époque où les porte paroles socialistes avaient de la bouteille, nous au PS pour défendre le Pacte présidentiel justement parce qu'indéfendable il fallait des tueurs, des commerciaux du socialisme qui connaitraient leur produit, le problème avec la Royal qui ne prévenait personne impossible de défendre un seul point de son Pacte toujours changeant et fluctuant au gréé des sondages. Les malheureux désignés pour aller à l'abattoire télévisuelle se nommaient Najet Belkacem la miss lyonnaise ( pour faire contrepoids à la tueuse Dati ) ou Montebourg mister bonne blague qui croit qu'il a une particule face à Xavier Bertrand la tête bien pleine au physique de monsieur tout le monde qui rassure la ménagère tout en écrasant avec le sourire en direct en bon VRP de l'UMP la concurrence.
Ecrit par : lovely | samedi, 26 mai 2007 15:28
"avoir l'air malin Federer avec une Téfal à la main..."
Ecrit par : Serval
'dtoutes façons y vont tous avoir à se muscler encore un peu; ou faudra revoir la taille des courts.C'est combien déjà : de 650g à 800g ? Plus ?
Ecrit par : patrice | samedi, 26 mai 2007 15:28
Qui peux me dire à quel courant du PS
appartient Patrick Bloche
SVP!
Merci
Ecrit par : paul | samedi, 26 mai 2007 15:29
@ PMB
Ton analyse est, hélas, vraie.
Il me semble que tu oublies aussi dans le monde ado l'influence lourde, surtout chez les garçons, des jeux online type CT ou WOW. Le temps et le fric dépensés uniquement pour du virtuel est hallucinant. Complétement vidés par des heures de jeu, ils sont "out" en classe et ne voient aucun interêt aux cours (l'immédiateté et l'émotion-plaisir pour l'égo y sont en effet absents). Mais beaucoup de parents ne disent rien, leurs gamins n'étant pas dans la rue au moins....>
Ecrit par : Docteur OX | samedi, 26 mai 2007 15:31
Reivilo
si tu veux te faire de la pub achete toi une page sur les moteurs de recherche.
J'ai horreur des marchands ambulants qui sonnent trois fois par jour à ma porte pour ramoner ma cheminéée alors qu'il suffit de voir ma maison pour savoir que je n'en possède pas...
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 15:27
J'ai horreur des rabat-joie. Viens t'égayer.
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 15:33
@ Ajamais
Vous avez surement raison, je vous lit d'ailleurs souvent avec intérêt, vous en connaissez certainement plus que moi sur les fonctionnements interne du PS.
Mais ne croyez vous pas que si Ségolène Royal prend le PS avec quelques plus jeunes (Peillon, Montbourg, ...) dès septembre 2007 (avant les municipales de 2008), elle ne pourrait pas "obliger" le PS à évoluer dans ses pratiques?
Sa "liberté" vis à vis du PS, durant les présidentielles était surement nécessaire pour commencer à tracer des sillons de rénovations. Avec un PS agripper à elle, je ne crois pas qu'elle aurait pu le faire.
La situation aujourd'hui est très différente, par rapport a il y a 1 an. Elle a une autre légitimité: le deuxième tour des élections présidentielles (Delanoë, Fabius, DSK, Hollande, n'ont pas cela), une crédibilité (encore à étoffer) et une popularité (nationale et internationale).
Les militants ont voté pour elle, beaucoup de barons du PS pourraient (comme ils l'ont déjà fait) la soutenir, particulièrement avant les futures échéances électorales (municipales 2008, cantonales 2008, européennes 2009 et régionales 2010). Il n'y a en effet aucune raison particulière que sa popularité diminue de manière considérable dans les mois à venir. Et un chef d'opposition populaire, c'est "aidant" avant des élections, même locales. (indépendamment des résultats de la politique de Sarkozy)
Une personnalité comme Delanoë est en partie "paralysée", en termes de véritables capacités d'initiatives, avant l'échéance des municipales de 2008.
DSK et Fabius sont si peu visionnaire à plus d'un mois, qu'il auront toujours un train de retard.(je rigole encore du fait qu'ils n'aient pas pensé que Ségolène Royal puisse intervenir 1 minute avant 20h le 6 mai)
Jospin est, à mon avis, hors de l'histoire.
Hollande est entre 2 eaux, mais Ségolène Royal est partie maintenant et c'est elle qui va dicter les choses.
Les plus jeunes du PS sont, à mon avis, encore trop "verts", et ils ont "besoin" de Ségolène Royal pour rénover le PS.
Si elle arrive a lancer des débats ou autres états généraux au sein du PS, elle pourrait par ailleurs, prendre le temps de rassembler dans une nouvelle alliance des personnes, des groupes ou des bouts d'organisations venus du centre à l'extrême Gauche.
La machine PS, ou le nouveau parti qui en résulterait devrait nécessairement être différent.
Je pense personnellement que la première étape sera sa présence (à sa façon) durant les législatives.
zeloise
Ecrit par : zeloise | samedi, 26 mai 2007 15:33
"Najet Belkacem la miss lyonnaise ( pour faire contrepoids à la tueuse Dati )"
ça
fait
pitié
jvais.leur.apprendre.ce.que.c'est.que.des.tueurs!
Ecrit par : trompe-la-mort | samedi, 26 mai 2007 15:33
Qui peux me dire à quel courant du PS
appartient Patrick Bloche
SVP!
Merci
Ecrit par : Paul | samedi, 26 mai 2007 15:36
"Je suis peut être un naîf, mais je crois que le seul moyen c'est de leur donner le gout de la lecture"
Ecrit par : Serval
Trouver les livres qui vont et faire pratiquer l'expérience consistant à jouer avec son imaginaire dans le récit d'un autre. Plaisir éventuellement en sus. Oui, le gout de la lecture. Prendre le temps autrement. Tellement de choses dites et à dire sur le sujet.
Ecrit par : patrice | samedi, 26 mai 2007 15:39
@ Paul
à quel courant du PS appartient Patrick Bloche ?
Alternatif 220 Volts....
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 15:53
Je suis peut êtreun naîf, mais je crois que le seul moyens c'est de leur donenr le gout de la lecture (ça a très bien marché avec mes enfants dont l'un justement à du faire un peu d'orthophonie)
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 15:24
ça marche toujours, pour tou(te)s,
pour peu qu'on s'en donne la peine
( notamment en montrant l'exemple ,
et au besoin en étant un peu coercitif par ailleurs).
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 15:55
Alternatif 220 Volts....
Ecrit par : Serval
merci
Ecrit par : Paul | samedi, 26 mai 2007 15:56
Reivillo
Ce n'est pas une question de rabat-joie...
C'est une nouvelle tendance qui consiste à aller quémander des liens, des visites une inscription à la newsletter comme s'il y avait une compét entre blog, comme si tel blog valait mieux que celui du voisin de serveur.
Un blog soit on le fait de manière professionnelle et on l'assume en se faisant connaitre par referencement soit on le fait de manière ludique et le nombre de visites on s'en tamponne...
C'est quoi cette mendicité de la reconnaissace virtuelle ?
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 15:58
Merci Urbain et Patrice..
par contre j'étais plus dans le bas niveau (voire le caniveau) qu'au niveau (haut niveau ?) vu mes fôte d'otograf
;-))
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 16:02
Ajamais
Si je te résume le problème de Royal c'est le PS ?
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 15:00
et réciproquement.
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 16:02
@Ajamais
Qu'est-ce que la compétence en matière politique?
Dans la sélection du personnel politique, la compétence est une des ressources les plus souvent revendiquée pour affirmer sa position au sein d'un parti ou dans le cadre d'une élection.
Mais de quelle compétence parle-t-on au fond? Que signifie être compétent? La Ve République a introduit dans sa pratique une profonde mutation. L'accession aux postes de pouvoir est fondée (prioritairement) sur la revendication d'une compétence d'expertise technique.
Ce qui est en jeu dans la refondation du PS et de la gauche c'est peut être aussi la définition même des ressources légitimes pour entrer politique. Changer la veille garde pour la jeune garde, mais sans remettre en jeu la définition du crédit politique risque de ne rien modifier dans les pratiques ni dans les représentations.
Ecrit par : xanadu29 | samedi, 26 mai 2007 16:04
@ Juliette dze
Si on cherche des fortes personnalités pour gagner des élections, je trouve qu'ils en ont, ça ne va pas plus loin
@ PMB, Patrice, Serval, Matthieu...etc
Actuellement, il n'y a pas de loi sur les missions des bibliothèques publiques et les bibliothèques sont très peu l'enjeu de débats politiques, contrairement à l'école, alors que les deux services publics sont aussi importants.
L'école, pour apprendre des contenus essentiels, des méthodes de travail et les règles de vie commune.
Les bibliothèques pour(entre autre) apprendre à maîtriser la recherche de l'information, le pluralisme (lire des pensées différentes pour se forger une opinion) et en résumé bâtir sa propre culture
Si une personnalité politique ou un intellectuel avait l'idée de créer une loi pour définir un vrai statut et de vrais moyens pour les bibs, ça permettrait :
- d'entendre parler des enjeux de la lecture dans nos médias dominants
- de mettre la pression sur les dizaines communes de plus de 10 000 habitants qui se dispensent jusqu'à présent de se doter d'équipement.
Sinon, le département de l'Essonne s'est doté d'un programme exemplaire pour promouvoir la lecture. Au bout de quelques années, les résultats sont significatifs : un exemple à suivre.
J'ai trouvé un lien, si ça vous intéresse
http://www.essonne.fr/education_jeunesse_culture/culture/promotion_de_la_lecture_publique/dossier/promotion_de_la_lecture_publique
Ecrit par : johnmarguerite | samedi, 26 mai 2007 16:06
Reivillo
Ce n'est pas une question de rabat-joie...
C'est une nouvelle tendance qui consiste à aller quémander des liens, des visites une inscription à la newsletter comme s'il y avait une compét entre blog, comme si tel blog valait mieux que celui du voisin de serveur.
Un blog soit on le fait de manière professionnelle et on l'assume en se faisant connaitre par referencement soit on le fait de manière ludique et le nombre de visites on s'en tamponne...
C'est quoi cette mendicité de la reconnaissace virtuelle ?
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 15:58
Révoltant.
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 16:08
Pour être complet sur l'Essonne, il faut que je dise que le plan de lecture publique s'appuie sur la BDE (Buibliothèque Départementale de l'Essonne)
http://www.essonne.fr/education_jeunesse_culture/culture/promotion_de_la_lecture_publique/dossier/bibliotheque_departementale_de_lessonne_bde
Ecrit par : johnmarguerite(1 heure après) | samedi, 26 mai 2007 16:08
C’est cela !
Les 60 % de militants PS qui ont voté Royal sont des crétins à 20 € !
Royal a été choisie parce qu’elle n’appartient pas au microcosme intello-journaleux-parigot, et n’a pas de réseaux, de copains ( dans tous les sens ) dans ce monde nombriliste, arrogant et suffisant.
Elle a été choisie, parce qu’elle, elle daignait et daigne rencontrer et débattre avec les ploucs des sections de province.
Et, ne vous en déplaise, 47 % avec contre elle : la droite, les machos, les racistes ( « France métissée » y’a même des gauchos qu’ont pas aimé), les médias, Jospin et ses aficionados, Fabius et ses aficionados, Strauss-Kahn et ses aficionados, Mélenchon et ses aficionados, les réseaux de ces messieurs, le dénigrement immonde par sa famille politique ( vidéos tronquées, les sobriquets :cruche, Bécassine, gourdasse, incompétente, conne…) : ben, chapeau Royal !
Et ouais ! Chez les ploucs ont préfère celle qui vient loger à la maison et n’hésite pas à enfiler les charentaises du grand-père, que les narcissiques à la Strauss-Kahn qui nous snobent.
Ecrit par : Perjo | samedi, 26 mai 2007 16:12
Révoltant.
Ecrit par : ReivilofromtheDalim
Ca tombe bien, la mode étant au jogging, je pars faire mes courses...
Reivilo, je te ramene des Bounty ?
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 16:13
D'accord avec le billet, du coup SR reste la meilleure carte du ps pour mener l'opposition (au sein du ps); c'est d'ailleurs normal & logique, vu qu'elle était au second tour (ce serait débile de couper la seule tête qui sorte de l'eau).
La parano, ce serait de dire:
«S'il veut BD, c'est pour qu'on (le ps, pas moi) choisisse quelqu'un d'autre, donc il faut prendre BD...» ;-)
Ecrit par : stf | samedi, 26 mai 2007 16:13
Les adhésions au MDR (les vraies, pas celles en 2 clics) vont être possibles dès lundi. Cotisation annuelle à partir de 5€.
Au DALIM on est mdr.
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 16:15
Bon, ce n'est pas spectaculaire, mon lien mais l'idée force est d'occuper le plus grand nombre d'espaces possibles pour rencontrer tous les publics et de rassembler les énergies des différents acteurs du livre pour constituer un réseau.
Et je n'ai pas cité la Médiathèque Départementale qui sert de lieu d'expérimentation au réseau
Ecrit par : johnmarguerite | samedi, 26 mai 2007 16:17
vivement que la fascination vis-àvis de Sarko
(d'abord chez les "résistants")
passe
...
Ecrit par : chabakar | samedi, 26 mai 2007 16:17
Perjo
"Chez les ploucs ont préfère celle qui vient loger à la maison et n’hésite pas à enfiler les charentaises du grand-père."
Normal...Charentes partout.... ;-))
Bon ok je sors.....
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 16:18
http://fr.news.yahoo.com/26052007/202/legislatives-au-moins-17-dissidents-socialistes-sont-candidats.html
Dans la 1ère de l'Aisne, René Dosière, député sortant, strauss-kahnien et vice-président de l'Assemblée nationale, conteste le vote des militants qu'il a perdu d'une voix en faveur de M. Fawaz Karimet.
Dans la 2e du Territoire de Belfort, Jean-Pierre Chevènement, président d'honneur du MRC, est soutenu par le PS, mais un fabiusien, Alain Dreyfus-Schmidt, se présente contre lui.
Dans la 4e de Charente, Malek Boutih, secrétaire national et ancien président de SOS-Racisme, parachuté au nom de la diversité, doit affronter la dissidente Martine Pinville, adjointe au maire d'une commune du département, qui avait été choisie par les militants.
Dans la 11e des Yvelines, Safia Otokoré, candidate "de la diversité" auparavant implantée à Auxerre (où elle était en conflit avec le maire), est présentée par la direction du PS, avec face à elle un socialiste local, Djamal Yallaoui.
La liste n'est pas tout à fait définitive, dans la mesure où des membres du PS pourraient se cacher derrière l'étiquette divers gauche, indique-t-on au PS. Des candidats qui renonceraient finalement à se présenter devraient récupérer leur carte du parti.
Ecrit par : anthony | samedi, 26 mai 2007 16:27
@ajamais
ne pas négliger non plus une alliance dsk/fabius
Ecrit par : marc | samedi, 26 mai 2007 16:29
@ DV3P
Je respecte toujours les études de "stratégie de manipulation", mais je crois que les gens sont toujours beaucoup moins "crédules" que ce que le monde "intellectuel bien pensant" croit.
Quoi qu'on en dise c'est quand même la génération, née sous le communisme, n'ayant connue que le communisme qui a renversé le régime communisme de l'URSS.
Que l'insécurité ai été le thème de campagne de 2002 n'est pas du aux images de tf1 ou autre. Il est dû à une véritable inquiètude qui ne trouvait pas de réponse.
C'est le même processus que les rumeurs. Elles ne prennent que si elles peuvent s'accrocher sur une réalité. (une rumeur décrivant Royal violantant physiquement Hollande a peut de chance de trouver prenneur ...)
Tant que nos politiques resterons sur des jolis idéaux d'université, sans comprendre les mutations (économiques, sociales, identitaires, culturelles ....) de nos sociétés, ils seront toujours à côté de la réalité. Et c'est justement ce que Ségolène Royal a compris depuis de nombreuses années.
Ce n'est donc pas un hasard que des documentaires comme "l'odyssée de l'espèce" ont eu beaucoup de succés: il tente de donner des réponses à des questions d'identité, d'origine dans un monde globalisé, qui concernent beaucoup de personnes.
Quand on angoisse pour trouver un boulot ou un toit, pour nourir ses enfants, les réflexions sur les "manipulations" sont un luxe. La vrai liberté de penser demande d'abord de répondre aux besoins fondamentaux: manger, dormir. En d'autre terme avoir ce luxe de pouvoir agir sur son propre avenir.
Et tf1, ou autres médias peuvent bien raconter ce qu'ils veulent, si cela n'est pas dans les questions ou les inquiétudes sans réponses, cela restera lettre morte. La véritable décision n'est pas à la tête de tf1, mais dans les spectateurs qui regardent tf1...
zeloise
Ecrit par : zeloise | samedi, 26 mai 2007 16:31
Hé johnmarguerite, tu la trouves comment la biliothèque du Président ? ;-)
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 16:32
@ajamais
ne pas négliger non plus une alliance dsk/fabius
Ecrit par : marc
ah ben ça c'est sur qu'ils gagneraient en crédibilité !
ouhhh laaa
décidemment je crois qu'on mélange quand même un peu tout aujourd'hui. ENtre le pS et son bordel chronique qui deviendrait la preuve du manque tactique de Royal (mmmh le bordel du PS n'est pas du à Royal qui a su au contraire faire preuve d'un sens tactique fort pour prendre l'investiture malgrè le parti dont elle ne pouvaient alors maitriser toutes les ficelles) ,DSK-Fabius, Allègre et Lagardère... mais il n'empêche que cet article met le doigt sur quelque chose de très vrai (à mon sens) : le fait que les médias aient voulu porter un temps la candidature royal.
j'y vois deux aspects : 1) ça faisait vendre et c'était encore loin
2) Sarkozy est allergique à DSK qui l'a humilié en débat il a donc bien senti Royal et a du être pas mal aidé.
