Domaine d'Extension de la Lutte

« Debout les morts ! | Page d'accueil | Fin de partie. »

samedi, 26 mai 2007

Le choix du Roi.

Lorsque j'ai osé écrire ici - il y a bien longtemps - que les nombreux médias proches de Nicolas Sarkozy avaient tout fait pour pousser la candidature de Ségolène Royal à la présidentielle, beaucoup ont pensé que j'étais totalement délirant. Pourtant, Elle, Paris-Match et Europe 1 notamment (fleurons du groupe Lagardère) mais aussi évidemment TF1 auront beaucoup fait durant toute l'année 2006 pour légitimer sa candidature interne, puis propulser Ségolène Royal dans son futur duel avec Nicolas Sarkozy. Une fois l'"opération" réussie, la candidate fut moins gâtée par les mêmes...

Comprenez moi bien, il ne s'agit pas d'affirmer que le futur président de la République s'est alors choisi son adversaire. Il va de soi, je le sais, que c'est bien le vote des militants socialistes qui a primé et que d'autres mécanismes internes au PS ont joué. On aurait cependant grand tort de sous-estimer la contribution assez machiavélique de la Firme Sarkozy et de ses innombrables relais pour "pousser" la candidature Royal. C'est bien ce duel là que voulait le futur Président. Il l'a aidé. Il l'a eu. Et il l'a gagné. Les médias qui le soutenaient assez peu discrètement y ont assez largement contribué à leur place.

Du coup, en ces temps d'ouverture affichée, j'observe désormais chacun des mouvements des uns et des autres avec une suspicion qui me paraît légitimée par le précédent que je viens de décrire.

Ainsi, lorsque je lis ce matin que l'ancien ministre de l'Education nationale de Lionel Jospin, Claude Allègre, estime, dans un entretien à Libération que "Ségolène Royal risque de prendre le leadership de la gauche" alors que, d'après lui, "la seule personne qui puisse lui résister aujourd'hui, c'est Bertrand Delanoë", cela m'intéresse...

D'abord, lorsque l'on sait que Claude Allègre aurait pu figurer dans le gouvernement Fillon 1. Mais surtout lorsque tout cela arrive en pleine guerre de succession entre socialistes... Et 48 heures après que le Président de la République et le Maire de Paris se sont croisés très publiquement.

Certes, la visite rendue par le Président au Maire de Paris est coutumière et la bonne entente affichée naturellement "républicaine".

 

AFP/PATRICK KOVARIK.

 

Mais, au delà du respect de la tradition et de la courtoisie, je pense qu'il faut vite ouvrir les yeux...

Nicolas Sarkozy, devenu Président, va continuer à essayer d'organiser son opposition comme y est parvenu Nicolas Sarkozy candidat. De fait, après s'être appuyé sur Ségolène Royal pour gravir les dernières marches, Nicolas Sarkozy va désormais chercher et tenter de favoriser un nouveau faire-valoir - un autre meilleur ennemi - pour conserver le pouvoir dans cinq ans.

Il va être passionnant de dénoncer de suivre avec vigilance le rôle - conscient, complice ou involontaire - des médias (net compris) dans ce processus décidemment original de propulsion puis de sélection...

08:50 Lien permanent | Commentaires (492) | Envoyer cette note

Commentaires

Avec la mairie de Paris en vue...

Ecrit par : performatif | samedi, 26 mai 2007 08:53

Guy, je vous apprécie beaucoup et sincèrement je trouvais que vous étiez assez objectif dans vos billets....mais là, depuis l'élection de N.S., je trouve que vous devenez complètement paranoïaque...excusez le mot, s'il vous semble trop fort ou injurieux, mais hélas, c'est le seul que je trouve pour le moment afin de vous dire ce que je ressens envers vous en ce moment....par pitié, ne refaites pas ce qui a été fait pendant la campagne présidentielle, cette diabolisation de l'UMP en devient risible et va à nouveau conforter les électeurs de leur bon choix en fesant un vote anti-média!!!!
TROP anti N.S sur des cgoses qui ont été dites et écrites des milliers fois pendant des mois...TROP c'est TROP!!! bonne journée et bon week-end tous.

Ecrit par : christ | samedi, 26 mai 2007 08:59

HS

quid de la qualité du suivi de la campagne de SR par Mme Levy ?
Ce serait dommage d'avoir jeté la suspicion sur cette (ex)journaliste il y a 15 jours ("quand a eu lieu l'entretien d'embauche ?") sans maintenant donner quelques éléments concrets.

merci
bonne journée

JMB

Ecrit par : JMB | samedi, 26 mai 2007 09:02

Bonjour Guy,

UNe remarque sur Delanoé tout de même. Qu'Allegre, en tant que Jospiniste convaincu, soutienne le seul "Jospiniste" jospinien qui ait pignon sur rue, à savoir Delanoé, ne parait pas si choquant que ça, non ? Je trouve ça plutot logique que Allegre, malgré ses accroches avec Sarkozy, soutienne Delanoé. Comme cela me paraitra normal que des Guigou, Aubry, et d'autres Jospinistes soutiennent Delanoé au moment du choix.

Je dis ça en confessant, en vilain homme de droite (mais gentil quand même, hein ^^) que je suis, un certain respect pour le Maire de Paris.

Bonne journée à tous (et bonne féria à ceux qui sont dans le coin)

Ecrit par : Falconhill | samedi, 26 mai 2007 09:03

Je pense surtout qu'Allegre vient de tuer toute velleïté de prise de pouvoir du Ps par Delanoé.
Allègre, pour un militant du Ps ( ce que je ne suis pas), ca doit ressembler à quelque chose comme une boussole qui indique le sud.

Ecrit par : loïc | samedi, 26 mai 2007 09:08

Allègre, pour un militant du Ps ( ce que je ne suis pas), ca doit ressembler à quelque chose comme une boussole qui indique le sud.

Ecrit par : loïc | samedi, 26 mai 2007 09:08

Pire, ça ne ressemble à rien.

Ecrit par : fopadek | samedi, 26 mai 2007 09:12

Bonjour,
Merci de votre souhait de faire partager votre clairvoyance.
Nulle obsession hélas dans votre présentation de N.S.
Porposons à nos lecteurs de relire "Matin Brun" de Paclov ou les "Bienveillantes".
C'est chaque fois différent, ce qui ne l'est pas c'est l'ardente dénégation des embrigadés volontaires persuadés que la liberté de leur choix cautionne l'étouffement du plus grand nombre.
Continuez et
MERCI

Ecrit par : pauleau | samedi, 26 mai 2007 09:12

Oui, certes, il s'agit bien de cela,
pour Narkozy ...
Mais pour la gauche ?

Car à Paris, malgré ses nombreuses casseroles , le maire ne s'est pas trop mal débrouillé et son bilan est "globalement positif" auprès de son électorat de bobos festifs , nostalgiques de Jack 1er, et auprès des touristes.
Dans Paris "intra-muros" déserté ( de force) par les "classes populaires", seuls les SDF ont sans doute une perception plus mitigée de leur maire consensuel.
Mais ceux-là ne votent pas, et Don Quchotte a renoncé à défaire les moulins à vent.
Donc à Paris le sémillant (et honorable) Ivanhoé reste le bon cheval pour le PS.

Mais pour le reste, pour les idées , la fondation d'une nouvelle théorie du progrès social, basée sur la lutte contre le fétiche de la marchandise et l'arrivisme décomplexé ... c'est sur, c'est pas son truc.

Se pose donc toujours le problème : qui ,
pour dire et faire quoi ,
au nom de qui et de quoi ?

Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 09:14

Guy,

Tu nous sers quoi ? la théorie du grand complot ?

Qu'il y ait eu une effervescence média autour de SR en tant que personnage quasi-neuf lors de son investiture, je ne le lie pas, maintenant le pouvoir de la presse n'est pas si important par rapports aux relais qu'a pu se constituer la candidate pour l'emporter.

Tu ne deviendrais pas un tantinet parano ?

PS : S'il pleute à Trouville ce n'est pas forcement la faute du gouvernement...

Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 09:14

Oui, puisque nous sommes en pleine manipulation (là vous mettez le doigt sur le fait qu'Il organisa son opposition), autant la contrôler à notre tour. Les ficelles de la manipulation ne sont jamais difficiles à voir. Ce doit être possible. Merci Guy. NS nous prend pour des cons de toute façon (nous, c'est cette sorte de Français lambda qui est le gros de l'électorat, mal éduqué et facilement manipulable).

Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 09:16

D'accord avec toi sur ce coup-là.
Mais que penses-tu du rôle du Nouvel Obs ( peut-être Claude Askolovitch pourrait-il nous en dire un mot ;-) dans la mise en avant de Ségolène Royal?
A l'heure où Claude Perdriel vient en gros expliquer que le vote des personnels du Monde, c'est bien joli, mais si en plus il faut respecter les statuts on ne s'en sort plus ;-) je me pose moultes questions.
Là où je reste en désaccord avec toi, c'est sur ton analyse du libre de Bacqué et Chemin. Je pense que c'est un livre qui éclaire formidablement et politiquement la campagne Royal, et que, de plus, il n'était pas possible de publier une analyse cohérente et complète jusque très tard dans la campagne ( tant ces jeux de pouvoir sont ridicules et complexes).
Bises

Ecrit par : Christian Lehmann | samedi, 26 mai 2007 09:18

D'accord avec toi Guy à 100% . De plus ça arrange bien Sarko de voir Delanoë rester maire de Paris, ça lui évite un ou une adversaire dans son propre camp. Il veut rester la seule référence à droite et il sait que la majorité des Français ne votera jamais pour Delanoë aux présidentielles de 2012. La ficelle est un peu grosse.

Je me souviens de Devedjian avec son air d'en avoir 3 dire : "Madame Royal me paraît bien sûr être une excellente candidate pour le Parti Socialiste " Son nez s'est allongé se 2 centimètres.

Ecrit par : Yoko | samedi, 26 mai 2007 09:18

Ah bon Serval, vous en doutez ? Perso, j'en suis convaincu depuis le debut de la hausse mystère de Sego dans les sondages. Et puis Serval quoi qu'il en soit ne diabolisez pas la théorie de complot, car la diaboliser fait également partie du Plan.

Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 09:21

2012 pour Delanoë, ce sont les JO. A Londres. Et il souffre.

Ecrit par : performatif | samedi, 26 mai 2007 09:22

2012 pour Delanoë, ce sont les JO. A Londres. Et il souffre.

Ecrit par : performatif | samedi, 26 mai 2007 09:22

Oui mais les parisiens en sont fortement soulagés !

Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 09:24

@gb
oui assez intéressant, cette mise en avant de Delanoë... en plus pour définitivement donner le sentiment de couper le PS des vrais gens... c'est un bon choix... parisianniste et bobo...

Ecrit par : marc | samedi, 26 mai 2007 09:25

Claude soutient Delanoé ? Au PS ça va virer à l'aigre...

Ecrit par : Phil | samedi, 26 mai 2007 09:26

"Paranoïaque" ? "Théorie du complot" ?

Mes amis... Il y en a ici qui affichent une véritable méconnaissance de la manière dont les choses peuvent se passer...

Eh bien gardez donc les yeux clos mais merci d'éviter de traiter par la pathologie et la psychiatrie ceux qui tentent - vainement - de vous livrer le dessous des cartes.

Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 09:27

Merci Guy, certains ne veulent rien voir. Il va falloir crever cet abces. Cette accusation de "fous" est l'argument de base pour contrer la vérité.
Bacqué et Chemin, des vendues, of course !

Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 09:33

Je pense qu'il faut être naïf pour vouloir à tout prix croire ce qu'on nous montre et que ce qu'on nous montre.

