Domaine d'Extension de la Lutte

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mercredi, 28 juin 2006

Parole.

 

 

Si, comme on peut le penser, les estimations sont exactes, le résultat du premier tour de l’élection présidentielle vient de tomber comme un coup de tonnerre. Voir l’extrême droite représenter 20 % des voix dans notre pays et son principal candidat affronter celui de la droite au second tour est un signe très inquiétant pour la France et pour notre démocratie. Ce résultat, après cinq années de travail gouvernemental entièrement voué au service de notre pays, est profondément décevant pour moi et ceux qui m’ont accompagné dans cette action. Je reste fier du travail accompli. Au-delà de la démagogie de la droite et de la dispersion de la gauche qui ont rendu possible cette situation, j’assume pleinement la responsabilité de cet échec et j’en tire les conséquences en me retirant de la vie politique après la fin de l’élection présidentielle. Jusque-là, je continuerai naturellement d’exercer ma fonction de chef du gouvernement. J’exprime mes regrets et mes remerciements à tous ceux qui ont voté pour moi et je salue les Français que j’ai servis de mon mieux pendant ces cinq années. J’invite les socialistes et la gauche à se mobiliser et à se rassembler dès maintenant pour les élections législatives afin de préparer l’avenir.
Lionel Jospin. 21 avril 2002.

Après tout, pourquoi une candidature de Lionel Jospin serait-elle inadmissible, provocante, indécente…?

Après tout, ce serait la troisième fois qu'il se présente (1995, 2002, 2007) et nos deux précédent présidents ont aussi pris trois fois leur élan.

Après tout, même si Lionel Jospin revenait sur son engagement du 21 avril 2002, serait-il le premier politique à avoir menti ou à simplement changer d’avis ?

Après tout, même si la campagne de 2002 fut lamentable, celle de 1997 (législatives) et celle de 1995 (Présidentielle) furent plutôt réussies : rappelons qu’à la surprise quasi générale le candidat socialistes fût en tête au premier tour de cette Présidentielle.

Après tout, Lionel Jospin n’est-il pas un candidat aussi honorable que Ségolène Royal ou que n’importe lequel des autres prétendants à l’investiture socialiste ?

Je peux comprendre cette litanie que les jospinistes ressassent jusqu’au bout de leurs nuits.

Entendre là même quelques arguments fondés.

Mais là n’est pas du tout le sujet.

Il ne se situe pas davantage dans une querelle de générations, dans un combat des Anciens contre les Modernes, dans un débat sur la rénovation - des pratiques et des Hommes - qu’interdirait sa candidature.

Ni même dans l’incroyable carambolage télévisuel que constituent les prises de parole successives (à 48 heures d’intervalle) de Jacques Chirac et de Lionel Jospin dans les deux 20 heures de France 2 et TF1 (ce soir pour Lionel Jospin). Comme un mauvais remake.

C’est d’abord et avant tout d’un strict problème de cohérence personnelle et de parole politique dont il est question.

Une question d'éthique.

De morale même.

Dans un pays où dès qu’un politique s’exprime, le soupçon est généralisé, le doute immédiat, une candidature de Lionel Jospin serait la preuve matérielle et irréfutable que la parole politique, d'où qu'elle vienne, ne vaut strictement rien.

Absolument rien du tout.

Si après avoir annoncé qu’il se retirait de la vie politique, Lionel Jospin y revient, il montrera objectivement que les mots d’un politique, que les promesses d’un politique, que les discours d’un politique, que les engagements d’un politique, que les actes d'un politique…aussi solennels soient-ils - prononcés qui plus est dans un contexte de chaos électoral - n’ont aucune valeur.

Aucun sens.

Aucune vérité.

Nous serons donc fondés à ne plus jamais croire aucun politique.

Il y a des actes lourds, des moments fondateurs, des gestes forts, sur lesquels on ne peut pas revenir sans tuer la croyance en  la sincérité de ces actes, de ces moments et de ces gestes.

Des actes, des moments, des gestes qui dépassent, de la tête de des épaules, leurs auteurs ou leurs acteurs.

L'Histoire. 

Si Lionel Jospin ne l’admet pas, sa défaite sera encore plus terrible que la précédente et ce, même s’il venait à l’emporter dans les urnes.

Ce serait la défaite de la politique.

Parce que plus personne dans ce pays ne croira, avant bien longtemps, en la parole politique, en la parole d’un politique.