Mais à la décharge de Royal : tous ces journaux (y compris l'Obs) l'ont ensuite dézingués. Il faut lire ELLE en ce moment, c'est un festival sarkolâtre.
Ecrit par : thomas | samedi, 26 mai 2007 16:35
@ thomas
Non il ne faut pas lire ELLE, parce que si l'on saute les publicités, il n'y a pas trois pas de texte!
Ecrit par : Lily | samedi, 26 mai 2007 16:39
euh trois pages pardon.
Ecrit par : Lily | samedi, 26 mai 2007 16:39
Lily tu lis dans mes pensées :)
Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 16:41
Ah tiens Matthew Barney, décidément.. j'avais vu une des vidéo du Cremaster cycle, je ne sais plus le numéro, celle où deux équipes de deux font une courses de vitesse dans une sorte de side-car. Pareil, si tu a des interprétations.... ;)
Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 16:44
DALIM is in the place !
Comme sur le DEL, des jeux de mots à 2 balles.
A la différence du DEL, des critiques frontales.
En plus du DEL, le son associé au texte !
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 15:23
En voilà un qui a bien intégré l'économie de marché : publicité sauvage (et peut être mensongère), dumping, marketing, ding, ding, etc.
@ johnmarguerite
merci pour les précisions.
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 16:45
@ Ξενος
je ne me permettrais pas ;)
Ecrit par : Lily | samedi, 26 mai 2007 16:45
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 15:23
En voilà un qui a bien intégré l'économie de marché : publicité sauvage (et peut être mensongère), dumping, marketing, ding, ding, etc.
@ johnmarguerite
merci pour les précisions.
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 16:45
Sauvageonne va !
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 16:49
@ Ξενος
Justement pas, c'est pour ca que je demande a mes visiteurs ;). Pourtant j'ai lu plein d'articles sur le sujet. Le side-car c'est dans le 4.
Ecrit par : Lily | samedi, 26 mai 2007 16:50
@ Reivilo
Il manque le portail de sécurité et un vigile pour protéger les docs !
Un peu plus sérieusement :
C'est peut-être l'élément le plus intéressant de la photo puisqu'elle était présente sur plusieurs autres clichés de président: De gaulle, Mitterrand, Pompidou (?). Donc, cette fameuse bib', c'est une façon de s'inscrire discrètement dans l'héritage de la 5ème république, alors que les autres éléments (le drapeau européen, le simple costume de civil) sont plus "modernes".
Ensuite, il est clair que c'est un procédé facile pour donner une stature intellectuelle à une personne qui déclare, au moins en privé (l'a-t-il fait en public ?) ne pas aimer lire.
Enfin, c'est le problème de ce genre de "mur de la connaissance" : c'est intimidant pour le citoyen ordinaire, donc au final, ça n'encourage pas à lire les inconscients de ceux qui ne lisent pas beaucoup.
Mes bibs préférées sont celles pour la jeunesse, avec pleins de couleurs partout !
Ecrit par : johnmarguerite | samedi, 26 mai 2007 16:51
Les bibliothèques rose et verte, tu veux dire john ? ;-)
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 16:53
pourquoi y a t il 2 version contradictoires de la rencontre Sarkozy-Delanoé?
- il y a celle qui raconte qu'elle fut très froide, que leurs discours respectifs contenaient des piques envers l'autre. D'ailleurs Delanoé aurait été enervé que Sarkozy ne vienne pas le jour de son investiture comme le veut la tradition.
- l'autre version, selon laquelle les 2 s'entendent très bien. Evidemment Guy, vous préférez la deuxième car elle sert votre analyse.
Mais ça m'etonne de voir 2 points de vue totalement contradictoires.
Ecrit par : Jérémy | samedi, 26 mai 2007 16:59
"Les Français sont à 54% favorables au maintien de la carte scolaire, principe selon lequel un enfant est inscrit dans un établissement en fonction de son lieu d'habitation, selon une étude de l'Ifop que publie dimanche Ouest France. Parmi les personnes interrogées 54% sont favorables au maintien de la carte scolaire, 43% prônent sa suppression, tandis que 3% ne se prononcent pas, précise l'étude." (AFP)
On nous avait pourtant dit...
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 17:00
"Les Français sont à 54% favorables au maintien de la carte scolaire, principe selon lequel un enfant est inscrit dans un établissement en fonction de son lieu d'habitation, selon une étude de l'Ifop que publie dimanche Ouest France. Parmi les personnes interrogées 54% sont favorables au maintien de la carte scolaire, 43% prônent sa suppression, tandis que 3% ne se prononcent pas, précise l'étude." (AFP)
On nous avait pourtant dit...
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 17:00
Les médias aiment les résultats clairs. Il manque une modalité de réponse entre le maintien et la suppression : l'aménagement.
Encore un sondage qui ne vaut rien.
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 17:04
Vous devenez parano Guy!attention!Il vous faut des vacances là! Mme Royal a l'appui de son compagnon qui controle plusieurs fédé vous ne le savez pas! Pour ce couple "si ce n'est pas toi c'est moi "c'est leur devise alors pas besoin de Sarkozy et puis l'idée en Or de Hollande ,les militants à 20euros pour déstabiliser les éléphants! Pour Ségo le responsable de sa candidature c'est Hollande qui avait mis le N°2 et le N°3 etc...à sa disposition pendant les primaires !C'est encore lui qui était à l'origine du TSS à outrance pendant des mois,une campagne dont vous faîtes partie qui ensuite a fait boomrang et qui a aidé Mme Royal à devancer les éléphants en utilisant des sondages favorables et des médias de gauche qui font campagne pour elle aussi!
Ecrit par : pompom | samedi, 26 mai 2007 17:05
Non il ne faut pas lire ELLE, parce que si l'on saute les publicités, il n'y a pas trois pas de texte!
Ecrit par : Lily | samedi, 26 mai 2007 16:39
Oui mais il y a des échantillons gratuits non?
Ecrit par : Allia | samedi, 26 mai 2007 17:08
Juliette dze, j'ai besoin d'une buzzeuse pour mon blog, ça te branche ? Un seul impératif : un libéralisme décomplexé.
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 17:08
@ Allia
Oui mais ils ne font pas d'échantillons gratuits de sacs Vuitton, dommage ;)
Ecrit par : Lily | samedi, 26 mai 2007 17:18
"Un préavis de grève pour le 5 juin a été voté par les salariés d'Europe 1 réunis en assemblée générale vendredi après-midi dans les locaux de la station réclamant notamment le maintien des effectifs, a-t-on appris de source syndicale.
Plus d'une centaine de salariés, réunis en assemblée générale, ont voté à l'unanimité moins cinq abstentions "le principe d'une grève pour le mardi 5 juin", a indiqué à l'AFP Olivier Samain, délégué du Syndicat national des journalistes (SNJ).
Ils ont également adopté à l'unanimité moins six abstentions une plate-forme revendicative portant sur le projet de rapprochement entre le pôle presse écrite du groupe Lagardère (Hachette Filipacchi Médias, HFM) et le pôle audiovisuel (Lagardère Active), demandant "la garantie du maintien des effectifs actuels et le paiement des heures supplémentaires".
L'assemblée générale a été convoquée à l'issue d'une réunion extraordinaire du Comité d'entreprise (CE) de l'unité économique et sociale d'Europe 1, visant à informer les représentants des personnels en vue de consultations ultérieures en CE sur le plan de restructuration. La première est prévue le 1er juin, a précisé à l'AFP la secrétaire du CE, Valérie Geulin.
"On laisse donc à la direction une semaine pour revoir sa copie et, en fonction de sa réponse, on réunira une nouvelle assemblée générale le 4 juin pour décider ou non de concrétiser la grève", a précisé le délégué du SNJ.
"Nous mettons en oeuvre le plan de départs volontaires annoncé en janvier dernier", a-t-on indiqué à la direction du groupe Lagardère Active."
Ecrit par : ! | samedi, 26 mai 2007 17:19
ça va reivilo, j'ai déjà commencé à buzzer dans les comms de ton blog.
Ecrit par : Bebedetto | samedi, 26 mai 2007 17:20
Et avec quelle classe Bebedetto !
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 17:24
Oh non, il y a beaucoup plus en jeunesse que les bibliothèques rose et verte, contrairement à il y a une 20 aine d'années...
Il y a, pour l'adulte que je suis, des albums pour la jeunesse extraordinaires, des romans pour ados qui se lisent d'une seule traite... Difficile de convaincre, je ne peux que t'encourager à découvrir, par exemple, le travail sur le fond comme sur la forme des éditions Milan, l'Ecole des Loisirs, les editions du Rouergue, rue du Monde... etc.
Je mets un lien sur la collection eXprim' des éditions Sarbacane car ça me paraît un bon exemple du dynamisme de certains
http://www.exprim-forum.com/
j'y ai lu un bouquin très intéressant : "Sarcelles-Dakar" d'Insa Sané
C'est pour moi passionnant
Ecrit par : johnmarguerite | samedi, 26 mai 2007 17:29
Et un lien sur un fil de discussion concernant le roman précité :
http://www.exprim-forum.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2
Ecrit par : johnmarguerite | samedi, 26 mai 2007 17:35
HS mais nouveau et intéressant
Quelque chose qui cloche ...
Un sondage qui ne donne pas 70 % de satisfaits des avancées promises par notre gouvernement Formule 1 ...
"une étude de l'Ifop que publie dimanche Ouest France, indique que les Français sont à 54% favorables au maintien de la carte scolaire, principe selon lequel un enfant est inscrit dans un établissement en fonction de son lieu d'habitation."
Serait-ce une manipulation ?
Pour s'en assurer on peut juger sur pièce des efforts médiatiques produits par le ministre ex-blogueur ( photo posée assez édifiante ) :
http://www.20minutes.fr/article/160432/20070526-France-Darcos-tente-de-rassurer-les-parents-de-la-FCPE-sur-la-carte-scolaire.php
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 17:54
Ecrit par : florence | samedi, 26 mai 2007 17:56
@Perjo | samedi, 26 mai 2007 16:12
ta sego est si proche des ploucs dont tu parle qu'elle ne daigne pas faire la bise à ces meme ploucs lors de ses meetings afin d' entretenir une stature de presidentiable (dixit elle meme).
ta sego est si proche des ploucs qu'elle declare au fisc sa baraque à Mougins 5 fois moins que le prix reel.
ta sego est si proche des ploucs qu'elle n'a pas daigné inscrire son fils au clours florent quand elle a su que ce meme cours avec demenagé de l'ile saint-louis au populaire 19 eme.
ta sego est si proche des ploucs qu'elle dort dans les draps en satin de la republique depuis qu'elle a 27 ans completement deconnectée des realites economiques de ce pays.
ta sego est si proche des ploucs qu'elle traitait ses attachés parlementaires comme de la merde.
Ecrit par : valence | samedi, 26 mai 2007 17:59
Amis socialistes ,
du fond des ages
et des tréfonds des combles du parti,
le vieil anachorète visionnaire
a émis son oracle :
"Pour le moment, rassemblons-nous autour de Hollande"
Vous voilà fixés et rassurés.
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 18:03
@ urbain
Une petite dizaine de posts plus hauts que le vôtre, j'en faisais mention car en effet, cela me semble significatif d'un léger retour au réel quoi qu'en pense le vrp du meilleur-blog-existant-sur-internet-et-ailleurs, je veux dire, celui qui écrit :
Juliette dze, j'ai besoin d'une buzzeuse pour mon blog, ça te branche ? Un seul impératif : un libéralisme décomplexé.
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 17:08
Le problème étant que je suis allergique aux vrp de tous poils (et même sans poils, et même -tant qu'on y est- à poil), et que vous êtes bien assez bruyant pour buzzer tout seul. Ach, que n'inventeraient pas certains pour faire l'intéressant !
Allez donc un peu buzzer ailleurs vous vous ferez des petits camarades..
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 18:05
j'avoue que consacré une page pour ça...
déjà, avec le journale de france 2... ce midi... j'ai failli me retrouver aux urgences pour insuffisances cérébrales...
Quel niveau journalistique en ce moment pour nos grands hebdo et quotidiens...
Ecrit par : marc | samedi, 26 mai 2007 18:05
Juliette,
pardonnez ma légèreté ,
(absent et AM et j'ai oublié de réviser)
mais la photo de Darcos ( sur les site de 20 minutes)
vaut son pesant de buzz ...
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 18:09
@ Florence
Ce que je préfère dans cet article tout en nuance est cet extrait lucide :
"Le président devrait effectuer un bilan diététique "pour évaluer votre pourcentage de masse graisse car il nous semble que vous transportez une légère surcharge pondérale, ce qui pourrait provoquer l'apparition de tendinopathies".
Les reste de l'article suggérant que la surcharge se situerait du côté du bassin. On avait remarqué en effet...
@ urbain
La répétition est parfois une bonne chose.
La photo de Darcos est à vomir : tout le paternalisme colonialiste résumé en un cliché.
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 18:23
Au fait urbain, que signifie "AM" ?
Tiens, il pleute à grosses gouttes.
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 18:27
L'habitat urbain
Et vive les vieilles marges de FG (vu que tout le monde parle en code et initiales)
Ecrit par : rep ban | samedi, 26 mai 2007 18:29
L'habitat urbain
Et vive les vieilles marges de FG (vu que tout le monde parle en code et initiales)
Ecrit par : rep ban | samedi, 26 mai 2007 18:29
Les reste de l'article suggérant que la surcharge se situerait du côté du bassin. On avait remarqué en effet...
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 18:23
Eh oui, d'où mon commentaire alarmiste sur le problème des vestes à 3 boutons ( cf. photo officielle du Président de la pipolrepubique ).
Tout se tient ... Hegel avait raison, c'est fou !
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 18:30
Juliette,
pardon pour AM ( Après Midi ), mauvaises habitudes d'ex cadre d'entreprise .
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 18:33
ce n'est pas une surcharge pondérale mais une surcharge de l'égo...
Ecrit par : marc | samedi, 26 mai 2007 18:38
Vous l'aviez dit sur votre blog mais je l'ai trés peu entendu sur la radio! Maintenant Ségolène Royal est arrivée grâce aux médias pro-sarkozystes!
Effectivement, c'est oublier un peu vite le rôle des militants, de Hollande et des rénovateurs.
Vous donnez une importance bien grande au pouvoir médiatique. Pourquoi aujourd'hui un tel constat, après la bataille, alors qu'à chaque pas de Mme Royal, le plus incongru, même les journaux de gauche, ont été remplis de mansuétude vis à vis de cette candidate.
Vous oubliez la part importante du net qui a transmis instantanément des informations, des vidéos et des jugements. Là a été la grande surprise de cette élection : les journalistes ont été débordés littéralement par les blogs et les forums.Pour preuve aujourd'hui, vous travaillez sur le Net.
Mme Royal est arrivée à être candidate grâce aux médias pro-sarkozystes mais pas seulement. Car penser ce genre de choses serait bien réducteur parce qu'elle est une femme et c'est diaboliser M. Sarkozy, lui conférant un pouvoir à la limite de Machiavel !
Elle a réussi car non seulement elle a eu un culot immense pour s'imposer, soigner son look (pendant un bon moment elle a préparé sa mue), s'imposer lorsqu'elle est devenue présidente de Poitou-Charentes en charmant les journalistes, oui elle a su jouer de son charme et de son expérience en politique. Elle a su appâter les médias et vous avez tous accouru voyant en elle, la Première Femme candidate au P.S., la Première Femme qui bat un premier ministre dans sa région, la Première femme à la présidentielle. Ensuite que les médias pro-sarkozyste aient accompagné le mouvement et même l'aient amplifié, je le crois et c'est de bonne guerre.
Car après tout, c'est une bataille qu'elle n'a pas su mener, se vantant, femme debout, de mener seule sa campagne et d'être l'unique responsable de sa campagne.
Votre jugement est donc faussé en la considérant plus bête qu'elle ne l'est et en considérant les journalistes détenteurs d'un certain pouvoir.
Ecrit par : lulu | samedi, 26 mai 2007 18:39
C'est le "et" qui e fait confusion : "absent et AM"
Mais :
... FG (vu que tout le monde parle en code et initiales)
Ecrit par : rep ban | samedi, 26 mai 2007 18:29
Qu'est-ce à dire ?
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 18:39
@ juliette
l'ensemble de l'article me fait bcp rire.. en fait il les accumule, y a rien qui ne va niveau footing pourtant très médiatisé..
je remercie le gars qui a pensé envoyer ce texte, c'est de très bon goût niveau humour!
Ecrit par : florence | samedi, 26 mai 2007 18:43
"Excusez moi, mais ce type d'attitude, pour moi c'est le camps d'en face. Dans ma section on a discuté, encore discuté, et finalement on a voté, librement, en conscience.
Ne venez pas nous insulter"
Je ne vous insulte pas...
Et si vous prenez ça pour des insultes c'est que le PS c'est vraiment encore plus grave que ce que je crois...