Et si pathologie il y a, elle est plutôt dans ce genre de comportement que dans celle de gb par exemple qui ne fait que son métier (avec talent et courage).

Ecrit par : fopadek | samedi, 26 mai 2007 09:33

Bonjour,

Oui, je me souviens bien de ce post. Et j'avais fait parti de ceux qui pu dire que l'on allait pas, nous militants, choisir L. Fabius simplement parce que N. Sarkozy faisait dire par sa presse son choix.

Bon c'est pas tout ça mais pourvu qu'il pleute pas à Trouville, je m'en vais à St Contest près de Ouistreham ce soir.

Ecrit par : Richard... | samedi, 26 mai 2007 09:35

Ben Guy ?

Je ne t'ai pas froissé j'espère ?

Pour l'anecdote, j'ai tellement les yeux ouvert que je suis tombé sur le blog d'un Ségolatre qui parsème ses articles de portraits de sa muse et clamant partout qu'elle sera la nouvelle chef de l'opposition et qu'elle se prépare pour 2012.

alors bien sur, il y a une part de vrai dans ton billet, mais le ver est aussi dans le fruit...

Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 09:35

@gb
je te suis infiniment reconnaissant car hier j'avais fait un post sur cette rencontre BD/NS sur le thème de la démocratie exemplaire (manque de bol, laissé au boulot), je trouvais ça un peu étonnant, aujourd'hui l'inteview du Allègre... et enfin, je n'oublie pas les haines recuites de aubry et autres vis à vis de la Royal.
une anedocte de MA vis à vis de SR.
Quand j'étais dans un cercle aubry au moment où elle s'implantantait sur Lille, lors d'un repas dans une brasserie avec elle. Elle nous raconta une blague qu'elle avait dit lors d'une visite du zoo (campagne des municipales 95) : elle entend crier un singe, alors elle se tourne vers M.F (un futur adjoint) et lui dit : "M, tu entends, c'est Ségolène Royal"..... voilà où en sont certaines relations

Ecrit par : marc | samedi, 26 mai 2007 09:36

Votre analyse rejoint la mienne

voir ma note "carton plein pour le profiteur SARKOZY de NAGY BOCSA" du 23/4/07
http://www.alexandreanizy.com/article-6461987.html
sur mon blog
WWW.alexandreanizy.com

Cordialement
Alexandre Anizy

Ecrit par : Alexandre Anizy | samedi, 26 mai 2007 09:38

Que les médias (Lagardère, mais pas seulement) aient tout fait pour propulser Ségolène Royal sur le devant de la scène, oui. Pour autant, pas sûre que cela relève d'une construction stratégique et mûrement réfléchie d'un "meilleur ennemi". Une femme candidate (à condition qu'elle soit jolie) c'est original, glamour et ça fait vendre du papier.
Que ces mêmes médias (de droite et de gauche) aient ensuite participé à une entreprise de décrédibilisation organisée est autre chose: en dehors des intentions politiques, c'est tout bêtement une question de "plafond de verre". Une jolie femme candidate, c'est bien. Une jolie femme qui PEUT devenir présidente de la République, faut pas pousser quand même. La République, c'est une chose sérieuse.
Nicolas Sarkozy en a tiré profit. Est-ce que pour autant il l'a organisé? Des fois, c'est pas la peine de chercher midi à 14 heures!

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 09:39

Je veux bien croire au coup de pouce de Sarkozy à Delanoë (que j'ai bien d'ailleurs).

Hier, on pouvait entendre non seulement Allegre mais aussi des commentaires/confidences sur RTL qui venaient en droite ligne de l'entourage de Sarkozy sur leur proximité, leur rencontre chez Dalida, le soutien de Sarkozy lors de l'attaque au couteau de Delanoë ...
Ce genre de sortie, diffusion, confidences sont concertées comme on pu l'être des sorties d'Allègre le lendemain de Meeting de Ségolène.

Ecrit par : Richard... | samedi, 26 mai 2007 09:40

Monsieur Anizy, je suis très heureux que nos analyses se rejoignent. Si, si vraiment... Cela m'encourage...

Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 09:43

Bien d'accord avec Urbain et Marc. Il est facile d'anticiper dès maintenant toutes les arguments de la droite face à un adversaire emblématique du Parisien, du bobo, de la gauche caviar... Déjà, sur les forums, les mantras des trolls, c'est de faire croire que toute la gauche est à cette image!

Ecrit par : valdo lydeker | samedi, 26 mai 2007 09:44

2012 pour Delanoë, ce sont les JO. A Londres. Et il souffre.

Ecrit par : performatif | samedi, 26 mai 2007 09:22

Oui mais les parisiens en sont fortement soulagés !

Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 09:24

+1
bonjour urbain...oui très soulagée, je n'ai jamais aimé les transes sportives

Ecrit par : Allia | samedi, 26 mai 2007 09:44

@urbain et valdo
mais c'est bien pour ça que Delanoë n'a que peu de chance: peut-être bien qu'il est le favori côté UMP, mais ce n'est pas quelqu'un qui arrivera à rassembler. Et sa bonne entente avec Sarko le desservira plus qu'autre chose. Si Sarko veut un "meilleur ennemi", il vaudrait mieux qu'il pointe du doigt l'heureux élu en mettant en avant un antagonisme fondamental.

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 09:48

J'ai toujours pensé que Sarkozy s'était + ou - choisi son adversaire avec l'aide de la presse qui n'a pas mégoté son appui à Royal dans la période de campagne interne (j'ai en mémoire par exemple les débats sur LCP post débats entre prétendants socialistes), que la manip continue avec Delanoë ou un(e) autre n'a rien d'étonnant.

En effet, Sarkozy partage avec les néocons américains la conviction qu'il fabrique la réalité. En l'occurrence cela me semble plus relever de certains égaremment mentaux que d'un constructivisme bien senti. Mais quoi qu'il en soit, le réel finit toujours par rattraper ceux qui pensent s'en affranchir dans une folie de toute puissance mortifère.

D'ailleurs, savez-vous qui a dit "la vrai mort de l'homme, c'est son impuissance"* ?

On peut bien sûr voir là une problèmatique politique (le culte de l'action volontariste -dépassant les obstacles de la natures et de la technique, ceux des clivages sociaux-, a toujours fait partie de la rhétorique de la droite en France et ce n'est pas Fillon pressé de piloter sa formule 1 sans avoir le temps de réfléchir qui le dément), mais on peut aussi souligner une dimension proprement masculine, au moins dans la façon dont ça se joue, met en scène, etc.

* Sarkozy lui-même quand Cécilia-qui-est-en-Prada était partie. (Ca sert à qq chose d'aller chez le dentiste : on peut lire des revues qu'on ne lit pas d'habitude et celles qui datent de plus d'un an.. : c'est dans une de ces revues que j'ai lu cette citation exemplaire)

Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 09:48

http://www.liberation.fr/actualite/politiques/256284.FR.php

Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 09:48

Voici un post-témoignage qui date de 6 mois trouvé à l'époque sur le blog d'Onfray, il y a là plusieurs pistes de recherches pour nos amis journalistes :

"Illuminés, Opus Dei et autres obédiences de forces obscures relèvent de la pathologie, de la psychiatrie . C'est grave, il s'agit des plus puissants, ayant les moyens financiers au sein de lobbies transnationaux, d'appliquer les théories de leur folie. Lorsqu'il y a obscurité la conscience doit braquer le projecteur ... Il se trouve que j'habite non loin d'une "Think tank", ou "Réseroir d'Idées", on y discute Cultures et Stratégies Internationales, de Guerre Economique et oui ces gens là sont en Guerre ! On y trouve Patrick Le Lay, des anciens du GIGN, de la DST, des conseillers spéciaux de l'Otan etc... C'est le "Davos breton" financé par quelques ténors du patronat français (une centaine d'entreprises partenaires), ouvert en 1994 il fut financé aussi par des collectivités publiques. L'Institut de Locarn fut inauguré par Yvon Bourges, Président du Conseil Régional de Bretagne de 1986 à 1998, Otto de Habsbourg Opusien bien connu au niveau européen, et béni par Dom le Gall, Père-Abbé bénédictin . Magnifique se mélange fonds publiques-privés avec bénédiction ! Où est la séparation Etat Eglise ?
Vous pouvez vous documenter sur ce sujet en consultant le numéro 59 de Golias magazine et en visionnant le documentaire "Opus Dei : Le lobby des Cathos ultra"( Canal+, Lundi Investigation, 2003) .
En Septembre 2004, l'Institut fête ses 10 ans, un article dans le magazine Nouve Ouest, financé par TF1, nous montre en photo pour l'occasion François Goulard, Pierre Méhaignerie et Jean-Yves le Drian Président PS actuel du Conseil Régional de Bretagne, en commentaire de la photo " Trois ministres sur le pont . Au-delà des clivages !" . Devant eux, Bernard Charles PDG de Dassaul-Système passe un message "... A côté des peuples qui doutent sur la valeur travail et qui sont terrorisées par le moindre risque et le moindre changement, il y en a d'autres aux Indes, en Chine qui ont soif d'apprendre et de créer ." Cela ne peut que faire mouche pour un Institut qui prône dans sa vaste littérature la réévangélisation des esprits par le travail et plaire à Nicolas Sarkozy qui n'hésite pas à dire, lors de son passage sur TF1 dans "J'ai une question à vous poser" le 05/02/07, " Le travail c'est l'émancipation, le chômage c'est l'aliénation" . Pour la mémoire, concept devenant archaique de nos jours(!), cela peut-il faire écho à la devise inscrite à l'entrée d'un si tristement célèbre camp de concentration Nazi "Le travail rend libre" ?
Voyez où en est encore l'Humain !!! Humain trop Humain !!!
Allons-nous laisser encore et encore la folie gouverner au risque de devenir fous nous mêmes ? Dois-je choisir la misanthropie, dit l'Etre cherchant au quotidien à se transcender, à se désidentifier ? "

Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 09:50

Allia

moi je préfère les transes napolitaines (j'ai une excellente amie italienne) ;-))

blague à part, Sarko profite bien sur du désordre de la gauche. Mais après tout c'st le PS lui même qui s'est mis dedans. IL n'a pas besoin de fomenter ou de comploter quand on voit la déliquescence avant et depuis la présidentielle hélas....

Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 09:51

Une bonne émission consacrée à la pensée de Michel Foucault:

Collège de France (4/5) - Michel Foucault ou les jeux de la vérité
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/sur_docks/fiche.php?diffusion_id=53216

À la toute fin, il parle de l'humanisme.

Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 09:55

Enfin je lis un post intéressant depuis le 6 mai. Inscrite au PS depuis de nombreuses années je m'étais épuisée à dénoncer la fabrication par les médias de l'ex candidate Désirs d'avenir, que n'avais-je entendu, on disait de moi que j'étais prise de bouffées délirantes, et pourtant je me suis accrochée, j'avais dénoncé l'organisation des journaux aux magazines féminins de leur empressement à vanter les pseudos qualités de la Royal. Mais rien n'y fait, d'ailleurs vous oubliez de mentionner les instituts de sondages qui pendant deux ans ont vendu la Royal. Je me sens moins folle aujourd'hui à vous lire. Merci.

Mais je redeviens parano depuis quelques jours sur l'excitation faite autour de B. Delanoé, là aussi je pense que tout est construction, car dans une société comme la notre où l'esprit réactionnaire est de mise et bien ancré, favoriser un candidat qui ne cache pas son homosexualité permettra à Sarkozy de régner pendant trois mandats, car l'ouverture s'arrête aux portes de Paris, le gros des électeurs sont blancs, vieux, hétéro anti homo et attachés aux vertus de la famille véhiculée par Jean Pierre Pernaud et depuis peu par Nicolas Sarkozy, une famille recomposée ça passe, mais un célibataire homo de plus de 50 ans parisiano-parisien qui veut que tous les français roulent à vélo, là je dis que ce sera pire que mai 2007 en matière de résultats pour le PS aux prochaines élections.