S’il veut donc éteindre la dernière étincelle de crédit qui subsiste en (la) politique, Lionel Jospin peut le faire.

À ce titre, il est désormais confronté à un dilemme bien plus grave que celui du 21 avril 2002 à 20 heures.

Après avoir blessé la gauche en 2002, Lionel Jospin peut tuer la politique en 2007.

La France ne peut pas s'offrir sans risque un nouveau rendez-vous manqué avec le peuple » écrit-il à juste titre, hier dans Le Monde.

Pourvu qu'il ne pense pas simplement, en fait : La France ne peut pas s'offrir sans risque un nouveau rendez-vous manqué avec MOI.

07:17 Lien permanent | Commentaires (228) | Envoyer cette note | Tags : Jospin, Retour, Parjure

Commentaires

son texte n'était pas mal. Mais je crois vraiment que le nombre de socialistes qui voudraient de lui est infinitésimal. Et l'éthique était sa qualité majeure pour l'électrice naïve que j'étais alors ...

Ecrit par : brigetoun | mercredi, 28 juin 2006 07:48

Sait-on pourquoi Montebourg l'a rencontré ? Il est précisé que c'était à la demande du fondateur de Rénover Maintenant, mais dans quel but ?
S'il y a ici des gens qui croient encore au PS, c'est bien dans l'espoir qu'Arnaud-le-flamboyant parvienne à y imposer ses valeurs. (coucou Pyrom-Anne !) Dans ce contexte, le voir cautionner le reniement de la parole jospinienne serait extrêmement décevant.

Ecrit par : Olivier Bonnet | mercredi, 28 juin 2006 08:15

TU AS RAISON GUY c'est comme un editeur qui sort un bouquin sur "l'accident de Coluche" avec un paquet de conneries à l'interieur genre confondre le temps GMT par exemple, alors comment faire confiance aux editeurs ds ces conditions ?? arretez votre cirque et soyez un peu plus lucides les gars! Pour Montebourg il lui reste son activité politique favorite: monter un nouveau courant qu'il se fera piquer une nouvelle fois!! la politique c un métier éditeur aussi.
vive toi quand meme car ta joyeuse connerie (par moment) me fait marrer. A la rentrée tu enverras tes auteurs chez Ardisson sur canal (en se refait pas) slt à toi. LIONEL DE PARIS

Ecrit par : LIONEL | mercredi, 28 juin 2006 08:27

Guy le politique français est un être divin, heureusement mortel, qui ne peut se tromper! Il est obligatoire de la génése! A son rond de serviette à la table ronde de minuit! Il est servi par les écuyers initiés eux aussi ont leurs ronds de serviette mais à la table ronde de midi, simple mortel vénal.
Tiens ce 28 juin ou qu'il est genestar l'offusquant?
martingrall

Ecrit par : martingrall | mercredi, 28 juin 2006 08:35

Tiens pourquoi le discrédit total, irréversible, absolu viendrait du mec le plus honnête de ce foutu merdier qu'est devenu ce pays ? Voir cette pelletée de beaufs klaxonnant dans la nuit pour une victoire dans un match de football révèle à quel point de délitement la société française se trouve. Si nous ne voyons plus d'espoir autres que dans onzes vendeurs de Sfr, alors nous sommes foutus. Si Jospin revenait et nous proposait un pacte du genre, je vous préside pendant cinq ans et je laisse la place immédiatement, je signe. On ne va quand même pas voter pour la radasse (désolé, mais la mascarade Royal, ça va un peu... Et oui, je suis machiste, mysogine et je vous emmerde. Merkel a conquis les âmes et les coeurs dans son parti avant de conquérir les Allemands. Pareil pour Michelle Bachelet. Ségolène Royal, elle, se croit plus fûtée que les autres, elle contourne l'obstacle. Quand il va lui revenir dans sa petite tronche de bourgeoise, socialiste comme je suis Balzac, elle va le sentir passer.) des Charentes. Je lui préfère le pineau, personnellement. Et Jospin. Ou Montebourg. Des hommes d'Etats.