De toute façon, j'ai déjà produit cette analyse bien avant l'élection, je me suis alors fait lapider par les ségolistes... N'est ce pas Révilio la retape ? Il t'en souvient ? Et Ajamais m'avait pourri...
Je maintiens.
Et je maintiendrai... Normal pour le choix d'un Roi !
Par ailleurs , lisez ça c'est intéressant... Des fourmis tout le monde en a... : http://www.bigbangblog.net/article.php3?id_article=634
Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 19:04
• Je l'aime bien Ségolène Royal quand elle cogne sur le nabot. La stratégie est visiblement claire: il faut que d'entrée elle se pose en opposante directe face à la présidence Sarkozy.
• En tout cas sur ce coup elle tape très juste: http://www.capital.fr/Actualite/Default.asp?source=RE&numero=197700&Cat=GEN
• J'observerai les semaines à venir avec beaucoup d'intérêt. Sinon, elle semble bien entrer dans le jeu d'opposition. Pas parlementaire, elle devra tancer plus fort encore pour se faire entendre.
Ecrit par : Badaud | samedi, 26 mai 2007 19:12
Segolène Royal est une bête politique à part. Ceux qui ne l'ont pas compris verront bien… J'ai entendu en 1974 bien pire sur le compte de François Mitterrand.
Ecrit par : heurebleue | samedi, 26 mai 2007 19:21
Il veut les foules?
uh uh "venez à moi les foules..."
... il faudra qu'il veuille les moyens pour les attirer aussi. Quand à savoir pour quoi faire... (?...)
S'il y a bien une chose que je ne veuille pas, c'est vraiment les foules
Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 19:23
Par ailleurs , lisez ça c'est intéressant... Des fourmis tout le monde en a... : http://www.bigbangblog.net/article.php3?id_article=634
Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 19:04
Effectivement très interessant. C'est bien cela, d'une coopérative de l'information "alternative" dont on a besoin, une plateforme centralisatrice, permettant de dépasser la fragmentation, d'augmenter la visibilité, et de collectiviser les ressources. C'est un réel enjeu des mois et années à venir. Se donner les armes pour lutter. J'avais ecrit un petit texte (pour un groupement republicain humaniste) allant dans ce sens, apres le second tour. Vous voir, GB, DS et les autres, parler de ca, me donne veritablement de l'espoir. Nous reflechissons d'ailleurs avec des amis à lancer un site, alliant info, analyse, commentaire, et recherche, qui pourrait le moment venu s'imbriquer dans une telle demarche. Allez-y, tous ensemble !!
Ecrit par : Virgile | samedi, 26 mai 2007 19:24
NS a peur de SR, c'est évidement, nous l'avons bien observé lors du débat d'entre deux tours.
Elle a été déservie par mille et une chose (autant de sa faute que de son entourage d'ailleurs) , mais si cette défaite lui sert de leçon, NS sait bien qu'elle sera une adversaire redoutable.
Reste à voir si elle va apprendre à jouer collectif.
Ecrit par : Dudule | samedi, 26 mai 2007 19:27
Par ailleurs , lisez ça c'est intéressant... Des fourmis tout le monde en a... : http://www.bigbangblog.net/article.php3?id_article=634
Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 19:04
Faut-il comprendre que tu en en as aussi ?
Si "la révolution des fourmis" est en marche.... c'est Werber qui va être content ;)
Ecrit par : loïc | samedi, 26 mai 2007 19:27
Je pense qu'il ne faut pas abuser monsieur GB, moi aussi je me suis rendu compte depuis de votre INDIGESTION du choix de madame Royal lors des primaires du PS, la preuve vous comme ces médias que vous essayez de mettre en cause aujourd"hui d'une part pour avoir influé pour son choix et de l'avoir vilipendé après, vous aussi vous lui avez lancé des pierres avec ceux ci sur votre blog avant votre sursaut de DEVOIR DE VOTE NON BLANC au second tour.
A mon avis vous avez réagi comme de nombreuses personnalités du PS qui ne se sont pas genés pour descendre la candidate choisi par les adhérents, s'il faut faire une analyse objective je pense que le comportement de certains comme vous y a largement participé, la huer avant les primaires et dire qu'on va voter pour elle au second tour me fait rigoler, car il était illusoire de croire que Bayrou ou autre pouvait être au second tour, elle était la mieux placée pour faire le meilleur score face à NS et nous éviter le BORGEL POLITIQUE dans le quel nous sommes aujourd'hui, mais vous et d'autres en ont mis du temps pour le comprendre.
Je suis désolé mais votre analyse me rappelle celle du pauvre enrico maicas selon lequel au ps seuls fabius et dsk avaient la carrure de chef de l'état et pas madame Royal, ça m'a fait rire jaune en l'entendant en se demandant si le choix d'un candidat nous amenait à changer nos convictions de gauche en convictions de droite du jour au lendemain.
Si je puis faire mon analyse à deux sous aussi, je vois très mal un delanoé à la tête du ps, et encore moins comme candidat pour la gauche à une prochaine présidentielle car non seulement il n'en n'a pas la carure mais en plus de par son homosexualité peu de français voteront pour lui car on n'est très loin d'âvoir cette ouverture d'esprit en france, déjà qu'on n'arrive pas à légaliser le mariage homosexuel, il ne faut pas assimiler la france à paris je dirai.
De même que je pense que plus vite le ps se débarrassera de ses éléphants, mieux il se portera, ce parti n'a pas besoin de ces égos surdimensionnés incapables de soutenir une candidate sollicitée par les électeurs de leur parti et le pire c'est quand ceux ci participent à la discréditer aux yeux du public, jamais moi socialiste je ne voterai pour un de ces types s'il est candidat et je crois que peut de jeunes socialistes seront amenés à le faire.
Ecrit par : Christian | samedi, 26 mai 2007 19:39
IL y a un truc qui me choque depuis ce matin.
A chaque fois que dan un com on parle de Delanoë, on remet sur le tapis son homosexualité.
Un homme doit il se réduire à ses préférences sexuelles ?
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 19:47
http://www.nousseronsvigilants.org
Ecrit par : adonis | samedi, 26 mai 2007 19:48
Par ailleurs , lisez ça c'est intéressant... Des fourmis tout le monde en a... : http://www.bigbangblog.net/article.php3?id_article=634
Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 19:04
C'est exagérement pessimiste au sens où cela fait l'impasse sur tous les inattendus d'une l'histoire qui n'est jamais écrite pour mille ans même si les gens au pouvoir essaient toujours de le faire croire. Les mouvements des peuples sont toujours imprévus, non ?
Cependant, histoire de hâter l'avénement non pas du divin enfant mais d'une autre séquence, la perspective fédérative envisagée par BB est comme une brise d'air. Pas encore un souffle mais espérons que cela le devienne.
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 19:54
http://www.rue89.com/2007/05/06/d_faite_de_la_gauche_le_21_avril_2002_n_tait_pas_un_accident
Ecrit par : adonis | samedi, 26 mai 2007 19:55
christian, je suis libre ou pas d'écrire ce que je pense, quand je le veux, chez moi ?
Je ne suis pas socialiste, je ne le serai jamais, je fais ce que je veux et en plus pour ce qui me concerne j'assume mes erreurs et mes plantades publiquement. Et vous ?
Quant à votre comparaison avec Enrico Macias elle me laisse rêveur.
Je me demande finalement qui est le plus benêt de vous deux...
Très juste remarque de Serval sur l'homosexualité de Delanoé.
Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 19:55
Là , Valence, si on fait un bilan comparatif sur les signes extérieurs de richesse tu ne vas pas gagner
Ecrit par : redemptionsong | samedi, 26 mai 2007 20:00
serval
tu parlais de DSK ?
Ecrit par : redemptionsong | samedi, 26 mai 2007 20:01
g.b.
;-)
quant à Enrico, c'est comme Mireille Mathieu...tout compte fait vaut mieux le laisser chanter. Pendant ce temps il ne parle pas...
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 20:12
Enrico a dit sur BFM-TV (chez Ruth Elkrief) qu'il soutenait Sarkozy à cause du traitement humain de la question des sans-papiers.
Le pire, c'est qu'il avait l'air convaincu en le disant.
Ecrit par : Salam93 | samedi, 26 mai 2007 20:22
En bref, il a une question d'époque, de tendance,
La politique à l'ère démocratique dépend du niveau de raisonnement et d'instruction des masses
Ce niveau baisse
L'éducation nationale, fustigée par Sarkozy, a engendré les crétins trentenaires qui l'ont élu
L'ancienne éducation ne valait guère mieux, les plus de 60 ont voté Sarko
La gauche ne vaut pas mieux que la droite, les gens de gauche ne sont pas meilleurs que ceux de droite
L'époque est à la vulgarité, l'indécence, la dépravation, la bêtise, du simple citoyen au membre de l'élite
Il faut accepter de vivre dans ce milieu social perfectible
Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 26 mai 2007 20:23
De toute façon, j'ai déjà produit cette analyse bien avant l'élection, je me suis alors fait lapider par les ségolistes... N'est ce pas Révilio la retape ? Il t'en souvient ? Et Ajamais m'avait pourri...
Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 19:04
C'est un concours ? Bear&bohm, pas mal hein ?
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 20:23
Salam93
il devait parler des cent papiers que la presse luia consacré depuis son retour sur le devant de la scène..
;-))
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 20:25
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/256345.FR.php?rss=true
De toute façon Ségo is Back! Alors Je crois que pour cette fois Delanoé devrait faire gaffe au déluge qui risque de l'emporter. "Fluctuat nec mergitur", c est la devise de la ville de Paris, mais Delanoé n'est pas Paris, mlalgré sa croyance en la prédestination dess noms de famille.
Ecrit par : Bebedetto | samedi, 26 mai 2007 20:29
Je ne vous ai pas interdit de dire ce que vous voulez sur votre blog mon cher monsieur, je pense que l'on peut donner son point de vue bien qu'il soit différent du votre.
Je pense juste qu'il est très simpliste de votre part de huer la veille puis de soutenir le lendemain et revenir quelque temps après faire croire qu'elle aurait été choisie largement par les adhérents socialistes de par sa médiatisation, pour moi c'est un raccourci comme celui utilisé par les soi disantes journalistes Bacque et Chemin du journal le Monde pour justifier sa candidature qui serait ses déboires conjugaux, à croire qu'elle a attendu sagement dans son foyer de femme et que du jour au lendemain elle aurait décidé de se présenter aux élections, je tiens à rappeler quand même qu'elle a un parcours politique et pas des moindres.
Je pense que si vous voulez trouvez un semblant de raison au fait qu'lle ai perdu vous feriez mieux de plus enquêter au sein du ps pour faire ressortir l'incapcié de nombreux personnages à accepter le choix de madame Royal comme candidate, et qui ont usé de tout pour la discréditer, je pense qu'elle a mieux fait que tous ces pseudos prétendants si ils s'étaient retrouvés à sa place, on voit certains dire qu'elle serait hautaine, froide ... je préfère quelqu'un de hautain et de froid à quelqu'un qui stigmatise certains français, qui remet en cause les acquis du passé, qui fait preuve de sophisme auprès des plus naïfs pour flatter leurs égos et le comble c'est quand on voit certains dénoncant ce caractère chez madame Royal aller à la soupe chez pire qu'elle. Peut être là bas leurs gros égos seront satisfaits mais les français baveront de cette politique et on voit bien la différence entre ambition personnelle et intérêt collectif chez certains politiques.
Par rapport à monsieur Delanoé, il ne s'agit pas de se moquer de son homosexualité mais il serait inculte voire naïf de croire que ce n'est pas un facteur influançant le vote de milliers de français, dans un pays qui s'oppose au mariage des homosexuels il faut rêver pour penser le voir mettre à sa tête un président de la république gay.
Moi je vois bien un Vincent Peillon, qui incarne plus la jeunesse , le dynamisme et qui change de ces vieux visages que l'on est habitué à mettre en avant, beaucoup de français de gauche n'en veulent plus et ils feraient bien de s'éclipser un peu; s'ils ne sont pas capables de soutenir la candidate de leur propre camp plébiscitée par les militants ce n'est pas demain que ceux ci les PLEBISCITERONT.
Ecrit par : Christian | samedi, 26 mai 2007 20:30
Un commentaire sur le DALIM Guy, c'est un honneur. Ca va, pas trop en baisse la fréquentation du DEL ? ;-)
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 20:31
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39- href="mailto:31045066@7">31045066@7-37,0.html?xtor=RSS-3208
Rocky II !
Ecrit par : bebedetto | samedi, 26 mai 2007 20:34
Ségolène Royal mise en selle par la presse pro-Sarko ?
Au Nouvel Obs, de source interne, on conteste la moindre influence d'Asko sur la fameuse couv' "Et si c'état Elle" (15/12/05)
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/medias__pouvoirs/20070123.OBS8355/segolene_et_nous.html
Sur les liens Royal-Elkabbach (eh oui...), Royal-Lagardère ou Royal-Lelay, chez Bakchich, on laisse entendre que Ségolène ne devrait vraiment pas se plaindre.
http://www.bakchich.info/article1116.html?var_recherche=royal%20lagardere
Ecrit par : Salam93 | samedi, 26 mai 2007 20:39
bebedetto
A march'pô ton lien....
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 20:40
Bonsoir à toutes et à tous,
En fait Guy a raison... Le chef du PS aujourd'hui, celui qui lui dicte ses attitudes, c'est Nicolas Sarkozy. Là est le vrai drame du PS.
Ecrit par : José@La e-Cité | samedi, 26 mai 2007 20:41
Tiens, pour une fois je suis d'accord avec Finkielkraut :
http://www.dailymotion.com/video/x21v0i_sarkozy-joggeur-lavis-de-finkielkra
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 20:46
@ José
allons allons...restons léger...on pourrait en faire une comédie musicale..
On l'appellerait " Notre Drame de Parti"...On prendrait Kamel Ouali pour faire la chorégraphie de l'ouverture, et en plus avec le nombre de gargouilles on n'aurait pas besoin d'embaucher des figurants...
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 20:47
En fait Guy a raison... Le chef du PS aujourd'hui, celui qui lui dicte ses attitudes, c'est Nicolas Sarkozy. Là est le vrai drame du PS.
Ecrit par : José@La e-Cité | samedi, 26 mai 2007 20:41
Tu me déçois José, Guy est complètement à côté du truc, largement incompétent, déconnecté de la pensée, sans doute ancré dans les affaires quotidiennes mais comme il n'y a plus de grippe aviaire et d'enquête sur des oiseaux crevé, Guy scrute les faucons de L'élysée et voit un Aigle partout
Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 26 mai 2007 20:52
Serval,
En parlant de gargouilles, à l'Elysée c'est un gnome, un gobelin, un lutin, un farfadet, un korrigan ou un hobbit qui s'y est installé ? ;-)
Ecrit par : José@La e-Cité | samedi, 26 mai 2007 20:52
Il est très drôle voire incroyable de voir ces finki et autres se rendre compte de la réalité du personnage après, c'est maintenant qu'ils s'aperçoivent de ses liens avec les patrons ?? de son désir d'exhibition??
Et dire qu'on est philosophe, je pense qu'il a une longueur d'onde de retard sur les réalités de la société se monsieur car ce dont il s'aperçoit aujourd'hui beaucoup d'autres l'ont vu depuis l'avant élection.
Ecrit par : Christian | samedi, 26 mai 2007 20:53
Pourquoi ne pas reconnaître que nous sommes dans une basse époque
Si ici il y avait quelques anarques capables de prendre une hauteurs, nous pourrions converser en trinquant une mousse ou un pastaga sur les cîmes de l'universel, après avoir gravi les glaciers de la connaissance
Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 26 mai 2007 20:55
Paysans, désadaptation. Assimilation des prolétaires. Des
Prendre dans la nature les ressources pour s’en affranchir. Vie désir de transgression. L’Histoire de l’humanité n’est pas un progrès mais une succession de transgressions. D’où la nécessité d’interdits. Les lois divines, les lois humaines, les lois naturelles,
Rapports économiques, techniques, scientifiques
Théorie politique, le droit, l’Etat, l’individu.
S’affranchir de la nature, avec la science et la technique, s’affranchir de la labeur, en utilisant l’homme.
Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 26 mai 2007 20:55
Tiens, pour une fois je suis d'accord avec Finkielkraut :
http://www.dailymotion.com/video/x21v0i_sarkozy-joggeur-lavis-de-finkielkra
Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 20:46
Bah tu vois que tu as de l'humour Juliette.
Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 20:56
L’eau est remplacée par l’argent. Et les Etats ne doivent pas pomper l’argent pour multiplier les dépenses publiques. Ainsi en ont décidé les administrateurs du FMI et de la Banque mondiale. Il y a donc bien l’idée de structurer une planète, ses territoires, ses nations, ses populations, pour en faire un milieu favorisant la croissance des entreprises qui sont capables de l’utiliser.
Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 26 mai 2007 20:56
c'était: Ségolène Royal dénonce les "mensonges" de Sarkozy en 10 jours
bebedetto
A march'pô ton lien....
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 20:40
Putain, c'est toujours pareil avec Le Monde. Tous leurs liens sont de merde!
Pardonnez ma vulgarité.
Ecrit par : bebedetto | samedi, 26 mai 2007 20:56
Fulcanelli,
Je sais Guy déconnecté de la réalité sur certains sujets et sa tendance à voir des "complots" là où il y a "simplement" convergence d'intérêts (remarque bien les guillemets). Je sais aussi que la la réalité n'est jamais, au grand jamais, la vérité.