Oui c'est triste comme constat, mais on ne peut aller contre les choix de société qui refusent l'adoption pour les couples homos, une société qui met en avant des stars de cinéma officiellement hétéros entourés d'une ribambelle d'enfants alors que dans la vie intime les acteurs sont homos, et les actrices sont lesbiennes. On est dans une société hypocrite où d'un simple clic je sais avec qui couche la Cécilia S., mais qui face caméra en robe Prada accepte un baiser dégoulinant de son piètre époux président. En 2012, je n'imagine pas un seul instant Bertrand Delanoé s'affichant avec une épouse de sexe féminin de circonstance et déclamant depuis l'Hotel de Ville que la perspective de la présidentielle l'a changé.

Sorti de Paris, la captation de l'électorat fonctionne sur des bases classiques et immuables: la famille, la patrie, le travail. Et cet exercice développé par Nicolas Sarkozy a marché, car il ne s'en est pas écarté. Aussi, pour 2012 il nous faut quelqu'un capable de donner vie à cette thématique sans vergogne, après si on gagne B. Delanoé fera un excellent 1er ministre car il ne sera pas soumis au suffrage universel, et effectivement les esprits évolueront car ils ne s'attacheront pas à l'orientation sexuelle de la personne.

Mais nul besoin d'être devin pour imaginer la campagne de 2012 si c'est B. Delanoé, les images circuleront sur internet, les rumeurs les plus folles déstabiliseront le candidat, les rixes entre les pro-gay minoritaires et les anti-homos majoritaires feront les choux gras de TF1.

En 2012, on aura encore plus accès à l'information officielle et parallèle, et plus on aura d'infos et plus le choix des candidats sera restreint et concentré sur des thématiques certes qu'un esprit moderne juge archaiques mais payantes pour celui qui s'en emparera. Les temps modernes n'ont pas développé le sens critique mais a au contraire réduit les cerveaux à la portion congrue de temps disponible qui intégre la politique selon trois thèmes principaux: travail, famille, patrie.

Lovely

Ecrit par : lovely | samedi, 26 mai 2007 10:00

Bien sûr Lovely, après une femme un gay, les proies faciles...
C'est gros comme une maison !

Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 10:04

Serval>moi aussi tout ce qui est italien me met en transe;-))

Pour en revenir au post de Guy, avec lequel je suis en accord, même si je pense que la presse à plus "fabriqué" S Royal que NS l'a désirée comme adversaire; il a regardé le cirque médiatique..En revanche en ce qui concerne Delanoë, il me semble que sa première préoccupation est sa réelection à la mairie de Paris et là il c'est pas gagné..

Ecrit par : Allia | samedi, 26 mai 2007 10:05

Ces temps ci c'est plutôt "travail famille jogging"...

Plus sérieusement et même si je suis globalement d'accord avec ton com, ce sont tout de même les militants et adhérents qui on propulsé SR comem candidate...et je ne crois pas qu'il soient tous inféodés à TF1-ParisMatch

Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 10:06

Serval, c'est bien plus fin que ça l'établissement d'un "climat", sondages inclus bien sûr.

Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 10:08

"Lorsque j'ai osé écrire ici - il y a bien longtemps - que les nombreux médias proches de Nicolas Sarkozy avaient tout fait pour pousser la candidature de Ségolène Royal à la présidentielle, beaucoup ont pensé que j'étais totalement délirant."

Ils n'ont pas choisi la concurrente de Sarkozy mais juste celle à même de contribuer à un beau feuilleton de campagne et d'augmenter les ventes. Comme ils ont vu juste. Ils ont ensuite sélectionné François Bayrou.

"Il va être passionnant de dénoncer, de suivre avec vigilance le rôle - conscient, complice ou involontaire - des médias (net compris) dans ce processus décidemment original de propulsion puis de sélection..."

Dans 4/5 ans ? Il y a et aura tellement de choses à dénoncer aujourd'hui et d'ici 5 ans. Quand tu veux Guy ! Sur le DALIM, on s'y emploie !

Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 10:10

Serval>bien sur mais aussi les sondages qui disaient qu'elle était la seule à pouvoir battre NS

Ecrit par : Allia | samedi, 26 mai 2007 10:12

Et pas à demi-mot ! Avec des couilles quoi !

Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 10:13

Bonjour,
l'édito est plus qu'une conviction, une réalité.
Dans les rangs de l'UMP, la stratégie était en effet de faire monter SR afin que NS ne soit pas potentiellement perdant face à FB...

Ecrit par : ELISE | samedi, 26 mai 2007 10:13

• D'accord avec votre analyse. Plus le PS perdra du temps dans la conquête du leadership pendant ce mandat de Sarkozy mieux ça sera pour que ce Sarkozy tente un nouveau de se représenter en 2012. Alors les médias à sa botte s'amuseront à trouver un trouble-fait à Ségolène Royal pour rendre servir leur patron.

• Ainsi, il ne serait pas bon, pour eux, de voir Ségolène Royal prendre (si ça devrait être le cas) plus facilement le contrôle du PS et d'avoir quelques années devant elle pour roder la machine socialiste en vue de la présidentielle de 2012. Car cela risquerait de poser quelques problèmes à Sarkozy, également en terme d'opposition, pendant ce quinquennat.

• Surtout que le constat semble partagé pour dire que si cette femme s'est plantée c'est parce qu'elle n'avait pas eu assez de temps de préparation. Pas le contrôle du Ps, etc.

• Il faudra bien observer Delanoë et les médias Sarkozystes après les élections communales de 2008. Sa réélection à Paris augmenterait sans doute sa capacité à troubler le jeu ?

Ecrit par : Badaud | samedi, 26 mai 2007 10:15

En 2006, pas de Bayrou à l'horizon...

Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 10:15

tout à fait d'accord avec vous G.B.
c'est d'ailleurs ce que je disais ds un de mes messages d'hier

Du jour au lendemain, on nous sort du Delanoe en-veux-tu en-voilà : ORLM, NPPM, Allègre dans Libé, ..
et ce au lendemain de la rencontre NS-Delanoe après laquelle NS aurait dit aux journalistes présents qu'il ne comprennait pas prk le PS ne se rangeait pas derrière Delanoe ..
bref NS nouveau redac' chef, nouveau chef de l'opposition, ...

Ecrit par : jérémie | samedi, 26 mai 2007 10:15

Christine, Juliette , Lovely et les autres,
Je pense que nous sommes en fait assez d'accord avec g.b. ou du moins l'attention qu'il porte aux grandes manœuvres idéologiques de la droite "moderne" et médiatique.
Notre attention ne doit donc pas se relâcher et notre clairvoyance ( toujours vivace) doit continuer de nous faire discerner les fils derrière les marionnettes.
Pour autant, il n'est pas douteux que 2012 n'est pas le problème du moment, même si c'est manifestement ce qui préoccupe prioritairement les éléphants et éléphantes du PS (au détriment de tout le reste).
Car pour la gauche, pour les forces populaires, il me semble que le temps est bien venu de convoquer une grande cérémonie sacrificielle et funéraire au cimetière des éléphant(e)s.

Allia,
sans compter le délabrement des services et des comptes publics que cela va impliquer...
et comme s'il n'y avait pas déjà assez de touristes à Paris ( et plus grand chose d'autre...).

Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 10:15

@ Guy
Faire de N. Sarkozy le génie universel de la conquête du pouvoir me parait un peu excessif... Voilà un bon acteur qui se retrouve au pouvoir en ayant bénéficié d'un faisceau de circonstances favorables. Pas plus.

Ecrit par : Phil | samedi, 26 mai 2007 10:16

"car l'ouverture s'arrête aux portes de Paris, le gros des électeurs sont blancs, vieux, hétéro anti homo et attachés aux vertus de la famille véhiculée par Jean Pierre Pernaud et depuis peu par Nicolas Sarkozy,"
C'est bien connu, la provnce est peuplée de gros boeufs...

La subtilité de Lovely et la classe de son post m'enchante.

Je ne sous-estime pas les attaques de la droite sur un candidat Gy, mais il faudrait peut-être aussi développer un discours SOCIALEMENT rassurant pour les vieux, les ruraux, les plus fragiles...
Paradoxal en plus de démolir Royal - dotn je suis loin d'être une inconditionnelle!- avec l'élégante expression "la Royal" , alors qu'elle avait subodoré l'importance de thèmes comme la famille (sur laquelle elle n'a pas une vision si réac) et la notion de nation (qu'elle ne laissait pas à la droite tout en défendant une france métissée). Ce qui explique un score honorable dans des catégories que Delanoë aura vraiment du mal à atteindre...

Ecrit par : valdo lydeker | samedi, 26 mai 2007 10:16

pour la ppremière étape assez d'accord sur le fait que la candidature Ségolène Royal n'est pas sortie d'un miracle et fut aidée par les médias (le rôle prépondérant de Sarkozy ? moins sûr, l'effet grégaire, un peu de "jeu" peut avoir été suffisant) parce que croire que dans l'ensemble du "peuple de gauche" un désir de la voir parvenir à la candidature, ou même la connaissance de son nom et de son existence, dormait me semble tout de même assez improbable. Pour la phase actuelle il me semblerait que le Président aurait avantage à laisser les têtes de file socialistes se disqualifier entre elles, ce qu'elles réussissent avec un brio admirable

Ecrit par : brigetoun | samedi, 26 mai 2007 10:17

• D'accord avec votre analyse. Plus le PS perdra du temps dans la conquête du leadership pendant ce mandat de Sarkozy mieux ça sera pour que ce même Sarkozy tente à nouveau de se représenter en 2012. Alors les médias à sa botte s'amuseront à trouver un trouble-fait à Ségolène Royal pour rendre servir au patron.

• Ainsi, il ne serait pas bon, pour eux, de voir Ségolène Royal prendre tôt (si ça devrait être le cas) et plus facilement le contrôle du PS et d'avoir quelques années devant elle pour roder la machine socialiste en vue de la présidentielle de 2012. Car cela risquerait de poser quelques problèmes à Sarkozy, également en terme d'opposition, pendant ce quinquennat.

• Surtout que le constat semble partagé pour dire que si cette femme s'est plantée c'est parce qu'elle n'avait pas eu assez de temps de préparation. Pas le contrôle du PS, etc.

• Il faudra bien observer Delanoë et les médias Sarkozystes après les élections communales de 2008. Sa réélection à Paris augmenterait sans doute sa capacité à troubler le jeu ?

Ecrit par : Badaud | samedi, 26 mai 2007 10:17

Guy,

Je n'ai pas dit le contraire, et je te rejoins dans l'idée que le 4eme pouvoir est de plus en plus relié par liaisons parfois consanguines avec les trois autres...

Mon impression (et je le déplore) c'est qu'il n'ont pas besoin de mettre le feu, juste de maintenir la flamme. Et que les pyromanes sont plus à l'interieur du PS actuellement qu'a l'exterieur.

Le climat est déjà établi, ils n'ont plus qu'a le maintenir sous serre....

Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 10:19

Je reviens sur la désignation de Royal... certains oublient aussi, au delà des sondages, que les militants en ont ras le bol de voire les mêmes tronches depuis près de 20 ans à la téloche et dans le parti !!!
A tord ou à raison, SR incarnait et incarne ce changement.

allez "tour de chauffe au PS"... http://marc.vasseur.over-blog.com

Ecrit par : marc | samedi, 26 mai 2007 10:19

Mais qu'est qu'y font avec leur doigt. ha ben c'est pour tous le adhérents à 20 euros. Ouais même pour les supporters à Jego. c'ets marrant mais à chaque fois que je vois le fanion des supporters sarkozystes, j'ai envie de reformer la fanfare des l'école d'archi. je soufflais dans le grand truc en cuivre qui finissait en gros pavillon du POM POM POM POM. :-))))))))

Ecrit par : martingrall | samedi, 26 mai 2007 10:22

Libé est vendu à Sarko et ils traitent l'info à l'envers:
Libé affirme (comme Fillon, Allègre) que le PS est défait et incompétent...
Le vers est dans le fruit de ce journal (Edouard de Rothschild)...
De la manip de A à Z...

Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 10:27

tout à fait d'accord avec Marc, la désignation de SR c'est la volonté (inconsciente parfois) de donner un grand coup de balai
si elle passe dans les mois qui viennent, ce sera cette fois-ci ouvertement, le grand coup de balai

Ecrit par : jérémie | samedi, 26 mai 2007 10:27

En effet, Sarkozy partage avec les néocons américains la conviction qu'il fabrique la réalité. En l'occurrence cela me semble plus relever de certains égaremment mentaux que d'un constructivisme bien senti.

Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 09:48

C'est bien vu pour la première phrase: Sarko fabrique la réalité, mais ça n'a rien à voir avec un égarement mental. Il la fabrique, et ça marche très bien.

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 10:27

@ Phil, Houla! Hélàs.

Ecrit par : martingrall | samedi, 26 mai 2007 10:28

Jospin et ses copains (Vaillant, Allègre et quelques autres) ont décidé que Delanoë serait leur candidat en 2012. Delanoë s'y verrait bien aussi.

Royal souhaiterait que le Congrès du PS ait lieu plutôt avant les municipales, en revanche Delanoë et ses amis préféreraient qu'il ait lieu après, en tablant bien sûr sur sa victoire à la mairie de Paris.

Dans ce cas précis, Sarkozy profite des ambitions multiples à gauche (il se frotte les mains), mais il n'a même pas besoin de les susciter (comme ce fut en effet le cas lors de la campagne d'investiture de Royal que les médias sarkozystes ont portée artificiellement en triomphe). Sarkozy va juste se contenter d'être très avenant avec toute nouvelle sérieuse ambition qui émergera au PS (Oh mais que voilà un candidat qui a de l'allure, oh mais regardez-moi celui-ci, oh mais en voilà un autre de bien belle figure, etc. Avouez que c'est amusant ce petit jeu... surtout quand, tout allégeants qu'ils sont, les médias commenteront le spectacle à peu près en ces termes : "PS : la concurrence fait rage" ; "La guerre des chefs est ouverte"...). Delanoë, lui, en bon communicant, profite juste un peu de la lumière médiatique (la "poursuite") qui ne quitte pas le nouveau Président, et affirme au passage sa stature de candidat sérieux à gauche.

Royal peut être sur ses gardes : Delanoë a été un professionnel de la communication. Il maîtrise ses dossiers. Il est très convaincant à l'oral. Il sait retourner un auditoire qui lui était a priori défavorable. Il est très entraîné (combien de comptes rendus annuels de mandat et autres réunions publiques parfois houleuses à son actif).

Ses failles : il est puant, pas proche des gens, ne supporte guère la contradiction, ses amis politiques sont has been, je ne parle même pas de Jospin - qui ne pourra s'empêcher de multiplier les réapparitions dans sa campagne - et qui va forcément le plomber.

Sinon, il paraît que Bayrou va réclamer un débat avec Fillon et Hollande. Un jour, je suis très très méchant avec les médias, le lendemain je mendie 2H de télé ! (même si l'idée de réclamer des débats contradictoires n'est pas mauvaise : elle lui vient à l'origine de jeunes militants socialistes...).

Peut-on exister hors médias dans ce pays ? (je veux dire sans être obligé de connaître tous leurs patrons ou bien sans être, au contraire, obligé de s'agenouiller devant eux).

Celui ou celle qui réussira à obliger les médias à parler de lui (ou elle) sans les contraindre, ou sans tout attendre d'eux (y compris en feignant de les attaquer à chaque passage au 20H de TF1...) pourra gagner contre Sarkozy en 2012.

Ecrit par : Marie-France G. | samedi, 26 mai 2007 10:30

Je suis tout à fait d'accord avec gb... Ce que Sarkozy veut tout à fait éviter, c'est qu'une nouvelle génération s'empare du PS. Si les Valls, Peillon et consorts prennent les choses en main, alors là il aura des vrais adversaires, une vraie opposition en 2012. Si c'est Delanoë, et bien... même résultat qu'en 2007, je le crains. Aux militans socialistes, dont je suis, d'être vigilants...

Ecrit par : kmi | samedi, 26 mai 2007 10:31

Euh est-ce qu'on n'est pas en train de redécouvrir/parler de l'eau chaude là?...

"la fabrication par les médias de l'ex candidate Désirs d'avenir" Que les médias aient contribué à la fabrication - et à la destruction, puis demain au recyclage - de Royal, et que Royal soit de toute manière quelque chose qui relève de la fabrication.... oui, bien sûr.

Y a-t-il une chose dans la fabrication de laquelle les médias n'interviennent pas aujourd'hui?...

Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 10:32

"je ne parle même pas de Jospin - qui ne pourra s'empêcher de multiplier les réapparitions dans sa campagne - et qui va forcément le plomber"

Suis toujours estomaqué de voir comment la haine déferle à l'encontre de ce malheureux Jospin, pas très gai j'en conviens, mais qui ne faisait pas de jogging devant les caméras (qualité qui devient rare de nos jours) et qui est le seul PM à avoir rendu les fonds secrets au centime près... M'enfin, ce que j'en dis!

Ecrit par : kmi | samedi, 26 mai 2007 10:33

Allia,
sans compter le délabrement des services et des comptes publics que cela va impliquer...
et comme s'il n'y avait pas déjà assez de touristes à Paris ( et plus grand chose d'autre...).

Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 10:15

il ne faut pas exager, j'habite un arrondissement du Nord de Paris qui est métissé, populaire,bobo, touristique...il faut sortir du centre et des grandes artères à touristes.
Ne critiquez pas le tourisme et les touristes, çà me permet de traviller plus sans gagner plus;-))

Ecrit par : Allia | samedi, 26 mai 2007 10:34

@urbain
pour le coup (même si je ne suis pas d'accord sur le fond avec l'analyse de g.b.), 2012 préoccupe bien Sarkozy, c'est même la seule chose qui l'intéresse. La question que je me pose: une fois qu'il aura fait joujou pendant 10 ans avec la République française, son objectif suivant, ce sera quoi?

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 10:34

Juliette et Christine,
Pour (tenter de ) vous "mettre d'accord" :
personne de "fabrique la réalité", mais certains y participent plus que d'autres ...
Narkozy ne fait pas le réel, mais il est bien dedans, avec ses "copains" , mais surtout avec des courants idéologiques et financiers très prégnants, qui ont ceci de redoutable que , contrairement aux forces de gauche , ils se constituent et se renforcent spontanément.
Il faut en faire le constat lucide et affronter ce réel , sans se jeter sur les "os" et autres leurres que l'idéologie dominante jette en pature aux forces populaires, pour les inhiber.
D'autant que de toute évidence ça marche très bien en ce moment, comme en témoignent nombre de posts "énervés" sur ce blog.

Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 10:42

Suis toujours estomaqué de voir comment la haine déferle à l'encontre de ce malheureux Jospin, pas très gai j'en conviens, mais qui ne faisait pas de jogging devant les caméras (qualité qui devient rare de nos jours) et qui est le seul PM à avoir rendu les fonds secrets au centime près... M'enfin, ce que j'en dis!

Ecrit par : kmi | samedi, 26 mai 2007 10:33

J'aimais bien Jospin. Mais chaque fois que je le vois, j'ai l'impression qu'il dit en subliminal "nous n'en serions pas là si vous aviez voté pour moi". Cette manière d'essayer de réactiver en permanence (même si c'est inconscient de sa part) un sentiment de culpabilité chez les électeurs de gauche est lassante. Depuis 2002, il est bouffé par l'amertume et le ressentiment. Il ferait bien de passer à autre chose.

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 10:43

Il me semble, pour éviter toute infiltration idéologique et de propagande, créer des remparts...
Etre en lieux surs.
Birenbaum, rue89 sont de nouveaux espaces qui semblent vouloir faire la lumière sur la désinformation et les manipulations.
Nous devons augmenter ces espaces libres (attention au mot).
Les TV c'est foutu et la presse écrite aussi.
Il ne reste rien sauf le net (menacé, je crois)...
Il reste aussi l'édition qui permet de diffuser encore la vraie information.
Qui aurait pensé que nous en serions arrivés là ?

Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 10:47

Je crois christine que vous avez tout à fait raison dans l'analyse du processus de soutien euphorique des médias vis à vis de ségo puis de prise de distance avec celle ci par les mêmes lorsque les choses sont ensuite devenues sérieuses. Sarko a bénéficié de cela, sans pour autant l'avoir ourdi dès le départ à mon avis. Bien malin qui pouvait prévoir en effet comment l'engouement un peu irrationnel autour d'elle pouvait évoluer. Et se dire que les médias seraient préscripteurs à coup sûr d'un retour de bâton vis à vis d'elle aurait été hasardeux, on sortait juste du réferendum sur le TCE où le peuple vait justement rejeté l'intelligentsia et ses injonctions à voter oui.

Et donc ceux qui, au sens large, prétendent aujourd'hui avoir senti le coup venir depuis des lustres et qui sont parfois aussi ceux qui voyaient sarko se planter en beauté devraient se méfier des explications à postériori et de nos conjectures du passé dès lors que nous les observons avec la connaissance du présent.

Maintenant, que sarko ait instrumentalisé les médias et continue de le faire et qu'il ait lobotomisé ou hypnotisé, formaté l'esprit et la conscience d'une grande part de l'opinion, je crois que tout le monde ou presque ici est d'accord. Puissions nous ne pas rester trop longtemps une minorité à en être intimement convaincu.

Ecrit par : François | samedi, 26 mai 2007 10:47

Ce qui me sidère pour ma part c'est le décalge entre les miltants de terrain et la tete du PS.

Sur le terrain on se defonce à la colle d'affiche et au porte à porte pour les législatives

Au dessus on part battus et on essaye de se placer pour 2012...

navrant....

Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 10:49

moi je n'oublies pas encore que je suis renrée au PS parce que l'enthousiasme pour les privatisations m'avait "troublée" et la campagne de Jospin mise carrément en rogne.

Ecrit par : brigetoun | samedi, 26 mai 2007 10:49

jean,


d'accord avec toi ,il n'y a plus de contre pouvoir dans les médias classiques.

Ne reste plus que les blogs et les sites (Rue 89 et le DEL par ex)

il en faudrait d'autres...

Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 10:51

Ne critiquez pas le tourisme et les touristes, çà me permet de traviller plus sans gagner plus;-))

Ecrit par : Allia | samedi, 26 mai 2007 10:34

Je fais amende honorable,
et j'avoue qu'en tant que cycliste et vieux (natif) parisien, ce sont les cars ( les nids) de touristes qui me gênent le plus,
mais aussi (et surtout) la disparition progressive de tous les "petits métiers" qui faisaient jadis l'ethnographie parisienne ( sans remonter à casque d'or , Belleville , Menilmontant et même Barbès ont bien changé depuis 40 ans ).

Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 10:52

urbain
La réalité en tant que telle n'existe que dans la lecture qu'on en fait, et/ou que les médias proposent aux gens. Exemples:
- L'infusion dans l'opinion publique de "réalités" comme le déclin de la France, la culture de l'assistanat, la nécessité absolue, vitale, de réformes libérales
- Les sondages qui proposent une "réalité" de l'opinion des Français (par ex, entendu à la radio hier que 92% des Français trouvaient Sarkozy dynamique).
- Le culte du glamour, paillettes et jet-set, qui devient la "réalité" de l'exercice du pouvoir.
Sarkozy (ou certains médias) façonnent un certain nombre de "réalités", et c'est en construisant sa campagne autour de ces "réalités" qu'il a gagné. A l'inverse, les propositions de campagne de Royal ont été rejetées dans l'irréel, ou l'irréaliste. Pourquoi est-ce que tout le monde pense que le PS n'est pas en prise avec les "réalités"?

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 10:52

Guy, je pense que vous avez tout à fait raison.

La tribune qui est accordée par les médias à Allègre est disproportionnée par rapport à son poids politique. La seule chose nouvelle que l'on retienne c'est cet engouement pour Delanoé qui a été largement relayée par les radios.
"Céremonie très courtoise et au chacun dans ses propos était allé au delà de ses simples obligations et que sarko dit en privé "Quel dommage qu'il ne soit pas de Droite" et on rajoute également que Delanoé -dirait - en privé que "c'est dommage que Sarkozy ne soit pas de gauche"

Quand on observe les techniques manipulatoires de Sarkozy - séduction, confusion, neutralisation - qui lui ont permis d'éliminer tous ses concurrents gênants tout en laissant émerger quelques seconds couteaux très éloignés du vrai peuple de gauche, ce nouvel assaut d'amabilités pour Delanoé vise à créer de la confusion pour les législatives et surtout pour la mairie de Paris.

Pour le grand public, peu importe que ce soit Hollande, Royal, DSK, etc... qui prenne le leadership du PS, quand Kouchner, Jouyet, Hirsch, Attali, Védrine collaborent aujourd'hui avec le gouvernement Sarkozy/Fillon. Cette force d'opposition est morte.

Ecrit par : mp | samedi, 26 mai 2007 10:52

@ urbain
"personne de "fabrique la réalité", mais certains y participent plus que d'autres ..."

Je ne crois pas avoir dit autre chose. Votre irénisme en est-il satisfait ? ;-)

Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 10:53

brigetoun

entre 1970 et 2002, Jospin est passé de l'autogestion à l'autosuffisance...

Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 10:53

@urbain
"personne de "fabrique la réalité""

Ah?...

"Car c'est seulement quand le noyau de l'être s'est dévoilé comme devenir social, que l'être peut apparaître comme un produit jusqu'ici inconscient de l'activité humaine, et cette activité, à son tour, comme l'élément décisif de la transformation de l'être."
Lukacs

Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 10:54

@serval
Jospin autogestionnaire ? ça m'avait échappé...

Ecrit par : marc | samedi, 26 mai 2007 10:56

Il y a un problème d'audience...
Les intellos du net sont si minoritaires en rapport aux soumis de TF1.
Pour draguer les campagnes, nous n'allons tout de même pas jeter des tracs par avion.
De plus la propagande TF1 est aussi dans les télefilms...

Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 10:57

Il y a un problème d'audience...
Les intellos du net sont si minoritaires en rapport aux soumis de TF1.

Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 10:57

Il y a un problème d'arrogance...

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 10:59

Jean les tracts par avion ce ne serait pas très ecolo...ou alors en papier recyclable..

Marc, c'était pour le jeu de mot.. ;-))

Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 10:59

@ Ξενος

J'ai du mal avec "le noyau". Pour le reste, ça me va, surtout : "... cette activité, à son tour, comme l'élément décisif de la transformation de l'être".

D'accord avec Christine (10:52) qui n'envisage cependant qu'un aspect de la réalité.

Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 11:00

A ce propos, j'ai vaguement entendu que le capital de Marianne serait en partie détenu par le groupe de presse du "Monde" ?

J'ai mal entendu ou bien ?

Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 11:01

enos,
"Le rationel est réel, le réel est rationnel "
G.F.W.Hegel
autrement dit , il est ... personne ne le fait.

Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 11:02

Il faudrait que la gauche fasse de la vraie bonne démagogie, quoi...

Ecrit par : shotgun | samedi, 26 mai 2007 11:02

pardon Xenos ( et non enos)

Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 11:02

shotgun

comme toi ?

Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 11:03

Si Delanoe prend le leadership au PS, Sarko est réélu les doigts dans le nez (sauf bilan catastrophique ou scandale quelconque, et encore on vu que ça n'avait beaucoup d'incidences sur les élections).

Pourquoi ? Parce que je suis persuadé que jamais, d'ici les 5 ans à venir, une majorité de Français ne portera un homo à la présidence. Ni une femme, ni un black, ni un arabe. C'est clair et net. Je suis prêt à le signer. Il suffit d'aller au bistrot du coin et de lancer le sujet pour en être persuadé (Je pense que les cadres du PS devraient aller plus souvent au bistrot !)...

Sans compter pour en rajouter sur Delanoë son côté bourgeois parisien bien-pensant qui insupporte la France populaire et surtout provinciale... Image que trainait également Ségolène Royal, à tort ou à raison.

Ecrit par : Tagada | samedi, 26 mai 2007 11:03

Très juste Guy, et de toute façon cet adversaire sera un ouiouiste bien comme il faut au cas où par malheur il l'emportait quand même sur Sarkozy.

Le vrai sujet de rupture, c'est même le seul. Et bien Sarkozy ne rompra pas sur l'Europe, il ne rompra donc sur rien. Il a même déjà trahi triplement à ce sujet...à suivre...

Ecrit par : Alex | samedi, 26 mai 2007 11:04

Votre irénisme en est-il satisfait ? ;-)

Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 10:53

Oui
(merci)

Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 11:05

Il faudrait que la gauche fasse de la vraie bonne démagogie, quoi...

Ecrit par : shotgun | samedi, 26 mai 2007 11:02

C'est bien ce qui m'inquiète! La gauche a bien des défauts, mais ils n'ont pas atteint le degré de cynisme politique de l'UMP. Ils vont vite comprendre comment ça marche, et là on pourra dire adieu à toute forme de morale politique (eh oui, Jospin avait quand même du bon, finalement).

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 11:05

En revanche en ce qui concerne Delanoë, il me semble que sa première préoccupation est sa réelection à la mairie de Paris et là il c'est pas gagné..

Ecrit par : Allia

Vu que les verts le soutiennent en effet, ce n'est pas gagné....

Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 11:05

Il y a un problème d'arrogance...

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 10:59

Mais les arrogants ne sont pas les intellectuels (je ne parle pas ici des pseudos qui s'étalent comme la confiture sur les pages des magazines), ce sont les journalistes du prime times, les parvenus empaillettés du marché et du show biz, les hauts fonctionnaires et les flics qui ont oubliés qu'ils sont d'abord au service de la population et non de l'appareil d'Etat, les "pétasses" emperlousées et empradalisées liftées à mort qui traitent tous les humains qu'ils rencontrent comme leurs domestiques, c'est Sarkozy et ses sbires, Minc et cie etc.

Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 11:07

Gardez moi de mes amis ...

Arnaud Montebourg s'inquiète pour Ségolène Royal
24/05/2007 - © - Rubrique coordonnée par Irène Inchauspé


Celui qui fut le porte-parole de Ségolène Royal ne souhaite pas que l’ex-candidate socialiste vienne le soutenir en Saône-et-Loire pour sa campagne législative. « Dans ma circonscription, Nicolas Sarkozy a fait 53 % des voix, donc il vaut mieux qu’elle ne se montre pas chez moi. » Mais Arnaud Montebourg s’inquiète : « Elle n’a passé aucun coup de fil depuis son retour de vacances. Je crois qu’elle déprime. Mais il serait bon pour tous les candidats qu’elle intervienne à nouveau dans les médias, pour appeler les électeurs de gauche à se mobiliser, sinon on risque une déconfiture comparable à celle de 1993. »
http://www.lepoint.fr/content/confidentiels/article?id=184525

Un jour peut être, je vous raconterai comment j'ai vu P. Giacometti travestir en direct un sondage Ipsos sur le plateau d'Yves Calvi pour organiser lui même à sa sauce l'opposition. Comme quoi, les sondages, on en fait bien ce qu'on veut...

Ecrit par : Mathilde P. | samedi, 26 mai 2007 11:07

Serval, croyez-vous que la dictature se soucie de l'écologie ?
Encore des manoeuvres populistes, les plus gros pollueurs sont les même que ceux qui nous polluent le cerveau (pétrole, papier, émission de gaz).
La pollution est politique.

Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 11:08

@ Serval:
vu comment les conseillers de Paris verts se comportent, au point qu'on les surnomme les "khmers verts", m'est avis que le Bertrand aussi devrait se prémunir de ses amis!

Ecrit par : Mathilde P. | samedi, 26 mai 2007 11:09

Claude Allègre... Mais, franchement, qui se soucie encore de ce que ce monsieur peut penser, dire et faire ? Il fait partie de ces mandarins universitaires qui se croient indispensables et obligés de donner un avis sur tout, y compris sur tout ce qu'ils ignorent. C'est en politique qu'il s'est fait vraiment connaître auprès des 60 millions de consommateurs.

Mais ce comique sévit depuis longtemps. Allègre, c'est ce Trissotin qui s'était opposé à Haroun Tazieff à propos de l'éruption de la Soufrière en 1976... C'est l'histoire d'un géophysicien qui s'était pris pour un vulcanologue. C'est celui qui avait exigé l'évacuation de dizaines de milliers de gens (dans l'anarchie la plus complète) alors que Tazieff avait certifié qu'il n'y avait pas de danger. Et les années n'ont pas altéré la vigueur du mégalomane. Il y a quelques semaines, c'était sur le réchauffement climatique à propos duquel - il faut le souligner - celui-ci n'a jamais effectué la moindre recherche et publié le moindre article dans une revue spécialisé (et pour cause, il n'en a pas les compétences académiques). Bref, c'est le gars qui s'emparent de tout, c'est le spécialiste autoproclamé de la généralité, aussi doux qu'une rape à fromage, aussi nuancé dans le choix des couleurs qu'un peintre en bâtiment, aussi fidèle en amité que n'importe quel félon de bas étage.

Et en plus, à l'image de ces individus qui ne doutent jamais, qui n'ont aucun scrupule de conscience, qui se veulent à la pointe des retournements de veste, qui justifieront toujours crânement leurs multiples tergiversations au nom de l'adaptabilité, de la compétence, etc., (à propos, vous avez vu Séguéla chez Taddéi, dans le gendre "merde morale", c'était du grand art), Allègre ose tout.

Quant à la thèse du "grand démiurge" qui crée et choisit ses adversaires... pfff... moi je dis que c'est encore un coup des petits hommes verts, à moins qu'ils ne s'agisse des Illuminatis qui oeuvrent dans l'ombre au sein de la Synarchie...

Sarko "grand démiurge". Arf !

C'est le genre de thèse pratique qui vise surtout à ne pas remettre en cause les hiérarques du PS (Fabius, Strauss-Kahn... Jospin s'est tué tout seul). Ségolène a jeté un pavé dans la mare, soutenu par 60% des militants. Bizarrement, ceux qui ont appelé de leurs voeux le processus des primaires au PS en refusent le résultat. Ca me rappelle les "nonistes" du PS qui avaient refusé le résultat du vote des militants.

Bref, ce sont les démocrates qui refusent toujours la démocratie lorsqu'elle ne les sert pas.

Ecrit par : Founet | samedi, 26 mai 2007 11:09

Christine, ce n'est pas d'en dix anx, c'était il y aplusieurs mois. Où l'on comprend pourquoi sarkozy a été élu. Sarkozy guide de la droite décomplexée extrême vous l'avez déjà.

Ecrit par : martingrall | samedi, 26 mai 2007 11:10

On ne croit au machiavélisme et au cynisme que longtemps après, quand le temps et les historiens ont fait leur œuvre.
Peu de gens ont cru aux dénégations des communistes allemands accusés de l’Incendie du Reichstag.
Qui croyait aux camps de concentration alors que la carte de leur implantation était publiée dans les années Trente ?
Les millions de sympathisants communistes n’ont jamais voulu croire aux procès de Moscou, ni au goulag.
Et les intrigues florentines ?
Et, dans un registre plus comique, « l’attentat des jardins de l’observatoire » ?


Alors c’est vrai, les auteurs s’arrangent pour effacer les traces. Ça permet de jouer la vertu effarouchée et de crier à la théorie du complot. Et si ça ne suffit pas, on lance de fausses attaques, qui se révèleront telles, histoire d’enfumer un peu plus, de laisser entendre que ceux qui dénoncent des complots disent n’importe quoi.
L’histoire des services secrets est remplies d’opérations tordues : de manipulations, de désinformations, j’en passe et des meilleures.

Nous n’aurons jamais de preuves. Uniquement des indices concordants. Après ce n’est qu’une question de convictions, que l’on traitera de paranoïa dans un cas, de naïveté dans l’autre…

Ecrit par : Tony A. | samedi, 26 mai 2007 11:11

C'est marrant, j'avais fais la même remarque concernant Delanöe sur mon blog hier (et surtout après avoir lu Libé). Il avait en effet choisi son adversaire (surtout Royal plutôt que Bayrou au second tour) et il va continuer.

Ecrit par : Aramis | samedi, 26 mai 2007 11:11

@ Christine

A priori les électeurs veulent du rêve... Et aprés avoir élu à deux reprises un Chirac qui a plus de casseroles que la Foire de Paris, il semble évident que les français n'ont surtout pas envie d'un homme droit. Ni d'une véritable sociale démocratie qui nécessite un véritable goût de tous pour la communauté, le respect du bien commun...

Ecrit par : shotgun | samedi, 26 mai 2007 11:11

j'ai vu P. Giacometti travestir en direct un sondage Ipsos sur le plateau d'Yves Calvi pour organiser lui même à sa sauce l'opposition. Comme quoi, les sondages, on en fait bien ce qu'on veut...

Ecrit par : Mathilde P. | samedi, 26 mai 2007 11:07

Insondable duplicité des politiciens ...
mais il ne manque pas de dupes, ce sont les dupeurs qui font défaut devant cette masse.

Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 11:13

Tout l'idéalisme allemand - Fichte, Schelling, Hegel -, Marx, Nietzsche et Heidegger sont là pour confirmer que l'être, c'est-à-dire à présent la réalité, prend le sens de l'agir, de l'activité, en particulier sous la forme de la production, de l'autoproduction de la subjectivité, et pour penser pourquoi et comment.

Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 11:13

Parmi les arrogants, et même en tête (avec lunettes noires et cravate orange.. "orange" !), Allègre bien sûr.

http://www.dailymotion.com/video/x1xv8c_allegre-sortant-du-qg-ump

Ecrit par : Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 11:17

Non, Tony, nous l'aurons....
Nous réunirons les preuves...
Nous ferons parler Bauer, comme il a fait parler Besson.
Nous serons au courant de tout, de toutes les méthodes, de toutes les manigances.
Les arcanes ne seront plus secrets.
Nous lèverons les voiles, car viendra la marche sur laquelle il trébuchera.

Ecrit par : Jean | samedi, 26 mai 2007 11:18

"Tout l'idéalisme allemand - Fichte, Schelling, Hegel -, Marx, Nietzsche et Heidegger"

Ecrit par : Ξενος | samedi, 26 mai 2007 11:13

Votre "liste" de l'idéalisme ( allemand) témoigne d'une vision assez lacunaire ( même dans le contexte "scolaire" où vous semblez vous situer) du concept ( d'idéalisme "allemand") ...
Ajamais ( qui a bien lu Marx manifestement et contrairement à vous) pourrait vous faire la leçon.
Mais je crains que de tels débats ne nous éloignent encore du sujet ... et nous transforment en Bouvard et Pécuchet.
( j'y renonce donc quant à moi )

Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 11:22

Avec.ce.genre.de.putain
c'est.comme.avec.le.corbeau
3;flatteries.et.le.camembert;est.lâché.

Car.non.seulement.nous.savons.tous.que.Delanoe

n'a.aucune.chance.pour.2012
(suffit.de.voir.sa.campagne.pro-J.O
ringarde.prétentieuse.boursouflée
ridicule)

mais.avec.ce.genre.de.fayotteries
c'est.la.Mairie.qui.va;lui.être.retirée

donc
Delanoe.va.perdre.Paris
et
je.m'en.tape
total
je.voterai.DePanafieu
au.moins.elle.veut.rétablir
les.maisons.closes
on.saura.où.mettre
les.Allègre.besson
etc
etc

Ecrit par : trompe-la-mort | samedi, 26 mai 2007 11:27

Franchement, comme si Delanoë avait autre chose à faire que de penser aux élections de 2008... a mon avis, vous spéculez sur quelque chose (Delanoë leader du PS) qui ne peut arriver que si le maire de Paris est réelu.

Ensuite, si cela arrivait, je ne trouve pas que ce serait un mauvais choix : par exemple, puisque l'emploi est un sujet brûlant, la mairie de Paris fait pas mal pour résorber l'emploi précaire et mettre fin aux "vacations à durée indéterminée" qui concernent justement des gens du peuple qui ont peu de moyens... Et je dis ça, bien évidemment parce que j'y travaille et que je connais un peu les bonne conditions dont on bénéficie.

En gros, Delanoë me fait l'effet d'un assez bon gestionnaire : désolé qu'il ne sache pas faire des miracles, apparemment c'est le moins qu'on attende d'un homme de gauche.

Ecrit par : johnmarguerite | samedi, 26 mai 2007 11:27

la propagande médiatique date de 2002 avec l'introduction de l'insécurité dans la campagne (et principalement sur France 2), insécurité qui a totalement disparue aujourd'huis alors que dans les faits, elle a augmentée sensiblement.
Qui est devenu ministre de l'interrieur à la suite de cette incroyable campagne de bourrage de crâne.

Pour Segolene, c'est la même chose, et effectivement "Celui dont on ne doit pas prononcer le nom" s'est choisi son adversaire avec la complicité des médias.
Ne pas le voir, c'est comme penser que le déficit de la France est causé par les fraudeurs au RMI.
Une facilité d'esprit.

Ecrit par : psi | samedi, 26 mai 2007 11:28

Votre analyse est exacte. Quand on sait en plus tous les cadeaux d'ores et déjà faits par Delanoë à Lagardère (voir les délibérations du Conseil de Paris), on ne peut que s'alarmer.

Tactiquement, comme l'a dit l'un des commentaires, placer Paris en tête de l'opposition, c'est bien joué.

Et il est vrai que dans cette configuration, la seule alternative crédible est désormais Bayrou.

Ecrit par : Hervé Torchet | samedi, 26 mai 2007 11:30

@ psi: heureusement , il a fait appel à Martin Hirsch (dicton du jour "il vaut mieux être Hirsch et bien portant que pauvre et chez Emmaüs") qui, grâce au RSA, se promet de réintéresser cette bande de feignassous à aller bosser.

Ecrit par : Mathilde P. | samedi, 26 mai 2007 11:31

"En gros, Delanoë me fait l'effet d'un assez bon gestionnaire "

Ecrit par : johnmarguerite | samedi, 26 mai 2007 11:27

C'est tout à fait ça,
rien de plus , rien d'autre ...
Mais ça n'est pour avoir cru que ça suffisait , ou que c'était ce qu'on attendait d'elle,
que la gauche en est arrivé là (où elle en est ).

Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 11:31

"Monsieur Anizy, je suis très heureux que nos analyses se rejoignent. Si, si vraiment... Cela m'encourage...

Ecrit par : g.b. | samedi, 26 mai 2007 09:43"

Vous voulez que GB vous honore d'un commentaire ? Faites comme "Monsieur Anizy", enfoncez des portes ouvertes dans un style ausi défoncé que le Bottin des Téléphones.

Quant à nous qui postons de choses tout ce qu'il y a de plus sensées, eh ben quéquette.

Naan, j'igole.

Pour les choses sensées, bien sûr.

Dans le genre sensé, qui avait donné ici à Mme Royal le surnom de "maldonne des sondages" ? Avoir favorisé la montée de Mme R. pour en faire le "bon" adversaire de NS ou parce qu'elle était une bonne recrue pour les niouzpipeulettes*, pourquoi pas. Mais quand on sait ce qu'on sait et qu'on voit ce qu'on voit maintenant, on se dit que tout autre candidat de la soi-disante gauche se serait pris le même râteau.

* Zavez vu la couv' de match sur la nouvelle famille régnante ? On a pas fini d'en bouffer, de nos Windsor made in France. Et les grand dadais à cheveux longs : c'est quand même bien soixante-huitard, tout ça ! (Est-ce moi où l'un de ces androgynes ressemble-t-il vraiment à Marine Le Pen ?)

Ecrit par : HIHI HOHO HAHA | samedi, 26 mai 2007 11:34

@ John Marguerite: le problème est que l'action réelle n'a rien à voir avec la fabrication de l'image!
On peut faire confiance à TF1 et autres pour ne retenir de Delanoe que l"'image qui lui réussit auprès de la sociologie parisienne, et le flinguera auprès des couches populaires! Nuits blanches tout-vélo à Paris, etc...
c'est une question de théâtre. NS a réussi à faire croire à 53% des électeurs qu'il était proche des préoccupations popuiaires (enfin, si l'on excepte le pourcentage qui l'a élu en parfaite connaissance de cause à Neuilly ou dans le XVIème) . Je doute que Delanoë ait cette capacité...

Ecrit par : valdo lydeker | samedi, 26 mai 2007 11:34

@ jean

ton largage de tract par avion m'a fait sourire..un peu d'humour que diable..

@ mathilde

Tout a fait d'accord sur les Khmers verts.... ma phrase était mal tournée :-))

Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 11:36

Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 11:07

Je parlais de l'arrogance de ceux qui se considèrent comme les "intellos du net" qui du haut de leur olympe d'intelligence considèrent avec pitié ces pauvres idiots qui regardent TF1

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 11:37

Quelques infos sur les méthodes de manipulation (20 minutes) :
http://www.dailymotion.com/Frenchconspiracy/video/x18fo9_le-gouvernement-mondial-sylvain-tim

Ecrit par : DV3P | samedi, 26 mai 2007 11:42

@ christine

Il n'y a pas que des idiots qui regardent TF1..il y a des crétins aussi..

libre à eux de laisser leur cerveau libre pour Coca-Cola

Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 11:42

Juliette dze | samedi, 26 mai 2007 11:07

Je parlais de l'arrogance de ceux qui se considèrent comme les "intellos du net" qui du haut de leur olympe d'intelligence considèrent avec pitié ces pauvres idiots qui regardent TF1

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 11:37

Réflechissons et luttons. Tous ensemble.

Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 11:43

Je parlais de l'arrogance de ceux qui se considèrent comme les "intellos du net" qui du haut de leur olympe d'intelligence considèrent avec pitié ces pauvres idiots qui regardent TF1

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 11:37

C'est juste, mais qu'est-ce que cette arrogance en comparaison avec celle de ceux qui s'enorgueillissent de "préparer les cerveaux" pour l'absorption optimale des messages publicitaires.
Et cette arrogance là, ce cynisme, ont "en plus" une audience sans commune mesure.
Sans compter que l'argument des Lelay, Bouygues, lagardère et autres fils à papa / copains / coquins , c'est précisément d'instrumentaliser le caractère "vexant" pour leurs s(p)ectateurs des critiques faites à la nullité ( bien réelle hélas ) de leur production "culturelle".

Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 11:44

Serval,
Merci d'avoir aussi heureusement résumé mon "propos".

Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 11:47

@urbain, Reivilo, Serval
Le problème c'est de savoir comment contrer une chaîne comme TF1. Par exemple, je comprends plus que bien pourquoi personne ne regarde Arte, mais je reste perplexe devant le fait que les émissions de TF1 ont du succès. Mais traiter les télespectateurs de TF1 de crétins finis n'explique rien. Et n'apporte rien.

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 11:53

@ Valdo Lydeker

Effectivement, j'imagine tout à fait TF1 tailler un costume à Delanoé, en mettant en avant son caractère affirmé qui lui donne un côté autoritaire et c'est vrai un peu prétentieux (que moi-même d'ailleurs j'apprécie moyennement).

Et ça m'énerverait d'autant plus après avoir entendu toutes ces béates exclamations lorque Nicolas Sarkozy disait avoir "changé" !

Mais Delanoé a quand même un sacré caractère, ce qui en fait un vrai compétiteur.

Et j'aime bien son adjointe, Mme Hidalgo (même si j'en sais bien peu sur elle).

Si ces personnes pouvaient déteindre sur leurs compagnons, ce serait bien

Désolé de parler comme un journaliste sportif !

@ Urbain

Ce que vous dites explique exactement mon vote de 2002, alors que je dois à Lionel jospin mon DUT métiers du livre dans le cadre du plan emploi jeune.

Cette prétention à dire qu'on a changé le monde alors qu'on a géré et privatisé m'a détourné d'un vote qui aurait du logiquement lui être acquis

Ecrit par : johnmarguerite | samedi, 26 mai 2007 11:54

PLutôt d'accord avec le regard de GB sur le sujet du jour. Mais autre chose me questionne...
Avez vous un avis sur ce que trame NS autour de l'affaire Bétancourt ? Comment va-t-il peut-être obtenir la libération d'Ingrid Bétancourt ? Quelle sera la monnaie d'échange ? Quelqu'un a-t-il des infos ?

Ecrit par : VuDeSuisse | samedi, 26 mai 2007 11:55

sur nouvelobs.com :
"10h30 Nicolas Sarkozy quitte en petites foulées le fort de Brégancon (Var) pour effectuer un jogging sur le chemin de Cabasson, entouré de son service de sécurité habituel"

Désolé, mais je ne m'en lasse pas...

Ecrit par : kmi | samedi, 26 mai 2007 11:56

Même si j'ai pas tout compris, vous faites bien martingrall d'évoquer les adhérents à 20 euros, ceux-là même qui ont promu SR en interne... Ce rush, en 2006, près de 150 00 adhésions, qui venaient pour...elle, rien que pour elle. Phénomène échappant à toute logique, quasi irrationnel, j'ai même à l'époque pensé à du bourrage de crâne... bourrage de crâne, médias... Tiens, tiens .
Comme le dit Serval, le vers a été mis dans le fruit, par des manipulations de tous horizons,et il va falloir boire la coupe jusqu'à la lie.

Ecrit par : pascale | samedi, 26 mai 2007 11:56

Stratégies de manipulation :

1 - La stratégie de la diversion :
Elément primordial du contrôle social, la stratégie de la diversion consiste à détourner l'attention du public des problèmes importants et des mutations décidées par les élites politiques et économiques, grâce à un déluge continuel de distractions et d'informations insignifiantes.

La stratégie de la diversion est également indispensable pour empêcher le public de s'intéresser aux connaissances essentielles, dans les domaines de la science, de l'économie, de la psychologie, de la neurobiologie, et de la cybernétique.
« Garder l'attention du public distraite, loin des véritables problèmes sociaux, captivée par des sujets sans importance réelle. Garder le public occupé, occupé, occupé, sans aucun temps pour penser; de retour à la ferme avec les autres animaux. » (extrait de "Armes silencieuses pour guerres tranquilles")

2 - Créer des problèmes, puis offrir des solutions :

Cette méthode est aussi appelée "problème-réaction-solution". On crée d'abord un problème, une "situation" prévue pour susciter une certaine réaction du public, afin que celui-ci soit lui-même demandeur des mesures qu'on souhaite lui faire accepter. Par exemple: laisser se développer la violence urbaine, ou organiser des attentats sanglants, afin que le public soit demandeur de lois sécuritaires au détriment de la liberté. Ou encore: créer une crise économique pour faire accepter comme un mal nécessaire le recul des droits sociaux et le démantèlement des services publics.

3 - La stratégie du dégradé :

Pour faire accepter une mesure inacceptable, il suffit de l'appliquer progressivement, en "dégradé", sur une durée de 10 ans. C'est de cette façon que des conditions socio-économiques radicalement nouvelles ont été imposées durant les années 1980 à 1990. Chômage massif, précarité, flexibilité, délocalisations, salaires n'assurant plus un revenu décent, autant de changements qui auraient provoqué une révolution si ils avaient été appliqués brutalement.

4 - La stratégie du différé :

Une autre façon de faire accepter une décision impopulaire est de la présenter comme "douloureuse mais nécessaire", en obtenant l'accord du public dans le présent pour une application dans le futur. Il est toujours plus facile d'accepter un sacrifice futur qu'un sacrifice immédiat. D'abord parce que l'effort n'est pas à fournir tout de suite. Ensuite parce que le public a toujours tendance à espérer naïvement que "tout ira mieux demain" et que le sacrifice demandé pourra être évité. Enfin, cela laisse du temps au public pour s'habituer à l'idée du changement et l'accepter avec résignation lorsque le moment sera venu.
Exemple récent: le passage à l'Euro et la perte de la souveraineté monétaire et économique ont été acceptés par les pays Européens en 1994-95 pour une application en 2001. Autre exemple: les accords multilatéraux du FTAA que les USA ont imposé en 2001 aux pays du continent américain pourtant réticents, en concédant une application différée à 2005.

5 - S'adresser au public comme à des enfants en bas-age :

La plupart des publicités destinées au grand-public utilisent un discours, des arguments, des personnages, et un ton particulièrement infantilisants, souvent proche du débilitant, comme si le spectateur était un enfant en bas-age ou un handicapé mental. Exemple typique: la campagne TV française pour le passage à l'Euro ("les jours euro"). Plus on cherchera à tromper le spectateur, plus on adoptera un ton infantilisant. Pourquoi?
"Si on s'adresse à une personne comme si elle était âgée de 12 ans, alors, en raison de la suggestibilité, elle aura, avec une certaine probabilité, une réponse ou une réaction aussi dénuée de sens critique que celles d'une personne de 12 ans."

6 - Faire appel à l'émotionnel plutôt qu'à la réflexion :

Faire appel à l'émotionnel est une technique classique pour court-circuiter l'analyse rationnelle, et donc le sens critique des individus. De plus, l'utilisation du registre émotionnel permet d'ouvrir la porte d'accès à l'inconscient pour y implanter des idées, des désirs, des peurs, des pulsions, ou des comportements...

7 - Maintenir le public dans l'ignorance et la bêtise :

Faire en sorte que le public soit incapable de comprendre les technologies et les méthodes utilisées pour son contrôle et son esclavage.

"La qualité de l'éducation donnée aux classes inférieures doit être de la plus pauvre sorte, de telle sorte que le fossé de l'ignorance qui isole les classes inférieures des classes supérieures soit et demeure incompréhensible par les classes inférieures."

8 - Encourager le public à se complaire dans la médiocrité :

Encourager le public à trouver "cool" le fait d'être bête, vulgaire, et inculte...

9 - Remplacer la révolte par la culpabilité :

Faire croire à l'individu qu'il est seul responsable de son malheur, à cause de l'insuffisance de son intelligence, de ses capacités, ou de ses efforts. Ainsi, au lieu de se révolter contre le système économique, l'individu s'auto-dévalue et culpabilise, ce qui engendre un état dépressif dont l'un des effets est l'inhibition de l'action. Et sans action, pas de révolution!...

10 - Connaître les individus mieux qu'ils ne se connaissent eux-mêmes :

Au cours des 50 dernières années, les progrès fulgurants de la science ont creusé un fossé croissant entre les connaissances du public et celles détenues et utilisées par les élites dirigeantes. Grâce à la biologie, la neurobiologie, et la psychologie appliquée, le "système" est parvenu à une connaissance avancée de l'être humain, à la fois physiquement et psychologiquement. Le système en est arrivé à mieux connaître l'individu moyen que celui-ci ne se connaît lui-même. Cela signifie que dans la majorité des cas, le système détient un plus grand contrôle et un plus grand pouvoir sur les individus que les individus eux-mêmes.

© Sylvain Timsit

Ecrit par : DV3P | samedi, 26 mai 2007 11:57

A GB : Vous n'avez pas autre chose à la bouche que Sarkozy ? Parce que là, moi je sature. Est-ce que l'année 2007, et les années à venir, pourront se faire sans Sarkozy ? Bon, je crois que je vais aller vomir, là !

Ecrit par : elvire | samedi, 26 mai 2007 11:58

@ Urbain & Serval


Que cela lui chante ou pas la gauche doit apprendre à parler à nouveau aux spectateurs de TF1 si elle veut un jour revenir au pouvoir.

Le premier qui aura remis la main sur le bob Ricard...

Ecrit par : shotgun | samedi, 26 mai 2007 11:58

La presse n'a pas fabriqué Royal. Elle existait, surtout depuis 2002 quand elle a relevé la tête quand 'autres la baissaient (ce que les jospiniens n'ont pas digéré). Et cette campagne semée de livres à charge, d'insultes de son camp et d'embûches ne l'a pas entamée. Les militants lui en savent gré et l'admirent. N'allez pas trop vite. J'ai de la sympathie pour Delanoë, mais il n'a aucune chance. Il a d'ailleurs, comme DSK et Fabius, un certain nombre de casseroles qui ne demandent qu'à chauffer. Malgré les livres dont la parution a été savamment orchstrée, Queenie est la plus cleen et la plus intouchable de nos politiques. C'est bien ce qui dérange. Elle est à part.

Ecrit par : redemptionsong | samedi, 26 mai 2007 11:58

Ce rush, en 2006, près de 150 00 adhésions, qui venaient pour...elle, rien que pour elle. Phénomène échappant à toute logique, quasi irrationnel, j'ai même à l'époque pensé à du bourrage de crâne... bourrage de crâne, médias... Tiens, tiens .
Comme le dit Serval, le vers a été mis dans le fruit, par des manipulations de tous horizons,et il va falloir boire la coupe jusqu'à la lie.

Ecrit par : pascale | samedi, 26 mai 2007 11:56

On ne peut pas tout réduire au bourrage de crâne et à la manipulation médiatique. L'adhésion des militants à Royal est aussi à comprendre comme un espoir de renouveau.

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 11:59

@urbain, Reivilo, Serval
Le problème c'est de savoir comment contrer une chaîne comme TF1. Par exemple, je comprends plus que bien pourquoi personne ne regarde Arte, mais je reste perplexe devant le fait que les émissions de TF1 ont du succès. Mais traiter les télespectateurs de TF1 de crétins finis n'explique rien. Et n'apporte rien.

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 11:53

Mais les individus n'ont pas vocation à être chose que des crétins ! Pour reprendre ce mot. Je dirais plutôt qu'ils n'ont pas vocation à être des individus raisonnables. Une fois sorti de ce dogme libéral, vous y verrez plus clair ! Croyez-moi !

Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 12:01

Il a d'ailleurs, comme DSK et Fabius, un certain nombre de casseroles qui ne demandent qu'à chauffer. Malgré les livres dont la parution a été savamment orchstrée, Queenie est la plus cleen et la plus intouchable de nos politiques. C'est bien ce qui dérange. Elle est à part.

Ecrit par : redemptionsong | samedi, 26 mai 2007 11:58

DSK et Fabius n'ont pas de casseroles, que je sache? Et j'aime bien Royal, mais de là à dire qu'elle est la plus cleen, c'est aller un peu loin... C'est tout simplement la moins usée médiatiquement.

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 12:01

tous et elvire
je partage ce que dit Elvire. C'est la soumission la plus totale que de ne plus parler que du chef de la mafia. parlons de choses belles et drôles chez nous, au lieu de nous enfoncer. J'adore la critique, quand elle ressemble aux journaux de dérision (parfois même sur les journaux de dérision) des Polonais et des Tchèques à l'époque des souliers à clous

Ecrit par : redemptionsong | samedi, 26 mai 2007 12:02

@ christine

Il n'y a pas que des idiots qui regardent TF1..il y a des crétins aussi..

libre à eux de laisser leur cerveau libre pour Coca-Cola

Ecrit par : Serval | samedi, 26 mai 2007 11:42

J'adore la bêtise des libéraux qui n'en ont pas la clairvoyance.

Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 12:03

Mais les individus n'ont pas vocation à être chose que des crétins ! Pour reprendre ce mot. Je dirais plutôt qu'ils n'ont pas vocation à être des individus raisonnables. Une fois sorti de ce dogme libéral, vous y verrez plus clair ! Croyez-moi !

Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 12:01

Moi y en a pas comprendre. Il est où, mon dogme libéral dont je dois sortir?

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 12:03

@redemptionsong: de tous ceux que tu cites "Queenie" est la seule à avoir été condamnée par la Justice, et pas qu'une fois, les autres ont été relaxés, donc à moins de verser dans le poujadisme d'une Justice pourrie et vendue à je ne sais qui, révise tes arguments du point de vue politique et avec un peu moins de dédain.

Ecrit par : Mathilde P. | samedi, 26 mai 2007 12:03

Hi hi ho ho
j'en finis ensuite avec le roi, mais les grands dadais comme tu dis ne sont pas si proches de leur père. Ils en ont sans doute bavé. Si Royal était Sarko, elle irait les faire parler contre une cassette de louis d'or.

Ecrit par : redemptionsong | samedi, 26 mai 2007 12:04

Les individus sont raisonnables Christine.

Ecrit par : ReivilofromtheDalim | samedi, 26 mai 2007 12:04

Christine,
Comment "contrer TF1" ?
En tout cas certainement pas avec des projets comme autistes comme "Arte" ( que je connais assez bien ...).
mais pour ne pas se satisfaire de cette "théologie négative", et sans vouloir éluder la question , je dirai que le problème n'est pas de "contrer TF1" , car aussi peu enclin que je sois à regarder TF1 je n'empêche personne de le faire ...
La question à mon sens est bien celle ( parfaitement posée par Bayrou) des "contre-pouvoirs" et de l'impartialité du pouvoir politique à l'égard des "mass-médias".
D'un point de vue culturel, au delà des mesures que l'état Narkozé ne prendra certainement pas, nous devons donc réfléchir à de nouvelles pratiques sinon "de gauche", du moins visant à l'émancipation et l'épanouissement.
Et la leçon que je tire des péripéties récentes c'est que ces pratiques doivent être tout autant "décomplexées" que celles qui à droite ont dégagé la place pour les remugles démagogiques les plus vulgaires, complaisants et nauséabonds.
Donc ne pas nous "complexer" lorsque nous invoquons des valeurs culturelles face à celles de la marchandise et de la crétinisation de masse.

Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 12:06

Reivilo
ô affreuse libérale que je suis! merci de me montrer la voie. Vous aussi, vous avez vocation à être crétin (ou c'est juste pour les autres)?

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 12:07

mathilde
je n'épiloguerai pas sur ce jugement. Il est clair qu'elle ne s'est jamais enrichie et qu'on a beaucoup moins à dire sur sa vie, malgré les immenses efforts déployés que sur n'importe quel politique.

Ecrit par : redemptionsong | samedi, 26 mai 2007 12:07

christine
inutile de remuer le passé, mais ce que tu dos n'est pas vrai

Ecrit par : redemptionsong | samedi, 26 mai 2007 12:09

Bon vous me faites bien marrer...
Je suis au PS depuis très longtemps.
Une section rurale (hier j'ai fais 120 bornes pour coller des affiches, j'ai vu un renard 10 chouettes et un chevreuil), dans une circo sociologiquement à droite. Et bien, nous avons voté marjoritairement pour Mme Royal, et nous l'avons fait pour une raison principale, voyez vous : elle nous apparaissait comme une nouvelle figure à coté des vieux barbons, comme une promesse de renouvellement, d'audace et de modernité.
Les sondages ? A ce moment la rien à foutre. Ou alors, si je vous suis bien, les autres adhérent et moi-même nous sommes de bons gros abrutis qui ne pense pas quand il vont voter, juste : Oh Paris Match a dit que Segolène elle était trop bien, j'y vais alors !
Excusez moi, mais ce type d'attitude, pour moi c'est le camps d'en face. Dans ma section on a discuté, encore discuté, et finalement on a voté, librement, en conscience.
Ne venez pas nous insulter

Ecrit par : Makal | samedi, 26 mai 2007 12:11

Bonjour à tous.

Pour ajouter ma petite bière...pierre pardon, heure de l'apéro oblige, à cet édifice, je vous renvoie à des cours de psychologie de première année, tout simplement :

http://psychologie.u-strasbg.fr/documentation/ELouvet/polycopie_L1_2005-2006.pdf

Ce n'est rien de compliqué à comprendre, ces expérimentations sont célèbres et ont toutes été validées. Pis vous adorez tous lire, la preuve, vous êtes ici...

Maintenant, un exemple d'influence informationnelle : si dans une expérience, un institut de sondage fictif donne, sur une question lambda, un chiffre au hasard, proche de la vérité ou totalement farfelu, les opinions des sujets sondés après présentation des chiffres de l'institut de sondage tendront vers les chiffres des instituts de sondage.

Théorie du complot ou pas, Guy a en partie raison sur le fond. La manipulation, effective ou pas dans le cas qui nous intéresse, est possible. Reste à savoir si elle a été faite. Etant donné la connivence média-politiques du moment, cette manipulation est statistiquement probable, même sans ordres directs donnés par la personne concernée.

Je répète, je ne dis pas que ça a été le cas (ce qui de toute manière ne changerait rien, les résultats sont tombés, et les gens ont tellement horreur de se sentir manipulés qu'ils préfèreraient l'ignorer et combattre la vérité si elle leur était présentée sur un plateau), mais que c'est possible...

Ensemble, tout devient possible... vous percutez ? Et le "tout" ne renvoie pas forcément à un paradis peuplé de vierges nues en 95D, où le miel et le vin couleraient à flots. Vous aurez beau dire que j'ai tort, me renvoyer dans la face que je ne suis pas pro-UMP... que je suis un sale hypocrite anti-sarko et donc anti-France, anti-social tout ça... et que j'y comprends rien à rien...
Moi, je vous demande juste 5 minutes de sang froid et de réflexion athée et apolitique.

Bonne journée, et bon appétit pour ceux qui en ont.

Ecrit par : Vince | samedi, 26 mai 2007 12:14

Donc ne pas nous "complexer" lorsque nous invoquons des valeurs culturelles face à celles de la marchandise et de la crétinisation de masse.

Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 12:06

Je suis bien d'accord. Quand je parle de "contrer" TF1, c'est en fait la question d'une alternative culturelle, mais une alternative culturelle qui marche sans céder en rien sur l'exigence.

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 12:15

Que cela lui chante ou pas la gauche doit apprendre à parler à nouveau aux spectateurs de TF1 si elle veut un jour revenir au pouvoir.

Ecrit par : shotgun | samedi, 26 mai 2007 11:58

Il y a pas mal de spectateurs de TF1 qui votent et ont voté à gauche, et sans doute aussi pas mal de crétins qui ne regardent jamais TF1 ( et parmi eux pas mal sans doute qui ont voté à gauche).
Donc la question n'est pas là ...
Et si on décalque l'auditoire de TF1 sur les classes "populaires" (et réciproquement) , je pense qu'on se trompe lourdement sur les problèmes et les enjeux des "mass-médias".
Encore une fois, le problème est celui de la "propriété des moyens de production" ( médiatique), et celui de l'impartialité de l'Etat vis à vis de ces productions.
ça n'est pas un problème de "contenu" , ou de "clientèle".

Ecrit par : urbain | samedi, 26 mai 2007 12:17

Bonjour à tous.

Pour ajouter ma petite bière...pierre pardon, heure de l'apéro oblige, à cet édifice, je vous renvoie à des cours de psychologie de première année, tout simplement :

http://psychologie.u-strasbg.fr/documentation/ELouvet/polycopie_L1_2005-2006.pdf

Ce n'est rien de compliqué à comprendre, ces expérimentations sont célèbres et ont toutes été validées. Pis vous adorez tous lire, la preuve, vous êtes ici...

Maintenant, un exemple d'influence informationnelle : si dans une expérience, un institut de sondage fictif donne, sur une question lambda, un chiffre au hasard, proche de la vérité ou totalement farfelu, les opinions des sujets sondés après présentation des chiffres de l'institut de sondage tendront vers les chiffres des instituts de sondage.

Théorie du complot ou pas, Guy a en partie raison sur le fond. La manipulation, effective ou pas dans le cas qui nous intéresse, est possible. Reste à savoir si elle a été faite. Etant donné la connivence média-politiques du moment, cette manipulation est statistiquement probable, même sans ordres directs donnés par la personne concernée.

Je répète, je ne dis pas que ça a été le cas (ce qui de toute manière ne changerait rien, les résultats sont tombés, et les gens ont tellement horreur de se sentir manipulés qu'ils préfèreraient l'ignorer et combattre la vérité si elle leur était présentée sur un plateau), mais que c'est possible...

Ensemble, tout devient possible... vous percutez ? Et le "tout" ne renvoie pas forcément à un paradis peuplé de vierges nues en 95D, où le miel et le vin couleraient à flots. Vous aurez beau dire que j'ai tort, me renvoyer dans la face que je ne suis pas pro-UMP... que je suis un sale hypocrite anti-sarko et donc anti-France, anti-social tout ça... et que j'y comprends rien à rien...
Moi, je vous demande juste 5 minutes de sang froid et de réflexion athée et apolitique.

Bonne journée, et bon appétit pour ceux qui en ont.

Ecrit par : Vince | samedi, 26 mai 2007 12:20

Comme nous l'avions dit une fois ici, le problème est l'attribution du "Canal 1" à TF1.
C'est ce Canal 1 qui lui donne toute hégémonie.

Ecrit par : Frank | samedi, 26 mai 2007 12:21

inutile de remuer le passé, mais ce que tu dos n'est pas vrai

Ecrit par : redemptionsong | samedi, 26 mai 2007 12:09

DSK a été blanchi. La condamnation de Fabius n'a rien à voir avec des affaires de corruption, mais avec une question de responsabilité politique. Je ne dis pas que Royal n'est pas cleen (à part certaine affaire d'ISF), je dis que, autant que je sache, les autres ne le sont pas moins qu'elle.

Ecrit par : Christine | samedi, 26 mai 2007 12:22

Heu... pardon pour le double-post 12h14/12h20