La solution se trouve toujours entre les deux, entre vérité et réalité, entre mythe et Histoire, entre idéologie et pragmatisme.
C'est peut-être pourquoi je suis ignare et inculte... ;-)
Ecrit par : José@La e-Cité | samedi, 26 mai 2007 20:57
Je me casse de mon PC à 21 heures pour une raison que nul ne pourrais imaginer
Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 26 mai 2007 20:57
C'est peut-être pourquoi je suis ignare et inculte... ;-)
Ecrit par : José@La e-Cité | samedi, 26 mai 2007 20:57
Il ne faut pas se dévaluer, je le suis autant que toi mais je ne le crie pas sur les toits
Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 26 mai 2007 20:58
Fulcanelli,
A 21 heures tu as footing ?
Ecrit par : José@La e-Cité | samedi, 26 mai 2007 20:59
Toute zone du territoire est régie par l’Etat de droit, et donc sous une souveraineté rationnelle, abstraite autant que concrète quand l’exécutif et la justice et la loi s’appliquent. Mais d’un autre point de vue, celui que je pose comme biopolitique, la Nation se présente comme un milieu naturel travaillé par l’Etat, cultivé pour ainsi dire, structuré, afin que l’entreprise puisse y trouver un environnement favorable lui permettant de prospérer
Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 26 mai 2007 21:00
A 21 heures tu as footing ?
Ecrit par : José@La e-Cité | samedi, 26 mai 2007 20:59
non et pas piscine non plus
Je veux juste fermer mon PC et me libérer un peu de l'écran
C'est l'heure où météo france met en ligne la photo satellite de 20 heures
http://www.meteofrance.com/FR/mameteo/sat.jsp
Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 26 mai 2007 21:01
Fulcanelli,
Tu vas aux Alcooliques Anonymes?
Ecrit par : bebedetto | samedi, 26 mai 2007 21:02
Fulcanelli,
Tu vas aux Alcooliques Anonymes?
Ecrit par : bebedetto | samedi, 26 mai 2007 21:02
Non aux Lacauniques anonymes, je vais à Lacanau demain et je veux m'assurer de la météo
Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 26 mai 2007 21:03
Plus tard, les socialistes et les historiens tenteront de comprendre cette énigme de la victoire d’un candidat affichant clairement son positionnement à droite. La logique des idées, appliquée à la crise sociale et les inégalités, aurait dû porter au pouvoir la gauche. Les gens de ce bord ne peuvent qu’être saisi d’incompréhension, un peu comme un individu que son conjoint largue sans explication.
Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 26 mai 2007 21:05
@ josé
Gobelin sans aucun doute...
J'avais d'abord pensé au Gobelin de D&D puis au "Green Gobelin" de L'Araignée, mais le rôle du Bouffon Vert vient semble t'il d'être pris par Francis Lalanne qui se présente avec l'étiquette de Waechter.
J'ai découvert le Hobgobelin de Warhammer (jeu de rôle que je n'ai jamais pratiqué). voici ce que ça donne :
Dans Warhammer, les hobgobelins sont les gobelinoïdes les plus intelligents et les plus proches de l'homme en aspect. Ils sont de taille moyenne, secs et maigres, avec de longs bras et un dos généralement voûté. Leur visage respire la malveillance et la traîtrise, avec des yeux perçants très rapprochés, des nez aquilins et de petits bouches d'où jaillissent les crocs de la mâchoire inférieure. De longs cheveux noirs de jais poussent sur leur crâne étroit. Comparativement aux autres « peaux vertes », ils font de meilleurs artisans et militaires.
Les hobgobelins possèdent leur propre empire, l'Hégémonie hobgobeline...
Saisissant non ?
;-))
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 21:07
Maintenant, une fois ces constats effectués, se pose une question. Pourquoi la société en appelle-t-elle à une monarchisation du pouvoir ? Quelle est la traduction sociale, politique, psychologique, économique de ce virage ? Là, mes compétences sont dépassées. J’ai bien quelques idées mais ce serait faire offense au lecteur de les imposer alors qu’elles ne sont pas solidement forgées. Quelques mots entre parenthèses (centralisation, retour de l’Histoire, avatar contre-révolutionnaire, contre 68, narcissisme, défiance vis-à-vis des corps intermédiaires, genèse d’un commandement centralisé dans une société en dérive chaotique, prise en main dans un système hypercomplexe, religion médiatique avec investiture d’icone(s), etc.)
Raymond Depardon, cadreur et photographe aguerri, a vu dans la photo officielle du président une figure du XIXe siècle. A laquelle pensait-il, celle de Napoléon III ou de Clemenceau ?
http://agoravox.fr/article.php3?id_article=24766
Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 26 mai 2007 21:11
à noter, le blog de Tonton, qui confirme quelques unes de mes intuitions
http://francoismitterrand2007.hautetfort.com/
C'est autre chose que le DEL ; je sais, ça va vexer Guy mais question révélation d'initié, ya pas mieux sur la Toile
Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 26 mai 2007 21:13
@ Serval
"On prendrait Kamel Ouali pour faire la chorégraphie de l'ouverture…"
Tu ne crois pas si bien dire!
PARIS (Reuters) - Samedi 26 mai - 20 h 40
Selon diverses sources proches du gouvernement, Kamel Ouali serait pressenti pour occuper le poste de ministre de la Culture après les élections législatives. L'actuelle ministre deviendrait alors secrétaire d'État. Monsieur Ouali aurait déjà demandé que la plus grande sévérité soit exercée contre le responsable de la mort d'un motard de la gendarmerie qui aurait été renversé par un automobiliste en fuite dans le département de la Creuse.
L'ouverture devient un vrai n'importe quoi! C'est vraiment la Star Ac'!
Ecrit par : bebedetto | samedi, 26 mai 2007 21:14
Le projet politique de Sarkozy a été élaboré, en partie, par un cercle d’intellectuels qu’outre-Atlantique, on désigne comme think tank. Difficile de savoir quelle est la touche de Sarkozy dans l’ensemble mais on peut être certain que derrière ce volontarisme affiché se dessine un projet de société qui n’a rien de neuf et résulte de l’application de principes scientifiques et rationnels.
C'est un autre extrait d'un livre en préparation qui sera sans doute avorté pour diverses raisons
Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 26 mai 2007 21:15
Je débranche ma perfusion maintenant,
à demain soir
Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 26 mai 2007 21:15
avis de tempete sur la cote atlantique... temps exécrable... inutile de se presser
Souvenir personnel a propos d'allegre... ce soi-disant scientifique persiste a dire que l'amiante est sans danger.. il a retardé le désamiantage de Jussieu... il ya 2 ans , un très bon copain qui a été enseignant a jussieu est mort a 58 ans d'un cancer de l'amiante
je suis choquée que Libé lui donne encore une pleine page dans Libé ... ce monsieur est un irresponsable dangeureux
Ecrit par : refondation | samedi, 26 mai 2007 21:17
Bebedetto
Si Ouali devient ministre..
Walou pour la culture...
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 21:21
refondation
vu le nombre de jounalistes cadavérisés depuis le départ de July, il doit y avoir un poche d'amiante à Libé...
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 21:23
Serval,
D&D... J'ai commencé à y jouer en 1979, il était encore en anglais. Je me souviens d'un tournoi où à ma table les joueurs "nain" se parlaient en nain. Les scènes de combat se déroulaient en semi-réel. J'étais jeune mais ai continué à y jouer pendant bien des années, jusqu'au manque de partenaires en fait.
Le jeu de rôle est une des meilleurs écoles d'imagination et de tolérance qui soit.
J'aimerais que ceux qui le pratiquent en ligne le découvrent à table.
Ils comprendraient, en comparant les évolutions, comment les "Gros Bill" sont devenus médiatiques.
Ecrit par : José@La e-Cité | samedi, 26 mai 2007 21:23
bebedetto,
Aux dernières nouvelles le responsable de la mort du gendarme serait un autre gendarme...
Ecrit par : José@La e-Cité | samedi, 26 mai 2007 21:25
"vous en connaissez certainement plus que moi sur les fonctionnements interne du PS."
Je ne connais pas le PS de l'intérieur. J'imagine seulement. Je les vois. Je les entends ; les vieux ; les jeunes ; les entre les deux. C’est vraiment pas terrible. Alors évidemment certains ont des compétences pour gouverner ; ils ont fait des études ; on ou ils (se) sont orientés pour ça, mais le pouvoir faut y parvenir. Et pour y parvenir il faut faire un certain nombre d’efforts ; analyser la société ; comprendre les tendances ; les mouvements de fond. Eux ils en sont encore à radoter : « Faut moderniser, s’adapter, se mettre en phase… » Ils cherchent des solutions techniques alors qu’il faut d’abord réfléchir. Et puis il faut se situer. Le PS fonctionne comme une machine à gouverner. Quand ils ne gouvernent pas, ils restent les bras croisés….
GB. Qu’est-ce j’ai « pourri » ? Tu t’es trompé dans ton analyse. C’est pas grave. Mais personne, pas plus les médias que Sarkozy, n’a choisi Royal. Elle a seulement profité d’une opportunité. Elle, ça fait plus de 10 ans qu’elle réfléchit à cette société ou bien qu’elle se renseigne auprès d’experts, d’analystes… Son diagnostique n’était pas mauvais. Sauf qu’elle avait en face d’elle plus fort qui avait fait la même analyse et qui savait où aller les voix pour gagner : chez Le Pen. Royal ne pouvait pas se permettre. Elle a bien essayé un peu, mais elle ne pouvait pas trop en faire dans ce domaine même si les Dray, les (le) Marseillais (dont j’ai oublié le nom), et d’autres l’y poussaient. L’autre solution c’était les couches populaires, les banlieues. Elle a partiellement réussi là. En revanche, elle ne s’attendait pas à être lâché par une partie de l’électorat de gauche (Bayrou). Elle a fait aussi une grosse faute avec l’environnement en laissant ce Hulot manœuvrer. Elle aurait pu être la meilleure dans ce domaine, faire de cette question l’une des clés de son programme. La réaction des Besson, des Allègres est liée à ça. Ils savent qu’elle est au fond pour un autre mode de développement. Mais elle n’y a pas été franc jeu. Et elle a perdu.
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 21:29
@ Serval et GB:
Je crois que ceux qui ont évoqué l'homosexualité de Delanoë ne le réduisent pas loin de là, à ses préférences sexuelles dont ils se contrefoutent (en tout cas c'est mon cas) mais faisaient allusion à la façon dont la droite la récupérerait de façon plus ou moins nauséabonde et dissimulée en direction de l'électorait le plus conservateur...
Ecrit par : valdo lydeker | samedi, 26 mai 2007 21:31
J'ai commencé un peu plus tard vers 81. J'ai encore mon Player et mon DMG en anglais (puisque personne ne voulait les traduire à l'époque) et qu'on ne trouvait qu'a 'L'oeuf cube" ou dans les "Descartes" sans compter les articles de FeuMeuFeu (François Marcela-Froideval) dans Casus Belli et les discussions sur les differences d'approche avec "White Dwarf".
Tu as raison un jeu en ligne ou par cartes à jouer ne peut remplacer les "Donjons non Stop "de 24H dans une cave voutée avec Ange comme musique de fond pendant les rares pauses.
P..... !! on fait pas un peu anciens combattants la ?????
;-))
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 21:33
valdo lydeker,
C'est, déjà, le cas de F. de Panafieu à Paris. Elle n'hésite pas.
Ecrit par : Salam93 | samedi, 26 mai 2007 21:35
Serval,
Je suis un ancien combattant. Un Paladin. ;-)
Ecrit par : José@La e-Cité | samedi, 26 mai 2007 21:38
sur arte, un doc sur le parlement des enfants en Inde
Ecrit par : florence | samedi, 26 mai 2007 21:41
Sauvez-moi de la défenestration: Ouali à la Culture, c'est un hoax?
(je ne savais même pas qui il était il y a cinq minutes, je me suis renseignée depuis, et ça fait dix ans que je bosse sur les politiques culturelles!)
@salam: Panafiueu! pas vraiment étonnant. elle défilait contre le Pacs, si ma mémoire est bonne...
A vrai dire, c'est elle que je craignais à la Culture...
A part ça, c'est dans on arrondissement, l(le 17ème) que la scientologie a pignon sur rue...
Ecrit par : valdo lydeker | samedi, 26 mai 2007 21:41
Pardon pour les fautes. c'est l'annonce Ouali à la Culture, je tremble de partout...
Ecrit par : valdo lydeker | samedi, 26 mai 2007 21:47
La logique des idées, appliquée à la crise sociale et les inégalités, aurait dû porter au pouvoir la gauche. Les gens de ce bord ne peuvent qu’être saisi d’incompréhension, un peu comme un individu que son conjoint largue sans explication.
Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 26 mai 2007 21:05
"Ils s'en fichent de l'égalitarisme par la décision du haut et ils n'y croient plus, ils savent que le pacte social a changé, car ils s'en aperçoivent tous les jours à l'épreuve de leur boulot qui est aussi une interface sociale entre pauvres et riches (ce sont de métiers de pauvres qui naviguent autant parmi les pauvres que parmi les riches et elle est là la conscience de l'ascenseur social qui n'a pas lieu, elle n'est pas dans la misère) : ils revendiquent au contraire l'autonomie de leur choix, et c'est par ce moyen individuel qu'ils veulent au contraire s'en sortir : c'est cela, serait-ce lié à une vieille conscience révolutionnaire du droit de tous à accéder à la propriété, ambigüe (ou pragmatique ? car cela est dans la constitution de 1793 qui proclame en même temps le devoir d'insoumission) pré-marxiste des révolutions dites bourgeoises, qu'il faut comprendre comme une manipulation du système néo-libéral aujourd'hui, (fondé également au XVIIIè siècle), et c'est là-dessus, sur l'appel d'autonomie de ces couches défavorisées qui veulent s'en sortir en ne réclamant ni ne devant rien à personne, en leur lançant le défi de leur fierté, qu'il a gagné en les écrasant par le vote masochiste, contre ceux qui veulent les secourir comme s'ils étaient des mendiants."
http://www.nettime.org/Lists-Archives/nettime-fr-0705/msg00021.html
"En leur lançant le défi de leur fierté" : peut-être une des clefs, en effet...
Sinon, question météo, il pleute sur les Alpes...
Ecrit par : stubborn | samedi, 26 mai 2007 21:48
José
J'ai toujours eu du mal à jouer les LG (Lawful Good pour les néophytes). J'ai préféré être un Ranger (Cahotic Good).
Par contre je me suis fais c.... un jour à jouer un Druide (Neutral)...Je ne suis pas fait pour être centriste.
;-))
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 21:51
Elle a fait aussi une grosse faute avec l’environnement en laissant ce Hulot manœuvrer. Elle aurait pu être la meilleure dans ce domaine, faire de cette question l’une des clés de son programme. La réaction des Besson, des Allègres est liée à ça. Ils savent qu’elle est au fond pour un autre mode de développement. Mais elle n’y a pas été franc jeu. Et elle a perdu.
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 21:29
Oui, ça m'a d'ailleurs laissée perplexe. Elle avait une carte en or avec l'environnement (notamment vis-à-vis de l'électorat bayrouiste) et pourtant l'écologie a complètement disparu de son discours dans l'entre-deux tours. Pas compris pourquoi.
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 21:52
stubborn,
Qui aujourd'hui est prêt à se battre pour des idées alors que la simple vie quotidienne est devenue un combat sans fin pour des millions d'entre nous ? Vaste sujet...
Ecrit par : José@La e-Cité | samedi, 26 mai 2007 21:54
La candidature Royal.
Avant la Une de l’Obs, avant les sondages, avant ses propres déclarations deux personnes à ma connaissance l’avait évoqué. Le premier Le Pers, dans un reportage, mais il pensait à 2012. L’autre c’est Daniel Bernard (Marianne) dans son livre « Madame Royal », mais il pensait que ce n’était possible que si elle avait le soutien de Hollande qui devrait alors abandonner toute ambition présidentielle. Un hebdo local (très à droite) ayant appris que j’enquêtais sur Royal m’avait posé la question. J’avais répondu que je ne voyais pas Hollande l’aider dans cette entreprise. A part ça, je ne me posais pas alors la question de sa candidature seule. Quand j’ai entendu parlé de l’interview à Match j’ai compris qu’elle allait y aller… et qu’elle serait investi pas le PS qui n’avait pas d’autre choix. L’ayant rencontrée quelques semaines avant, je regrette de ne pas lui avoir posé la question. Mais je persiste ; elle s’y préparait et attendait l’ouverture. C’est cette synthèse bidon et la pitrerie du Mans qui a dû la confirmer dans son verdict. La VERITE est là et pas ailleurs. Désolé g.b. de te pourrir…
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 21:54
Elle attend l'ouverture depuis 1995 où elle aurait voulu se faufiler entre Jospin et Emmanuelli. Et le premier à l'avoir dit s'appelle Le Pen !
Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 21:58
g.b.
Exact, repris par Bernard. Mais Bernard ne la voyais pas y aller seule. Et pour prendre le PS aujourd'hui, je me pose la même question. Avec qui ? Elle a joué en 2006 l'électorat contre le parti ; elle ne pourra pas faire le coup deux fois.
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 22:02
Serval,
Le "Loyal-Bon" est plus difficile à jouer qu'il n'y parait. Il n'est pas aveugle et lorsqu'il dénonce le pouvoir auquel il est assujetti devient "Chaotique-mauvais", un anti-Paladin, donc. Il n'a alors pas d'autre choix que de constituer son propre pouvoir. Le Paladin est l'archétype même du manichéisme et c'est en ce sens qu'il est intéressant à jouer parce que sa conviction reste entière.
Eric Besson est un "Loyal-Bon". Ce n'est pas un Paladin, il manque trop de conviction pour être "bon". Dans les faits ce pourrait être un "Chaotique-Neutre" si ce n'était un "traître".
Appréciations de rôlistes, pas taper...
Ecrit par : José@La e-Cité | samedi, 26 mai 2007 22:03
Merci à Dr OX, Patrice et Johnmarguerite : c'est peut-être niais, mais ça rassure un peu de sentir qu'on n'est pas tout seul à avoir une vision.
Je pense effectivement que l'addiction aux jeux vidéo, le temps démesuré qu'on y passe, la facilité de plus en plus grande à y confondre le virtuel et le réel, tout ça n'arrange rien.
Pour les jeux vidéo, j'ai en plus une opposition de principe que je qualifierais (pompeusement ?) de philosophique : à la différence d'un jeu classique, qu'on peut détourner, avec lequel on peut créer (mômes, on jouait des heures avec de simples piquets de clôture qui, selon la disposition qu'on leur donnait, nous étaient fusée, avion, sous-marin, soucoupe volante, etc), un jeu vidéo contient déjà, programmées, toutes les possibilités. Je ne suis donc, face à lui, pas vraiment libre. Si un connaisseu peut éclairer ma lanterne, je prends.
Sur la mort des jeunes aujourd'hui, j'ai une tite théorie : à la différence des générations précédentes, surtout à la campagne où on mourrait à la maison, où tout le monde allait faire la visite mortuaire de la famille ou des voisins, les jeunes ne savent plus ce que c'est que la mort.
Si nos crânes de piafs en réchappent, et avec un cerveau fonctionnel, il faudra réussir à leur faire dire ce qu'elles ont pensé pendant leur chute (et alors elles doivent longues, les secondes). Savoir si elles ont eu le temps de se décerner mentalement cent cinquante mille coups de pieds au cul en mesurant l'irrémédiable connerie qu'elles étaient en train de faire.
Ecrit par : PMB | samedi, 26 mai 2007 22:03
g.b.
Je vous incite à lire "La Vérité d'une femme", publié en 1996. TOUT y est.
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 22:03
g.b.
Exact, repris par Bernard. Mais Bernard ne la voyais pas y aller seule. Et pour prendre le PS aujourd'hui, je me pose la même question. Avec qui ? Elle a joué en 2006 l'électorat contre le parti ; elle ne pourra pas faire le coup deux fois.
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 22:02
Avec Peillon et Montebourg, evidemment. Alors elle pourrait prendre le parti (elle-meme ou Peillon pour gere l'appareil).
Ecrit par : Virgile | samedi, 26 mai 2007 22:06
"Nicolas Sarkozy, devenu Président, va continuer à essayer d'organiser son opposition comme y est parvenu Nicolas Sarkozy candidat. De fait, après s'être appuyé sur Ségolène Royal pour gravir les dernières marches, Nicolas Sarkozy va désormais chercher et tenter de favoriser un nouveau faire-valoir - un autre meilleur ennemi - pour conserver le pouvoir dans cinq ans."
je sens que je vais "pourrir"....
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 22:07
Guy,
Là où la seule théorie du "meilleur ennemi" ne fonctionne pas, c'est que potentiellement Royal était bien la "meilleure" candidate. Au PS, il n'y avait personne qui aurait pu emporter les foules. Qui d'autre aurait pu être le "pire ennemi"?
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 22:08
Sans moi.
Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 22:09
Mais ce n'est nullement contradictoire Christine !
Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 22:09
ah bon?
je dois manquer de logique..
Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 22:11
"... Avec Peillon et Montebourg, evidemment."
Vous voulez rire. Au vue de la prestation de Montebourg face à Dati !
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 22:11
Peillon ! Montebourg apporte des troupes et des votes, caution de gauche. C'est Peillon la future star. Ca me semble evident. Et effectivement, il me semble que ce sera Royal si elle y va elle meme, ou alors Peillon, contre Delanoe. Valls tient pas la route.
Ecrit par : Virgile | samedi, 26 mai 2007 22:16
PMB
J'opterais plutôt pour les laisser tranquilles les gamines plutôt que de leur faire dire leurs impressions de vol plané...
Jereviens sur les jeux vidéos. Ils n'ont pas la saveur c'est sur des RPG et autres Wargames ni des boutsde ficelels qui faisaint fonctionner l'imaginaire. Toutefois, pour certains d'entre eux(je ne parl pas des jeux de combats ou de course), s'ils ne font pas fonctionner l'imagination (ils y plongent plutôt dans un univers codifié) font utiliser les mécanismes de déduction et de logique pour résoudre les énigmes (je pense à Myst et Riven par exemple). d'autre part les jeux en ligne par le biais d'équipes et les échanges de soluces ou de jeux crée également une notion de solidarité et de sociabilité.
Les jeux vidéos ne sont pas la panacée, mais il ne faut pas non plus les diaboliser comem cela à trop souvent été pour les Jeux de Role..
Bon maintenant je dis ça, mais j'avoue que je m'éclate bien avec GTA (Grand Theft Auto) qui n'est pas le jeu le plus recommandable sur le plan de la morale...
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 22:16
Peillon, c'est pas lui qui a fait éclater la coalition de gauche avant le Mans ?
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 22:20
Virgile Ajamais vous êtes fabuleux...
C'est déjà suffisamment le merdier au PS (désolé pour la trivilaité des mots) entre les éléphants et vous vous lancez la querelle de compétence entre les seconds couteaux..
qui va relever le défi du combat à mains nues entre les militants de chaque section.
Ils doivent bien se marrer dans les camps fortifiés de Sarkozyx, Fillonnix, Datix et Juppix autour du village gaulois...
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 22:22
@johnmarguerite
Merci pour tes liens vers livres et bibliothèques.
Ecrit par : patrice | samedi, 26 mai 2007 22:23
"vous vous lancez la querelle de compétence entre les seconds couteaux.."
Parce que c'est la que ca se joue. Soit Royal y va elle meme et a mon avis elle tue DSK. Soit ca se joue entre des seconds couteaux, qui seront bientot les premiers. Montebourg, bien que en marge, Peillon, certains disent Valls mais j'y crois pas. Et faut voir si Delanoe decouvre maintenant des amibtions nationales, ce qu'il n'a pas montré jusqu'a maintenant. Sachant le "renouvellement des generations" dont a parlé Hollande, et que veulent les militants, la question du PS sera focalisé sur ces "seconds couteaux".
Ecrit par : Virgile | samedi, 26 mai 2007 22:27
Ils doivent bien se marrer dans les camps fortifiés de Sarkozyx, Fillonnix, Datix et Juppix autour du village gaulois...
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 22:22
Non ceux là ce sont les romains ( et en principe ce sont eux qui sont fous) : Minimus Sarkosis, Formula Unus Fillonus , Glamoura Datia et Glabrus Juppeus .
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 22:35
"vous vous lancez la querelle de compétence entre les seconds couteaux.."
Parce que c'est la que ca se joue[...] la question du PS sera focalisé sur ces "seconds couteaux".
Ecrit par : Virgile | samedi, 26 mai 2007 22:27
P'tain , c'est pire que sous les Borgia c'truc !
Ecrit par : patrice | samedi, 26 mai 2007 22:36
La question est peut-être un peu saugrenue mais comment se fait-il que le blog d'alien ne fonctionne plus
Ecrit par : Maghnia | samedi, 26 mai 2007 22:37
Bien sur que c'est la que cela se joue Virgile.
Mais en attendant il y a des legislatives et les jeunes pousses ne pourront prétendre à un destin national si elles sont battues.
Parfois c'est à se demander si les caciques du PS souhaitent cette rénovation ou si en partant battus ils ne cherchent pas à l'étouffer dans l'oeuf..
Le terrain est en ordre de bataille, la rue de Soférino en désordre de battus.
C'est pour cela que je pense que ce n'est pas la peine d'en rajouter en cherchant à savoir qui est le meilleur d'entre eux.
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 22:39
@C'est surtout Tullius Detritus (post d'hier) qui doit se marrer...
@ bebedetto: encore un coup comme la blaque sur Ouali et je t'envoie une facture de cardiologue... Je manque d'hummour en sarkozie, j'ai tendance à croire que "tout est possible".
Ecrit par : valdo lydeker | samedi, 26 mai 2007 22:40
Sacré Finkielkraut. Il avoue avoir voter pour Sarkozy (on le sait mais c'est dit). Seul le jogging le navre (après le yacht). C'est dense comme attaque. Tout va bien hors l'image. Juste une histoire d'image un peu dégradante.
Alors que la promenade, c'est quelque chose. On ne va pas demander à Sarkozy de se faire péripatéticien.
Tout ça participe de la construction du personnage et de la gestion de la fonction (je cours donc j'agis). Finkielkraut en est. Il court après celui qui court.
Finkielkraut pratique le step, parait-il. (Méta)physique, le step.
Cadeau du Figarooo :
"Deux Français sur trois satisfaits de Sarkozy
Selon une enquête Ifop pour Le Journal du Dimanche, le chef de l’Etat est le plus populaire en début de mandat depuis Charles de Gaulle."
Mince, je n'ai pas d'avis sur le lideurchipe du PS. J'attends le sondage qui dira.
Ecrit par : performatif | samedi, 26 mai 2007 22:41
@ Urbanix
mea culpa, mea maxima culpa ,errare humanum est
@ Maghnia
La question est peut-être un peu saugrenue mais comment se fait-il que le blog d'alien ne fonctionne plus
Ecrit par : Maghnia
Est que tu as : Crié, Criéeeee Alien pour qu'il revienne ?
;-))
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 22:44
@ Serval : oui c'est vrai, et d'ailleurs ces "second couteaux" ne font pas trop les beaux. Pas comme DSK ou Lang chez Sarko. Delanoe a l'air de se placer, pour les municipales 2008 puis plus si affinités. Mais je ne peux pas m'empecher de me poser la question, qui apres Hollande. Voir l'analyse de Mitterrand, Hollande continue selon sa strategie du moi sinon le chaos.
Je suis desolé mais les legislatives me semblent mortes, meme si ce ne sera pas la razzia dont le Figaro parle, en tout cas moins pire que ya 5 ans. (cf je me marre avec tous les sondages opinion way lci lefigaro, sarko a un style trop cool, les francais kiffent fillon, kiffent l'ouverture, kiffent le jogging, kiffent la phot, kiffent les reformes, kiffent tout ce qui peut passer par la tete des sondeurs, et en general à 77%). Bref ils ont perdu. Et par eux meme, de leur propres errements. Parce que ce qui me donnerait le plus d'espoir ces temps ci, si le ps etait pas suicidaire, c'est les conneries de ce nouveau president et gouvernement. Donc, parler de second couteaux, oui c'est passer une etape, mais ici on n'est pas sur le marché ou sur europe 1. Mais c'est aussi reflechir a la suite, parce que l'enjeu est là desormais, sauf eennoorrmmee surprise.
Ecrit par : Virgile | samedi, 26 mai 2007 22:46
Performatif
Le troisième...c'est celui qui attendait l'amnistie pour ses PV ;-))
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 22:47
@ valdo
encore un coup comme la blaque sur Ouali et je t'envoie une facture de cardiologue...
Ecrit par : valdo lydeker
Et Rooooselyne en ministre des Sports c'est pas de l'humour ça ? (tu me diras à l'écologie aussi...)
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 22:49
Est que tu as : Crié, Criéeeee Alien pour qu'il revienne ?
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 22:44
Il avait trop de peine ...
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 22:51
http://fr.news.yahoo.com/26052007/202/legislatives-un-sondage-donne-43-l-ump-28-au-ps.html
samedi 26 mai 2007, 22h46
Législatives: un sondage donne 43% à l'UMP, 28% au PS/PRG/MRC et 9,5% au MoDem
PARIS (AFP) - Les candidats UMP et UDF soutenus par l'UMP recueilleraient 43% (-0,5) des intentions de vote au premier tour des législatives et ceux du PS, PRG et MRC 28% (+0,5) selon la septième vague du baromètre électoral quotidien Ipsos/Dell pour SFR et Le Point, publiée samedi soir.
Comme Ipsos l'avait fait pour la présidentielle, le sondage sera actualisé chaque jour (excepté les dimanches), jusqu'au 8 juin, avant-veille du premier tour des législatives.
Les candidats du Mouvement démocrate de François Bayrou obtiendraient 9,5% (stable), ceux du Front national 4,5% (-0,5), ceux des Verts 2,5% (=), du PCF 4 (=) et de l'extrême gauche 3% (=). Les candidats Divers droite recueilleraient 1% (=), le MPF 2,5% (+0,5), le MNR 0,5% (=) et CPNT 0,5% (=).
La droite parlementaire est créditée au total de 46,5% (=), la gauche parlementaire (PS, PRG, MRC et PCF) et les Verts de 34,5% (+0,5).
14% des personnes interrogées, certaines d'aller voter, n'ont pas exprimé d'intentions de vote.
Au second tour, en cas de duel gauche-droite, 57,5% (-0,5) des personnes interrogées choisiraient le candidat de l'UMP ou de la majorité présidentielle et 42,5% (+0,5) le candidat de la gauche (PS-PCF-Verts). 12% des personnes interrogées, certaines d'aller voter, n'ont pas exprimé d'intentions de vote.
Ipsos ne fait pas encore de projection en sièges.
Ecrit par : anthony | samedi, 26 mai 2007 22:53
Il y aura les affrontements de personnes, et il ne faut enterrer personne, pas plus DSK que Fabius qui ont deux courants organisés. Les autres n’ont pas ça. Royal pas plus. Ça se joue dans le parti, ne pas l’oublier. Delanoé ferait un excellent nouveau candidat, mais un de plus alors qu’il y a pléthore. Et l’autre pomme de Jospin aussi, que va-t-il faire, car il va revenir d'une façon ou d'une autre.
Je ne pense pas que ça va se régler uniquement là dessus. Il y a aussi toute la question du PC et des Verts. Celle des alliances, de l’ouverture au centre, donc la question de Bayrou. Tout ça est compliqué. Plus enfin la gauche radicale. Je persiste à penser qu’il y a là aussi une opportunité et que ça va peser sur la question interne au PS. Dans l’immédiat vu les résultats de la présidentielle, ils pensent bêtement que cette gauche là n’a plus d’espace. Ils se trompent lourdement. Elle a presque un boulevard. C’est la thèse que je vais défendre dans mon parti. Je prépare une contribution assez musclée, provocante. Aucune idée de l’impact.
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 22:53
Pour les Borgia, ils ont encore du taf ...
Vioici comment ça démarre :
Maffio. Une lugubre aventure ! était-ce quelqu'un de considérable que ces hommes jetaient ainsi à l'eau ? Ce cheval me fait un effet étrange ; l'assassin en selle, et le mort en croupe !
Gubetta. Sur ce cheval il y avait les deux frères.
Jeppo. Vous l'avez dit, Monsieur De Belverana. Le cadavre, c'était Jean Borgia ; le cavalier, c'était César Borgia.
Maffio. Famille de démons que ces Borgia ! Et dites, Jeppo, pourquoi le frère tuait-il ainsi le frère ?
Jeppo. Je ne vous le dirai pas. La cause du meurtre est tellement abominable, que ce doit être un péché mortel d'en parler seulement.
Gubetta. Je vous le dirai, moi. César, cardinal de Valence, a tué Jean, duc de Gandia, parce que les deux frères aimaient la même femme.
Maffio. Et qui était cette femme ?
Gubetta, toujours au fond du théâtre. Leur soeur.
Jeppo. Assez, Monsieur De Belverana. Ne prononcez pas devant nous le nom de cette femme monstrueuse. Il n'est pas une de nos familles à laquelle elle n'ait fait quelque plaie profonde.
Maffio. N'y avait-il pas aussi un enfant mêlé à tout cela ?
Jeppo. Oui, un enfant dont je ne veux nommer que le père, qui était Jean Borgia.
Maffio. Cet enfant serait un homme maintenant.
Oloferno. Il a disparu.
Jeppo. Est-ce César Borgia qui a réussi à le soustraire à la mère ? Est-ce la mère qui a réussi à le soustraire à César Borgia ? On ne sait.
Don Apostolo. Si c'est la mère qui cache son fils, elle fait bien. Depuis que César Borgia, cardinal de Valence, est devenu duc de Valentinois, il a fait mourir, comme vous savez, sans compter son frère Jean, ses deux neveux, les fils de Guifry Borgia, prince de Squillacci, et son cousin, le cardinal François Borgia. Cet homme a la rage de tuer ses parens.
Jeppo. Pardieu ! Il veut être le seul Borgia, et avoir tous les biens du pape.
Et ça continue comme ça ...
Bref ... on n'en est quand même pas encore là rue de Solferino..
Si?
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 22:54
@ Serval
Et Rooooselyne en ministre des Sports c'est pas de l'humour ça ? (tu me diras à l'écologie aussi...)
Si, sûrement mais ma compétence en sport (en pratique comme en spectatrice) est à peu près au niveau de la sienne!
Quant à Juppé... A Bordeaux, on l'appelait le "nettoyeur", sa seul action écologique est d'avoir installé un tramway (ça , honnêtement , c'est plutôt pas mal) et totalement aseptisé la ville...
Ecrit par : valdo lydeker | samedi, 26 mai 2007 22:56
Virgile
quant on vend sa maison, si on commence à dire que la toiture fuit, que la chaudière est en panne et que les murs sont poreux on la vend à moitié prix
C'est exactement ce que fait le PS. Et pourtant sur le terrain les militants se battent.
J'ai rencontré Valls ce matin et quand je lui ai posé la question sur ce décalage entre la base et Solférino, il m'a eu l'air plus dépité que député (si tu me permet ce mauvais je de mots)
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 22:56
Même 20 minutes s'y met:
http://www.20minutes.fr/article/159200/20070525-France-Un-ministre-pathetique-Montebourg-poignarde.php
"Sarkozy plus populaire que De gaulle"
C'est bien, sauf que c'est faux.
Ecrit par : loïc | samedi, 26 mai 2007 22:57
Serval :"Le troisième...c'est celui qui attendait l'amnistie pour ses PV ;-))"
Tiens on parle de moi.
Sinon, un 'jeu' vidéo très paisible et très chiadé comme dit J Lang dans ses caricatures :
http://orbit.medphys.ucl.ac.uk/orbit.html
(ou mon prénom)
Le village d'Astérix y est pas mais en cherchant bien, on y trouve des alien,Maghnia, et la fusée de Tintin.
Avec un peu de temps ces derniers mois,et quelques outils graphiques, j'aurais fait une ségosphère virtuelle. Ce sera pour 2012
Ecrit par : patrice | samedi, 26 mai 2007 22:57
A lire beaucoup de ces commentaires, on voit que la haine hargneuse anti-Ségolène - surtout dans son propre camp et souvent chez les femmes - est plus que jamais vivace. Il n'est pas trop difficile - et beaucoup l'ont déjà remarqué - de voir ce qui, en réalité, la fonde.
Ces aveuglés ne peuvent toujours admettre ce scandale inoui : comment cette "gonzesse sans talents" a-t-elle pu avoir l'audace (et de plus avec la complicité louche d'une très grande majorité des militants du parti) d'usurper le trône qui revenait naturellement au grand compétent, le serein, loyal, efficace et si populaire DSK (il y a des variantes avec de plus petits timoniers comme Fabius, mais les ressorts sont les mêmes).
Leurs affects aveuglent à ce point ces haineux primaires qu'ils ne peuvent même plus se poser la question qui vaille : qu'aurait fait leur héros, s'il avait été en situation ?
Quand on voit le score brillant qui fut le sien devant les militants, son immense popularité, l'écho tonitruant dans l'opinion de sa petite chanson social-démocrate, l'image de renouveau, de morale, de simplicité et de vertu que donne ce nouveau Caton, sa merveilleuse loyauté, son sens aigu de l'intérêt de son camp, de la gauche et des Français... on peut prédire, sans trop de risque que Bayrou aurait pu lui manger aisément sur la tête.
A un moment où la presse, unanime, vente la victoire "écrasante" de Sarkozy (on croirait à les entendre ou à les lire qu'il a été plébiscité par 99 % des électeurs), personne ne semble mettre au crédit de Ségolène son excellent score compte tenu du contexte dans lequel elle l'a réalisé : un parti en pleine déliquescence, une candidature lancée beaucoup trop tard, l'abstention voire la trahison de la quasi-totalité des barons du PS, aucune logistique aucun staff digne de ce nom à son service comme il aurait été naturel pour la candidate d'un des deux premiers partis de France...
Personne non plus ne semble se souvenir qu'elle a réuni - sur son nom et sa personne, presque contre les siens - des foules très importantes de militants enthousiastes (et, en tout cas, à chaque fois plus nombreuses que pour le candidat des conservateurs) comme personne, depuis François Mitterrand, ne l'avait fait.
Là encore, il suffit de poser la question : qu'aurait fait DSK (ou Fabius ou Rocard ou...) ? pour avoir la réponse. De toute évidence, beaucoup moins bien. Quand on n'est même pas capable de se faire élire par les militants de son propre parti (pourtant noyauté et manipulé de longue date pour tenter de faire rejeter "l'usurpatrice"), il y a peu de chance de mieux réussir au grand air.
Ce simple rappel pour dire l'inanité de la "thèse" développée par GB - qu'on a connu plus lucide. Sarkozy n'a pas "choisi" Ségolène. D'abord parce que c'est elle qui s'est imposée, contre la bureaucratie de son parti en s'appuyant sur les militants. Ensuite parce qu'elle était, de toute évidence, un adversaire autrement plus dangereux que les (très) médiocres autres prétendants du PS.
S'agit-il seulement d'une erreur (grossière et surprenante) de jugement de GB ou, ce qui serait plus grave, d'une nouvelle campagne contre Ségolène, qui qu'on le veuille ou non, qu'on l'aime ou non, est aujourd'hui le seul espoir du PS et de la gauche.
Si tant est, évidemment, que l'on veille gagner les prochaines batailles. Ce qui ne semble pas être un objectif partagé par tous.
Ecrit par : Dubitatif | samedi, 26 mai 2007 22:59
@ ajamais : quel parti ?
Normalement, le Premier secretaire doit etre elu par les militants directement. Dans ces conditions, Fabius n'a aucune chance. Pour DSK, ca depend du taux de nouveaux adherents qui n'auront pas renouvellé. Je pense vraiment que si Royal y va elle meme, elle passe. Si elle y va pas, alors Delanoe a un boulevard, il a un an et quelque pour preparer, s'il en a envie, ce qu'il semble ce derniers jours.
Royal a justement une chance concernant la gauche dans son ensemble et les alliances, due à ses manoeuvres d'entre-deux tours, au centre, avec un regard pour la gauche que n'a pas dsk. Pour moi,, le principal probleme pour la gauche est le refus de la LCR de participer à quelque pouvoir que ce soit. Le PRG va partir avec les valloisiens, et certains rejoindront le PS, les Verts vont se diviser entre Bayrou, PS et extreme gauche. Il reste la question du PC, survie ou repartition entre PS et extreme gauche. Et la pour moi la question de la LCR est essentielle. Si la LCR refuse toute "compromission", alors il sera difficile de faire emerger un pole de gauche, LCR PC Bové et des Verts. Si la LCR y allait, ca deviendrait une des forces politiques principales du paysage politique. Ca me semble etre la logique de la situation actuelle, mais je crains que eux ne l'entendront pas de cette oreille.
Ecrit par : Virgile | samedi, 26 mai 2007 23:01
Vu de l'étranger.
Trop drôle !
Prétendant au trône", par le quotidien indien The Telegraph (26/05)
Sarkozy a réussi un sacré beau coup. Sous la Constitution de la cinquième république, le président français détient un pouvoir énorme et peut virtuellement diriger le pays comme un monarque. Sarkozy est le premier président d'origine étrangère. Il est aussi partiellement juif, même s'il n'a pas l'intention de le mettre en avant. Quelques jours seulement après sa prise officielle de pouvoir, il a beaucoup de sujets sur lesquels méditer. Le mandat que lui ont confié les citoyens est loin d'être consensuel et des doutes sont déjà apparus quant aux réels pouvoirs dont "Sarko" - comme l'appelle communément la presse française - va disposer.
(…) Quelles sont les options qui s'ouvrent à lui et comment la France va-t-elle réagir à ses initiatives? Pour répondre à ces interrogations, on doit nécessairement se pencher sur la psyché de cet homme et les contraintes liées à son électorat. Avec une base électorale solide composée de personnes âgées et de lobbies financiers, Sarkozy va peut-être être tenté d'adopter une ligne économique proche du système libéral anglo-saxon tant décrié. (…) Sarkozy n'hésite pas à utiliser les jets et yachts privés de ses soutiens, mais il ne va pas pouvoir piétiner les valeurs républicaines et 200 ans d'histoire.
Ecrit par : PourInfo | samedi, 26 mai 2007 23:02
Urbain
Il avait trop de peine ...
Ecrit par : urbain
Excellent :-)))
@ valdo
Si, sûrement mais ma compétence en sport (en pratique comme en spectatrice) est à peu près au niveau de la sienne!
Ecrit par : valdo lydeker
Si le président g.b y consent je te nommes donc ministre des sports du DEL ! ;-))
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 23:04
Encore du Figarooo :
"Le chef du gouvernement vient de s'installer à Matignon et il est déjà en pleine action. «Le Figaro Magazine» a accompagné sa prise de fonction et ses premiers entretiens, dans son nouveau bureau, ou lors de la préparation du Conseil des ministres dans les salons de l'Elysée, et même avec les siens à Sablé."
Il s'installe et déjà en pleine action. Une sorte d'installaction.
Comment montrer l'action qui se joue dans un bureau ? L'action politique ne se filme pas. Des arbitrages, des entretiens, des intentions, on connait ; il n'y a pas d'entretien plus "dans l'action" qu'un autre entretien (hormis un gangbang). Il faut bouger les corps et les montrer (bonne vieille métonymie). Provoquer la (bonne) réaction, signe d'une action (les ONG écolo, les syndicats...). Au risque du téléscopage, de la précipitation, du recul. Mais le recul, c'est un mouvement.
Move your body, Sarkozy. Un homme qui court sur un circuit balisé ne peut être fou.
Je pense à "Marathon Man". "C'est sans danger" disait Laurence Olivier.
Ecrit par : performatif | samedi, 26 mai 2007 23:08
C'est l'heure où d'ordinaire,
les trolls sortent de leurs trous ...
Qu'est-ce qui peut donc tant les captiver sur TF1 ?
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 23:09
Merci Serval
- Les filles : bien entendu, n'étant pas psy de métier, je n'irai pas y toucher. Juste l'idée que quelqu'un va devoir leur faire trouver par elles-mêmes le sens de la REALITE, le sens des AUTRES.
- Les jeux : tout est dans l'addiction. Et aussi dans le travail à faire sur soi pour que jamais ils (les joueurs) ne perdent le sens de la différence réel-virtuel.
Tiens , exemple des dégats dans le cerveau de nos mômes, extrait d'un texte d'élève que je viens de saisir. Lisez surtout les quatre dernières lignes. Si celui-là sait où il est et qui il est...
"On y allais, on frappait à la porte d’entrée mais personne répondait et la personne étais entreind de venir avec sa voiture dans son garage et on avait pas le temps de partir et alors il dit « qui étiez-vous » et Maria au lieu de répondre tirais sur la personne et je lui dit « maria qu’est-ce que tu as fait » alors on appelait la Gendarmerie et ils arrivaient, ils emmenaient Maria. Une semaine plus tard elle allait à la justice (...) et il y a grand-père pouarin sortie de l’hopital et Camille pendant de longues heures. Maria sorta qu’avec un amende car la justice elle a tiré sur un tueur."
Vais me coucher, moi. Faites de beaux rèves, c'es sans doute tout ce qu'il nous reste.
Ecrit par : PMB | samedi, 26 mai 2007 23:10
"En tout, la campagne de Nicolas Sarkozy aurait coûté 20,5 millions d‘euros." (dans la serie de breves de 20 Minutes dont le lien a été donné plus haut). Soit !
Ecrit par : Virgile | samedi, 26 mai 2007 23:11
Urbain
Dechavanne sans doute..
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 23:11
@virgile
"Et la pour moi la question de la LCR est essentielle."
Mon parti ? La LCR !
Oui, il faut que la LCR prenne un initiative. Mais à la"gauche de la gauche", la fossilisation est aussi forte qu'au PS. Je les ai quitté après 18 ans de militantisme en 1986, et j’y suis revenu en 2005. Il faut une « révolution dans la révolution » ; une vrai rupture avec tout un pathos idéologique ; réviser certaines positions ; reprendre la question essentielle de la rupture avec le capitalisme (et pas avec l’économie de marché) ; proposer, hormis les plans d’urgence, une autre voie, un autre projet avec au centre la question de l’autre type de développement. Redéfinir ce que pourrait-être un processus révolutionnaire. Il n’y a qu’à la LCR que c’est possible mais ça va être très difficile.
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 23:17
http://www.lerapporteur.fr/post/Les-pressions-dElkabbach-sur-Ruquier
Ecrit par : PourInfo | samedi, 26 mai 2007 23:18
PMB
l'addiction on la trouve partout..il y a des rats de bibliothèque, des mordus de football et d'autres de jeux vidéos..et chacun se deconnecte de LA réalité pour se connecter dans SA réalité...
Quant au gamin dont tu parles...la j'avoue que ça doit être un milk-shake à l'interieur...
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 23:19
"On y allais, on frappait [...]la justice elle a tiré sur un tueur."
Ecrit par : PMB | samedi, 26 mai 2007 23:10
Ben oui PMB. Je pense à une jeune adolescente, que je vois, qui a toutefois des séquelles d'une affection neurologique (intoxication prénatale) et qui a cette même difficulté dans le récit, dans l'articulation syntaxique, dans l'usage des repères/ marqueurs chronologiques, pour le moins dans la parole; mais j'en ai rencontré bien d'autres hors affection avérée qui n'étaient pas loin de produire des textes semblables. Des fois, ça tient au fait que ça se bouscule un peu au portillon, mais parfois une explication par ce fait ne tiens pas.
Ecrit par : patrice | samedi, 26 mai 2007 23:24
http://www.lerapporteur.fr/post/Les-pressions-dElkabbach-sur-Ruquier
Ecrit par : PourInfo | samedi, 26 mai 2007 23:18
Merci
Très interessant en effet
Ecrit par : anthony | samedi, 26 mai 2007 23:25
Il n’y a qu’à la LCR que c’est possible mais ça va être très difficile.
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 23:17
Au moins vous avez un candidat de gauche... plus si fréquent de nos jours.
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 23:27
Virgile,
... localement (Charente-Maritime) nous avons tenté quelque chose avec les collectifs, les bovétistes... ils n'ont pas pu s'entendre entre eux. En revanche dans la Vienne et les Deux-Sèvres il y aura des candidatures communes.
Mais le problème est plutôt programmatique. Nous devons sortir du syndrome extrême-gauche et revendiquer d'être la gauche ou son futur si tu préfères. C'est l'ambition folle qu'il faut avoir. La dérive "centriste" du PS est inéluctable.
Ecrit par : Ajamais | samedi, 26 mai 2007 23:27
@ ajamais :
Pour moi ca prendra 20 ans. Ca ne se fera que au niveau européen, avec une france precurseure, et avec une politique intermediaire. Je compte sur la ligue, et d'autres pour l'agitation intellectuelle, mais pas politique. Pas pour l'instant. Et ca se fera aussi avec les Verts, le PC, et meme le PS. Mais dans 20 ans. D'ici là, je ne vois pas quoi esperer, sinon un PS centriste qui gere, pendant que la gauche reflechit et se répand géographiquement. Mais je sais que le jour viendra.
Ecrit par : Virgile | samedi, 26 mai 2007 23:30
Il n’y a qu’à la LCR que c’est possible
Ecrit par : Ajamais
De quoi ? de vouloir recueillir des suffrages mais ne pas vouloir gouverner ?
Ce n'est plus un pathos idéologique avec lequel il faut rompre..c'est un thanatos de cette idéologie qu'il faudrait.
Ceci dit j'admire (sincèrement) ta foi dans tes idées, même si ce n'est pas ma tasse de thé. Respect donc même si nous ne serosn probablement jamais d'accord.
Sans idéaux l'homme n'est rien.
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 23:32
C'est a la fois ideologique, programmatique, et politique. Mais tout depend de la LCR pour une alliance de gauche. Content d'entendre qu'il y a des candidatures communes. Il y a qui ? PCF, LCR, Bové, LO, Verts ? Le jour ce sera le cas, ca fait 15%.
J'ecrivais au lendemain du second tour sur mon blog :
La gauche devra développer un projet large, fondé sur une vision de la société fondamentalement Républicaine dans les principes et dans les programmes. Laïcité, égalité des chances, continuité et maintien des services publics, éducation efficace pour tous, politique d'urbanisme visant la mixité et la déghéttoïsation sociale, territoriale, ethnique, culturelle des banlieues, intégration des immigrés et ouverture. Réflexion profonde sur la conception de la collectivité. Articulation des pouvoirs des Régions, de l'Etat et de l'Europe. Simplification et redeploiement des différents niveaux administratifs. Articulation de la vision des institutions et du fonctionnement démocratique développée par Bayrou ; de la gestion sociale du capitalisme alliant politiques industrielles et services publics, innovation et recherche, particulièrement dans le domaines des technologies environnementales et énergétiques, simplification bureaucratique et encouragement de la création d'entreprise, aides aux PME, et maintien des mécanismes de solidarité et de redistribution ; et vision politique développée par les altermondialistes, solidarité Nord-Sud, élévation du niveau de vie de tous, refus du nivellement par le bas des systèmes sociaux, capitalisme mis au service des peuples et des plus faibles, refus d'opposer les pauvres d'ici aux pauvres d'ailleurs, gouvernance économique mondiale ; et la vision néo-gaulliste du rôle de la France dans le monde, maintien d'une défense française forte et développement d'une défense européenne au service de la paix et plus encore au service de la justice et de la souveraineté des peuples, défense des faibles contre les forts, droit international, multipolarité fondée sur la reconnaissance des intérêts et des devoirs de tous.
Ce ne sera pas facile, mais possible. La défaite de la gauche aujourd'hui favorisera cette réflexion de fond : la gauche ne peut cette fois se passer d'un renouvellement si elle veut le pouvoir. Et la révolution conservatrice de Sarko évitera à la gauche de prendre ses responsabilités en menant certaines réformes, dont les retraites que Jospin n'a pas eu le courage de faire. Elle n'aura plus qu'à rééquilibrer les choses.
Quant à un vrai projet global de gauche, et particulièrement économique, cela prendra beaucoup plus longtemps. D'ici 15-20, on peut espérer que sera arrivé à maturité un projet global, européen et mondial cohérent, dont l'altermondialisme actuel n'est que le prémisse, alliant libéralisme politique et justice économique. D'ici là, il n'y a rien de mieux à faire que gérer au mieux le capitalisme, tout en participant activement à la réflexion collective et en favorisant l'émergence dans toutes les arène politiques de la conscience des responsabilités communes de l'humanité dans son ensemble.
Ecrit par : Virgile | samedi, 26 mai 2007 23:35
C'est toujours un peu agacant d'entendre parler de dérive centriste du PS...
Epinay c'est très loin et le monde à largement évolué depuis.
Evoluer vers la social-démocratie n'est pas une dérive centriste (le centre n'existe pas d'ailleurs, c'est un ventre mou et opportuniste).
C'est simplement l'evolution de la gauche face aux nouveaux défis de ce siècle.
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 23:37
Virgile,
Sauf erreur ou omission de ma part, on ne voit pas bien comment s'organisent les forces sociales, ni comment s'articulent les rapports de force,
pour aboutir à la réalisation de ton programme.
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 23:38
Urbain
en se tapant sur la gueule...comme d'hab'....
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 23:39
Serval,
La dérive centriste du PS c'est tout simplement l'ajustement à son électorat.
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 23:39
Ajamais, Virgile,
Les inattendus sont si nombreux que projeter vers le futur...mais pourtant il ne faut surtout pas, je crois, se dispenser de le faire.
Je pense à celui-ci, qui n'apporte pas de faits nouveaux bien réellement, mais n'est pas mineur quant à ce qui va peser dans les 20/30 ans à venir dans tous les champs de nos vies quotidiennes. Et ne parlons même pas des ressources énergétiques...
Washington rejette la stratégie allemande de lutte contre le réchauffement
cliquer sur mon prénom,ou:
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1- href="mailto:0@2">0@2-3244,36-915507@51-853716,0.
html
Ecrit par : patrice | samedi, 26 mai 2007 23:40
Urbain, pour moi, c'est 20 ans de preparation minimum, pour la vrai gauche. Pour le PS, 5 ou 10 pourraient permettre de penser comment articuler ces choses certes contradictoires. Mais je suis encore jeune, donc je place mon espoir à long terme...
Ecrit par : Virgile | samedi, 26 mai 2007 23:40
Mais je suis encore jeune, donc je place mon espoir à long terme...
Ecrit par : Virgile | samedi, 26 mai 2007 23:40
D'accord Virgile, et tu as parfaitement raison de ce point de vue,
mais (et je dis ça sérieusement) faut quand même un plan ...
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 23:42
Serval,
La dérive centriste du PS c'est tout simplement l'ajustement à son électorat.
Ecrit par : urbain |
Urbain : evolution vers la social-démocratie...pas dérive centriste...
Ceci dit il esttemps que le PS se préoccupe de son électorat au lieu de penser pour lui...
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 23:45
Serval,
evolution vers la social-démocratie...pas dérive centriste...
quelle différence ?
Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 23:46
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1- href="mailto:0@2">0@2-3244,36-915507@51-853716,0.html
Le lien en espérant que cette fois...(ou mon prénom)
Ecrit par : patrice | samedi, 26 mai 2007 23:47
Je voudrais ajouter Virgile,que :"La gauche devra développer un projet large...". Tout le premier paragraphe, raconté au futur...m'etonne. Sont-ce les grandes lignes programmatiques, idéologiques, du PS actuellement. Peut être pas, dans leur entièreté. Mais il m'avait semblé qu'elles étaient quasiment toutes là , dans l'esprit, et peut être autant dans les déclarations de Ségolène Royal.
Ecrit par : patrice | samedi, 26 mai 2007 23:53
Urbain : faut quand meme un plan.
Le plan, c'est multiplier les reseaux et les contacts inter/trans-nationaux, faire emerger non seulement des valeurs, mais des idées, puis des projets, puis des programmes, et lancer le spill-over, la contagion, au sein de l'europe, mais en lien avec d'autres (amerique latine notamment, et eventuellement asie qui commencera a voir se renforcer les demandes liberales, comme en Iran aujourd'hui), et arriver à une synthese altermondialiste-(politiquement) libérale-solidaire aux niveaux intra-inter-nationaux.
D'accord ca va prendre du temps, mais ca ne peut que avancer comme ca. La France seule n'a aucune chance. Et faut que se developpe à gauche une culture de gouvernement reformiste radicale-réaliste... (non non, je n'ai pas trop bu...)
Ecrit par : Virgile | samedi, 26 mai 2007 23:54
Urbain
Parce que le centre contrairement à ce que l'on veut nous faire croire n'existe pas. il n'a pas de ligne politiqueet grapille selon les moment et l'opportunité a gauche ou a droite.
voila pourquoi je parles de social démocratie un ancrage laic et republicain portant des valeurs sociales mais rtenant compte de l'économie de marché.
Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 23:56
Patrice : je crois que les valeurs fondamentales etaient la chez royal, peut-etre chez le PS mais elles apparaissaient plus clairement dans le discours de la candidate. C'est pour ca qu'elle m'a, au final, convaincue (ce qui n'etait pas gagné à la base). Mais pas assez EXPLICITEMENT articulées pour donner un sens global, une direction et une coherence qu'auraient pu saisir tous les electeurs. Elle et ils se sont confonfus dans un discours somme de mesures, de directives, de secteurs programmatiques qui ont enlevé au projet global la coherence et la visibilté qu'a montré sarko. Vu dans son ensemble, ca aurait eu une autre gueule. Apres la dimension economique foirait, au moins dans la pedagogie, surtout deconnecté de la vision globale. Et je suis deçu, car sur la fin j'ai pensé que Royal aurait pu articuler ces grands axes politiques, et que c'aurait été prometteur, plus que Jospin il y a cinq ans. Maintenant, l'évolution du PS et de la gauche me semblent devoir etre parallelles et convergents, a terme.
Ecrit par : Virgile | dimanche, 27 mai 2007 00:00
"Evoluer vers la social-démocratie n'est pas une dérive centriste"
Mais la voie social-démocrate s'est fini.
Quand je parle de dérive centriste je pense plutôt à une voie anglo-saxone, voire au pire démocrate, à l'américaine. Mais nous n'en sommes pas là. Il y aura bien des étapes intermédiaires.
En revanche je pense qu'il y a la place pour une gauche qui renoue avec ses racines (vraie gauche, de combat, ce que vous voulez), qui retrouve un projet, une ambition. Pas d'être une alternative de gouvernement. Car ce n'est pas ce type de démocratie que nous envisageons
Ecrit par : Ajamais | dimanche, 27 mai 2007 00:02
Virgile : "D'accord ca va prendre du temps, mais ca ne peut que avancer comme ca. La France seule n'a aucune chance".
J'ai pensé à différents moments ces dernières semaines que ce qui dessererait l'étau Sarkozyste était tout autant susceptible de venir de l'extérieur. Soit par effet indirect : contexte (le) contraignant. Soit par effet direct : notamment relais d'opinion.
Par ailleurs, je peux penser que Royal s'est retrouvée coincée à développer une vision trop englobante - mais, d'accord, peut être aurait elle du prendre le risque de le faire - face à ce qu'elle sentait peut être de préoccupations très terre à terre, en matière de sécurité notamment , de l'électorat. De la demande de 'tout de suite' là,ici. Pourtant elle l'a fait quand même, en expliquant, cette idée de tenir les deux bouts de la chaine, immigration et co développement, justice économique et paix sociale et citoyenne... mais je crains que pour beaucoup, ce discours soit passé au dessus des têtes. La frilosité.Surement, il y avait un risque. La majorité à choisi le repli de l'épargnant. "On vote et que le gouvernement se débrouille". "Si en plus on doit aussi participer à la vie politique".
Ce qui me fait bien penser que nous ne reverrons pas des scores de participation aussi haut de sitôt.Là la crispation a atteint un sommet qu'on pourrait ne pas revoir avant longtemps.
Ecrit par : patrice | dimanche, 27 mai 2007 00:13
Pas d'être une alternative de gouvernement. Car ce n'est pas ce type de démocratie que nous envisageons
Ecrit par : Ajamais
Ca, c'est quelque chose qui me sidère toujours...A quoi cela peut il bien servir d'avoir des idées, un programme des valeurs si c'est pour toujours les mettre en exergue, voire s'opposer au camp adverse mais ne jamais vouloir les mettre en oeuvre ?
Pour ma part, je souhaite une gauche qui SOIT une alternative de gouvernement. Pas une gauche qui rale, qui gémit qui s'oppose sans avoir le courage de mettre en apllication ses idées...Ou alors c'est qu'elle n'y croit pas....
Ecrit par : Serval | dimanche, 27 mai 2007 00:14
Un peu de lecture.
Selon une enquête Ifop pour Le Journal du Dimanche, le chef de l’Etat est le plus populaire en début de mandat depuis Charles de Gaulle.
Convaincre «deux français sur trois», tel était l’objectif du président Valéry Giscard d’Estaing. Un objectif en passe d’être remporté par Nicolas Sarkozy, à en croire un sondage Ifop pour Le Journal du Dimanche.
Selon cette enquête, 65% des Français sont «satisfaits» du chef de l’Etat. Un score qui fait de Nicolas Sarkozy le président le plus populaire après sa prise de fonction depuis Charles de Gaulle en 1965. Le Général enregistrait alors 67% de satisfaits. Les sondés sont 23% «très satisfaits, et 42% «plutôt satisfaits» de Nicolas Sarkozy. 31% sont mécontentes.
La popularité du premier ministre est également au plus haut. 62% des sondés sont également «satisfaits» de François Fillon (14% «très satisfaits» et 48% «plutôt satisfaits»), ce qui le place entre Alain Juppé (63% en 1995) et Jean-Pierre Raffarin (60% en 2002) dans le trio de tête des premiers ministres les plus populaires en début de mandat.
Sondage réalisé auprès d'un échantillon de 1922 personnes interrogées par téléphone à leur domicile, représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus, et réalisé selon la méthode des quotas du 18 au 26 mai
Ecrit par : INFOX | dimanche, 27 mai 2007 00:18
Ajamais,
jerevent sur le début de ton com.
Je ne pense pas que l'on aille vers une dérive a l'anglo-saxonne. Les valeurs de la gauche française ont toujours été plus ancrées qu'en angleterre
Ecrit par : Serval | dimanche, 27 mai 2007 00:18
Pour ma part, je souhaite une gauche qui SOIT une alternative de gouvernement. Pas une gauche qui rale, qui gémit qui s'oppose sans avoir le courage de mettre en apllication ses idées...
Ou alors c'est qu'elle n'y croit pas....
Ecrit par : Serval | dimanche, 27 mai 2007 00:14
Tu brûles!
Ecrit par : idiot utile | dimanche, 27 mai 2007 00:20
Ca va pas recommencer avec la sondagite aigue....
si ça continue ou va devoir vivre avec un thermomètre entre les fesses relié au portable qui enverra la température tous les 1/4 d'heure à Ipsos ou à Opinion way...
Ecrit par : Serval | dimanche, 27 mai 2007 00:21
"J'ai pensé à différents moments ces dernières semaines que ce qui dessererait l'étau Sarkozyste était tout autant susceptible de venir de l'extérieur. Soit par effet indirect : contexte (le) contraignant. Soit par effet direct : notamment relais d'opinion."
Moi aussi ! Effectivement, la réalité eurpéenne va se rappeler a lui, etant donné que la réalité française et majoritairement sienne, et minoritairement baillonée.
"Par ailleurs, je peux penser que Royal s'est retrouvée coincée à développer une vision trop englobante - mais, d'accord, peut être aurait elle du prendre le risque de le faire - face à ce qu'elle sentait peut être de préoccupations très terre à terre, en matière de sécurité notamment , de l'électorat. De la demande de 'tout de suite' là,ici. Pourtant elle l'a fait quand même, en expliquant, cette idée de tenir les deux bouts de la chaine, immigration et co développement, justice économique et paix sociale et citoyenne... mais je crains que pour beaucoup, ce discours soit passé au dessus des têtes. La frilosité.Surement, il y avait un risque. La majorité à choisi le repli de l'épargnant. "On vote et que le gouvernement se débrouille". "Si en plus on doit aussi participer à la vie politique"."
Royal elle-meme a effectivement reculé devant une projection globale, pour preferer une sectorisation, handicapés, rmistes, smicards, travailleurs, ceci, cela, etc. Elle en a perdu la coherence globale. "Tout ce tient" a-t-elle dit au debat, mais elle n'a pas su le montrer, les autres non plus. Alors qu'elle avait la coherence qu'il manquait a sarkozy. Ici c'est la com et le discours qui fait la difference.
Ecrit par : Virgile | dimanche, 27 mai 2007 00:24
Sur ce les amis, j'ai été ravi de discuter avec vous mais la je sens que je vais aller parler à mon oreiller...
bonne nuit à tous !
Ecrit par : Serval | dimanche, 27 mai 2007 00:29
Dans ce doux sentiment d'être l'un de ces un français sur trois sur lesquels La Trésorerie Amendes va bientôt porter son regard chaleureux, ouvert, et de réconciliation fraternelle, je suis maintenant à même d'aller prendre quelques heures de sommeil.
Virgile...
Ecrit par : patrice | dimanche, 27 mai 2007 00:30
@ patrice : redressement fiscale ? lol
Bonne nuit.
Ecrit par : Virgile | dimanche, 27 mai 2007 00:38
LA MOLE (Var), 26 mai 2007 (AFP) - 22h19
M. Sarkozy s'offre un dîner de famille chic dans le massif des Maures
Le président Nicolas Sarkozy, qui séjourne pour le week-end au fort de Brégançon, s'est offert samedi soir un dîner en famille dans un restaurant chic de La Môle (Var), en plein massif des Maures, a constaté l'AFP.
Accompagné notamment de la ministre de la Justice, Rachida Dati, M. Sarkozy s'est rendu en début de soirée avec son épouse et ses enfants au restaurant "La Ferme du Magnan", dont le parking était rempli de véhicules officiels et de sécurité.
Peu avant 19h30, Cécilia Sarkozy, ses enfants et Mme Dati étaient arrivés par bateau au port de Saint-Tropez, où ils se sont promenés sur le quai devant une foule de curieux avant d'aller faire des emplettes dans les boutiques chic de la station balnéaire des stars.
Le couple présidentiel avait initialement prévu de dîner dans le restaurant de luxe du chef étoilé Laurent Tarridec à Saint-Tropez, où un impressionnant dispositif de sécurité comprenant gendarmes et policiers municipaux en tenue de cérémonie avait été déployé pour tenter de contenir les badauds.
Dans la matinée, le nouveau chef de l'Etat avait fait 45 minutes de jogging près du fort de Brégançon, échangeant quelques mots avec les badauds auxquels il avait affirmé: "la semaine a été très occupée, je vais lire des dossiers et me reposer".
Lorsqu'il s'est rendu dans l'après-midi sur la plage privée du fort dans l'après-midi, M. Sarkozy, serviette sur l'épaule, était effectivement porteur d'un dossier.
Arrivé en famille peu après 23H00 vendredi dans la résidence officielle du chef de l'Etat, il a annoncé qu'il regagnerait la capitale dimanche dans l'après-midi.
Finkie va finir par mourrir de honte !
Ecrit par : mp | dimanche, 27 mai 2007 00:39
Ca fait trois ans que je dis que le seul candidat présidentiable du PS était Delanoé (juste devant Kouchner)!!!
Ecrit par : Juju le pigiste | dimanche, 27 mai 2007 00:58
Dans ce circonstances cet le médias qui dirige le pais car le médias crée ou détruit un candidat, comme un homme d'affaires. Le big brother inconnue du 21 siècle ce le médias mondial. Mais les similitudes dans le contexte réel et le contexte de réalité show dans le quelle même les animaux domestique sont confondue avec les animaux de paille. Curieusement dans cette monde globalise qui est devenue un organisme vivant, la France malade révèle un avertissement au corps du système globalise. Ce nés pas une maladie sociale mais une névrose. Subséquent la perte du pois ou le stress déviant une forme du corps global de la planète de se défendre pour survivre. A suivre !
Ecrit par : aldous | dimanche, 27 mai 2007 01:04
g.b
alors
c'est le choc éditorial?
jamais lu, jamais vu..
pas assez vendu?
Ecrit par : olive | dimanche, 27 mai 2007 01:05
Sarko a sûrement envie de débarquer Panaf.
Ecrit par : Hervé Torchet | dimanche, 27 mai 2007 01:17
Aveuglement d'un microcosme latin et très masculano-masculin : sous-estimer Royal. Vous verrez.
Ecrit par : redemptionsong | dimanche, 27 mai 2007 01:42
c'est marrant de voir un trio sur espn classic
virenque
ullllllllrichhhhe
riissss
plus un espagnol
ils sont dopés
comment rouler à 30/40 km en montagne
je me pose les mêmes questions pour sarkozy
comment il peut tenir.........le rythme!
Ecrit par : olive | dimanche, 27 mai 2007 02:17
"Nicolas Sarkozy va désormais chercher et tenter de favoriser un nouveau faire-valoir - un autre meilleur ennemi - pour conserver le pouvoir dans cinq ans."
Je ne comprend pas cette phrase de Guy! Le mandat actuel est pour 5 ans et donc Sarkozy sera à l'Elysées pour au moins cette période et au cas où il serait réélu ce sera 10 ans! A moins que Birenbaum veut le faire tomber avant mais avec qui et comment? Hop une petite révolution avec l'équipe de 20minutes!
Ecrit par : pompom | dimanche, 27 mai 2007 03:22
@ mp
Sarkozy va diner en famille.
Donc dépêche AFP !
Mesdames Messieurs, la Cour !
Ou comme on disait à la cour d'Angleterre au passage du roi :
"Chop! Chop! The King !"
François Mitterrand qui a du déjeuner ou diner dans tous les meilleurs restaurants de France et de Navarre était bien plus discret, lui.
Sarkozy pourrait s'en faire raconter des sornettes par G-M Benamou ;0)
Arf!
Zgur
Ecrit par : Zgur | dimanche, 27 mai 2007 06:35
C'est tout de même incroyable comme les anciens supporters de Mme Royal ne supportent pas la décision des urnes du 06 mai 2007. C'est incroyable comme ces mêmes supporters ne cessent de poursuivre leur oeuvre de dénigrement du Président de la République alors que cette oeuvre a été très largement désavouée par la grance majorité des français. Arrêtez vos basses manoeuvres et votre pensée unique selon laquelle la Démocratie ne puit être respectable qui si elle abonde dans votre sens. Pensez-vous que lorsque l'on est Président on a besoin d'un faire-valoir ? Vous êtes, vous les anti-Sarko, incapables d'objectivité, de jugement et tout simplement de lucidité. Pour vous 53% de français sont des incapables, indignes du droit de vote, 53% sont des arriérés qui n'ont rien compris, 53% sont des machos. Décidément, gens de gauche, dites et faites ce que vos amis n'ont pas fait "Si Sarko passe je me casse" parole selon Saint Noah.
Ecrit par : Le Corsaire | dimanche, 27 mai 2007 07:16
Ce simple rappel pour dire l'inanité de la "thèse" développée par GB - qu'on a connu plus lucide. Sarkozy n'a pas "choisi" Ségolène. D'abord parce que c'est elle qui s'est imposée, contre la bureaucratie de son parti en s'appuyant sur les militants. Ensuite parce qu'elle était, de toute évidence, un adversaire autrement plus dangereux que les (très) médiocres autres prétendants du PS.
S'agit-il seulement d'une erreur (grossière et surprenante) de jugement de GB ou, ce qui serait plus grave, d'une nouvelle campagne contre Ségolène, qui qu'on le veuille ou non, qu'on l'aime ou non, est aujourd'hui le seul espoir du PS et de la gauche.
Si tant est, évidemment, que l'on veille gagner les prochaines batailles. Ce qui ne semble pas être un objectif partagé par tous.
Ecrit par : Dubitatif | samedi, 26 mai 2007 22:59
Il faut tout lire quand on lit Dubitatif. Oui Sarkozy et ses amis voulaient Royal. Dire le contraire c'est mentir. Pour le reste je pense que personne ne pouvait faire mieux qu'elle ! Cela ne change pas l'analyse. Ouvrez les yeux...
Par ailleurs Le Corsaire lisez mieux ce blog et vous saurez qui je suis, ça vous évitera de dire n'importe quoi.
Ecrit par : g.b. | dimanche, 27 mai 2007 07:29
@ g.b. (07:29)
• Ton analyse de la situation est tout à fait exacte. Il y a au moins quelqu'un qui est d'accord avec toi... ça ne te suffit pas ?
Ecrit par : Badaud | dimanche, 27 mai 2007 07:58
Si j'ai bien compris le sens de cet article, tous les médias confondus seraient, de près ou de loin, des supporters de la startégie de SARKOZY consistant à "choisir" ses adversaires.
Par ses outrances, cet article alimente à sa façon la paranoïa ambiante qu'il était censé dénoncer.
Il faut arrêter de prendre les électeurs pour des crétins.
Quelle que soit la confrontation entre plusieurs acteurs, elle a toujours pour objet de désigner un vainqueur.
Chaque candidat se bat donc pour faire avancer, et adopter, ses idées.
Si SARKOZY a, en plus de sa persuasion, la possibilité de "choisir" ses adversaires, c'est que manifestement ces derniers, ainsi que leurs partis respectifs, sont soit complices, soit totalement imbéciles.
Dès lors, quel intérêt pour les français d'élire un candidat opposant à SARKOZY, si l'on sait déjà qu'il est soit complice, soit imbécile !!!
Heureusement que la réalité est toute autre, et que les électeurs censés continuerons d'apporter leurs votes au porteur du programme qui les aura séduit.
Cet article est du pipi de chat.
Ecrit par : Aimable | dimanche, 27 mai 2007 08:49
Trop fort ce Sarkozi!
Guy si tu as raison alors j'ai bien fait de voter Sarkozi car une telle stratégie fait montre d'une intelligence hors pair qui au service de la France devrait faire des prouesses.
Ecrit par : Jean-Claude | dimanche, 27 mai 2007 09:19
Les sarkozystes vous avez un peu de retard à l'allumage...
Ecrit par : g.b. | dimanche, 27 mai 2007 09:41
Marrant cette analyse j'avais faite la même au momement du retournement soudain des sondages.
La campagne de dénigrement était déjà en place.
Mr Delanoe est une farce (malgré sa qualité), c'est sur qu'il ne sera jamais président de la République. C'est aussi surement un moyen de récupérer Paris.
Mr Allègre est pour la réforme libérale et sait qu'il faudra bien plus que les 5 ans pour les conduire. Alors en choississant encore un perdant d'avance on assure l'avenir des réformes.
Alors certains vont encore crier au faux procés, au fait que l'on voit le mal partout... Cela me fait bien rire, c'est du même niveau que de prendre les politiciens pour des idiots.
Ecrit par : trougloudou | dimanche, 27 mai 2007 12:38
je lis ici "les bobos " "la gauche caviar " et la gauche celle du peuple de france celui qui souffre du chômage , de la vie chère , celui qui va payer la franchise sécu , celui qui s'est fait rouler par les médias , la manipulations a été superbe a force de parler de rupture on est dans la situation comme si ce n'étais pasla droite qui étais sortante ; MAIS CE SONT LES MEMES , ns , bachelot , fillon , borloo , mam , ect tous ont été dans l'ex gouvernement , tous n'ont pas su gérer la dette et ce n'est pas CHIRAC qui a bloqué leur politique , mais la manipulation fut superbe , ils vont recommencer et durcir leur politique ils ont meme remis un repris de justice JUPPE , celui qui a mis en 95 un tel cirque que chirac a été obligé de dissoudre , brave et cher français qui a la mémoire courte , enfin les dés sont jetés je pense que le défilé n'aura pas lieu qu'au 14 juillet mais il sera bien trop tard ns a toutes lesmaneettes dans les mains et fera stricto sinsus tout ce qu'il voudra
Ecrit par : regis-andre | dimanche, 27 mai 2007 12:58
Guy,
Votre analyse me fait penser à celles de Gérald Alexandre Roffat(http://recrutement.over-blog.com/ )
Juste(s) ...
On vous dit parano mais vous ne dites pas que Sarko a fait Ségo. Vous dites simplement que Sarko a tout fait pour trouver Ségo plutôt que DSK ou Fabius en face! On parle d'influence, de politique et pas de pouvoir occulte ou de complot!!! LOL
Ecrit par : kim | dimanche, 27 mai 2007 13:30
eh oui...
Ecrit par : g.b. | dimanche, 27 mai 2007 13:31
Soyons vigilant, en effet.
C'est ce que j'essaye de faire en tenant un blog, ou plutot un tableau de bord, précis des promesses de Nicolas Sarkozy. En vérifiant, surtout, si elles sont tenues ou non-tenues, voire totalement enterrées. Je commence ce travail qui va s'étaler sur au moins 5 années mais pour le moment, ce sont déjà les "non-tenues" qui mènent.
L'adresse c'est : http://leurresetcontes.hautetfort.com
Venez participer, commenter et surtout me proposer des promesses à surveiller.
Flare
Ecrit par : Flare | dimanche, 27 mai 2007 14:12
COMMENT VOUS HOMMES DE MEDIAS, VOUS POUVEZ VOUS TIRER AINSI DANS LES PATTES ALORS QUE L'ON SAIT QUE 80% DES JOURNALISTES SONT DE GAUCHE. LES JOURNALISTES SONT DES APPRENTIS SORCIERS. ROYAL EST UN "PRODUIT MARKETING" QUE VOUS AVEZ CREE ET VOUS LUI REPROCHEZ LE RESULTAT. SARKOZY A SIMPLEMENT TRAVERSE LES MEDIAS PAR SON MESSAGE, SON PROJET, SA SINCERITE, SINCERITE, UN MOT QUI MANQUE DANS LE LANGAGE DES MEDIAS !
Ecrit par : Manou | dimanche, 27 mai 2007 15:41
tout ce que pensais sans avoir osé l'exprimer ,SR soutenu par "SARKO 1er roi de la jet set" qui choisirait son rival pour 2012.
C'est aussi, pourquoi tout n'est pas donné d'avance,le calandrier électoral nous livre aussi une occasion de réiquilibrer les forces politiques et trouver un contre pouvoir pour répondre aux aspirations de tous ceux qui ont votés 'T.S.S' VOTEZ UTILE DE NOUVEAU
Ecrit par : dano | dimanche, 27 mai 2007 15:41
Ca me paraît tellement évident que la candidature de Ségolène Royal a été montée de toute pièce par les média (ré-écoutons les commentaires des grosniqueurs sur RTL, France Inter et autres journaux et comparons les à ce qu'ils racontaient après l'élection de Mme Royal, c'est édifiant). Aussi, il eut été plus sain que la chose soit dite au moment où elle se fit.
Enfin bref, pour moi la manip (et ce n'est pas de la paranoïa que de l'écrire) remonte au début de l'année 2006 lorsque les sondages expliquaient aux futurs adhérents du PS que Mme Royal serait la favorite au sein de ses concurrents internes au PS mais aussi face à Nicolas Sarkozy.
Les électeurs de gauche ont été bernés par la chose médiatique et par la peur du mois d'avril 2002, entre autre chose.
Sauf erreur de ma part, je ne vous ai pas beaucoup entendu sur ce sujet à l'époque, M. Birenbaum.
Karim.
Ecrit par : Karim | dimanche, 27 mai 2007 15:44
Heureusement que le ridicule ne tue plus depuis longtemps. J'admire qu'après quinze jours de présidence, certain en font déjà le bilan!!! Madame Royal leur a d'ailleurs montré la voie, prouvant une fois de plus qu'elle ne connait pas ses dossiers. Je ne me souviens pas avoir trouvé une telle rigueur après les 14 années Mitterand et les 5 annnées Jospin! On ne rase toujours pas gratis!!!
Ecrit par : jean291 | dimanche, 27 mai 2007 16:18
BOnjour j'aimerai pousser un etit coup de g.... En effet je commence à en avoir marre de la "démonisation" du nouveau Président Nicolas Sarkozy. A pein élu on l'accuse déjà de tout les mots, et on joue à insinuer de manière plus ou moins subtile (souvent pas trè subtile d'ailleurs) qu'il se comporte tel un tiran un despote. Où vas-t'on? La gauche a-t-elle si peu d'idée pour qu'elle se retranche derrière ce procédé? Faire passé Sarkozy pour un manipulateur de lapresse, on va bientôt qualifier les centres pour jeunes délinquants de camps de concentration........Arretons arretons je vous en prie. Laissons au moins le gouvernement faire ces réformes et jugeons après. Je suis un homme de gauche au départ pourtant j'ai voté à droite. Pourquoi? PArce que la gauche me fait peur. Au lieu de propositions pour aider la France elle s'obstine à dire non à tout ce que dit la droite. Qu'adviendra-t-il si elle obtiens une majorité à l'assemblée? Elle va rejeter toute proposition et on va retomber dans un pays immobile et sclérosé par une guéguerre inutile? Et après quoi en 2012 critiqué le gouvernement parce qu'il n'a rien fait....ironique si c'est à cause d'une opposition qui a empecher ce dernier d'agir. Je dit docn STOP arrêtons de tuer le projet présidentiel dans l'oeuf et pour une fois voyons ce qui se passe quand on prend des vrai résolutions. Peut être ce sera mal mais peut être ce sera bien et au moins ça sera toujours mieu que de ne rien faire et attendre chez soi en assistant à une lutte minable entre certains dirigeants politiques qui ne pensent qu'à leur gloire personnel et non au pauple français.
Cordialement
FB
Ecrit par : Savantfou | dimanche, 27 mai 2007 16:21
MDR !
- 80% des journalistes sont officiellement de gauche,
- pendant 25 ans (depuis Mai 1981 plus précisément) on a eu droit a un matraquage organisé par la gauche , avec martèlement d'une pensée unique qui faisait pleurer de rire les observateurs extérieurs à la France (sortez de votre bocal !) ...
...et maintenant on essaye de nous aexpliquer que Sarko + Berlusconi !
Ciel... c'est fou ce que l'échec donne comme mauvais foi ...!
Ecrit par : TOTODUWEB | dimanche, 27 mai 2007 16:24
ps - ump meme combat le jeu à deux le jeu c'est mieux tsoin tsoin
madame royale se voyait déja sur le trone .Elle en rage et enrage
ça doit gronder dans les hotels particuliers du pseudo socialisme
mais il s'en est fallu de peu, pour Sarkozy le jeu etait dangereux.
heureusement pour la France on a évité le pire.
Ecrit par : roberto | dimanche, 27 mai 2007 16:29
GREVE DE LA FAIM
du Président-fondateur de C.I.P. 17
Citoyens Indépendants Précaires de Charente-maritime
Jean-Paul DELLANDREA
Commencée le 24 mai 2007 et pour une durée qui dépendra des services concernés ou de la santé déjà précaire de Jean-Paul
Les faits :
Inapte au travail depuis juillet 2005, du fait d'une opération à la colonne vertébrale, on lui demande une retraite pour "inaptitude". Le problème est que à cette époque là Jean-Paul n'a pas atteint les 60 ans !
Les services sociaux l'orientent donc vers une allocation adulte handicapé (A.A.H.) qui est sensée lui assurer un revenu minimum jusqu'à sa retraite.
Début 2007 Jean-Paul engage une reconstitution de carrière pour faire valoir ses droits à la retraite. Malheureusement Jean-Paul a travaillé 11 ans en Allemagne et les documents arrivent en ... allemand ! Les services français ne parlent pas allemand, on lui demande une traduction à lui. Les services de la caisse de retraite allemande, pourtant lui envoie des documents en français pour l'aider. que neni ! on lui demande alors des justificatifs de retraite complémentaire... qu'il n'a pas !
Fin février 2007 on lui coupe son alocation AAH puisqu'il va avoir sa retraite, on lui coupe aussi sa CMU, il doit avancer sans remboursement aucun les frais de visite à Poitiers CHU, les médicaments et aussi les frais de transport car il bénéficie d'un fauteuil roulant ...
Et maintenant ?
Jean paul fait la grêve de la faim et ce de façon illimitée jusqu'à ces organismes dits "sociaux" tels que la CRAMCO, la CAF, la CAM s'occupent un peu plus de l'humain que de la paperasserie (18 lettres payées par les citoyens que vous êtes pour demander des compléments, des justificatifs de ressources et compagnie...)
Nous attendons la visite des Médias pour dire haut et fort ce que beaucoup pensent tout bas mais par peur de "représailles" ne disent pas !
FR3, TF1, FRANCE 2, vous tous les journalistes qui ne supportez plus l'injustice un N° de téléphone ou nous joindre 05.46.06.36.41
www.cip17.org
Ecrit par : CIP 17 | dimanche, 27 mai 2007 16:29
C'est marrant ce post , juste au moment ou je me demandais pourquoi subitement les médias commençaient à nous expliquer à nous autres militants socialistes que nous avions toujours adoré Bertrand et qu'il était le seul à pouvoir nous sauver...
On doit être 2 paranoiaques....
Louise
Ecrit par : Louise | dimanche, 27 mai 2007 16:39
j' espère que vous parlerez autant de la vie privée de Delanoe que celle de Sarkozy. Y a pas de raison ... :)
Ecrit par : maxime | lundi, 28 mai 2007 04:04
@Guy : "On aurait cependant grand tort de sous-estimer la contribution assez machiavélique de la Firme Sarkozy et de ses innombrables relais pour "pousser" la candidature Royal. C'est bien ce duel là que voulait le futur Président. Il l'a aidé. Il l'a eu. Et il l'a gagné. Les médias qui le soutenaient assez peu discrètement y ont assez largement contribué à leur place."
Qu'essaie donc de démontrer Guy dans cet article ? Que l'un des éléphants aurait eu plus de chances de l'emporter ? Franchement je ne vois pas très bien pourquoi...
Que Sarko a voulu mettre le souk au PS ? Je crois qu'ils n'ont besoin de personne pour cela (je parle en connaissance de cause)
Où bien serait-ce la conviction mal cachée qu'une gonzesse ne pouvait que perdre ?
Hé, hé ... à parano, parano et demie ;)
Ecrit par : Cathy | mardi, 29 mai 2007 16:49




