Ecrit par : Column | mercredi, 28 juin 2006 08:44

Bonjour ;-)
"Après avoir blessé la gauche en 2002, Lionel Jospin peut tuer la politique en 2007." N'est-ce pas lui attribuer beaucoup trop de responsabilité dans le massacre collectif ? Ainsi Jospin, à lui seul, pourrait encore faire croire qu'un politique, quelque part, entend tenir un engagement personnel solennel? Jospin seul pourrait faire oublier tous les autres, y compris les siens, depuis quinze ans ?
Ne manquerait plus guère alors qu'un déménagement de l'ile de Ré vers Colombey les Deux Eglises pour en faire LE recours.
Ce qui n'occulterait pas les autres. Y compris les siens. Il n'est pas seul responsable de la défaîte de la gauche en 2002. Son gouvernement l'avait beaucoup aidé ;-). Il (avec son gouvernement) n'est pas pour rien non plus dans l'ascension du Front National, qui ne progresse jamais que sur les carences des autres.
On n'est jamais un homme de l'Histoire politique tout seul. Sans Murat, Cambacéres, Talleyrand et les circonstances, pas de Napoléon. Seul, pas de De Gaulle.
Seul, on n'est Van Gogh, Hugo, Mozart ou rien. Et encore. Sans les galleristes, les éditeurs et les musiciens...
Je ne suis plus près à suivre quelqu'un qui ne me présenterait pas son entourage.

Ecrit par : Fleuryval | mercredi, 28 juin 2006 08:56

Précipitation : ... Seul, on est Van Gogh, Hugo...

Ecrit par : Fleuryval | mercredi, 28 juin 2006 09:07

C'est qui le monsieur aux chveux blancs sur la photo?
Moi je ne connais que Domenech. Do-me-nech.
Vive Zizou. Pas à la retraite! Vive les bleus!

Ecrit par : Eric | mercredi, 28 juin 2006 09:29

Se retirer de la vie politique pour moi pour signifie ne plus faire de 20h par exemple et limite exprimer son opinion dans le monde : pour moi c'es faire des mots croisés dans son jardin. Du moins si j'étais jospin et si j'étais cohérent avec mes actes.
Personnellement, je n'en ai rien a foutre de ce qu'il me raconte. Il ne m'intéresse plus. Il s'est rayé de la vie politique (vraiment ?) et moi je l'ai rayé de la vie politique. Je trouve personnelement scandaleux qu'il fasse le 20h comme il a fait le 20h pour le référendum : où je dois dire qu'il avait été excellent bien meilleur que chirac et je pense que s'il avait mené le référendum je crois qu'il serait passé.
Mais bon, il a eu ces mots "je me retire de la vie politique", il a laissé la gauche dans le tourment. Alors qu'enfin émerge une personnalité - Ségolène Royal - (comment peut-on utiliser le terme de "radasse" à son égard et l'auteur du post qu'est-il donc lui ?), Jospin vient nous raconter sur deux pages dans le monde des évidences que tout bon étudiant de 3è année en sciences éco est capable de sortir dans une dissertation ?
Je répète le 20h n'est pas pour les retraités de la vie politique mais pour les actifs de la vie politique. A voir aussi la complicité de certains journalistes ou patrons de presse... De même j'entendais Lang et Hollande à propos de l'intitiative de dans le monde : il est intouchable : comme si le messie leur était apparu..!!
Moi, je trouve qu'ils (Jospin, Lang, Hollande) se moquent de moi et pire me prennent pour un imbécile et je déteste ça... J'aimerais bien connaître la réaction de Ségolène Royal sur cet article...

Ecrit par : Pops | mercredi, 28 juin 2006 09:33

Ca n'est absolument pas une question de "morale". L'interprétation de ce phénomène touchant le déploiement de la parole, notamment politique, en terme moral de "valeur" ne fait que l'enterriner, parce que cette interprétation continue à se mouvoir dans la perspective d'une utilisation de la parole comme d'un moyen en vue d'une fin, par exemple nous assurer la possibilité d'une croyance en elle, ou d'une croyance dans la politique. Dans la volonté de "faire prévaloir" la "valeur" de la parole, c'est encore une dégradation de la parole qui se produit. C'est précisément cette volonté d'utiliser, d'user de la parole qui l'use.

Le péril n'est pas que la parole politique perde sa "valeur", qu'elle n'ait "aucune valeur". Le péril n'est pas qu'elle ne "vaille" rien, mais, ce qui est tout autre chose, qu'elle ne dise plus rien, qu'elle ne soit plus parlante. Autrement dit que la parole nous refuse son essence, qui est de dire. C'est l'inapparence de ce péril qui est proprement périlleuse. Car ce qu'il y a de périlleux dans ce péril réside dans la possibilité qu'à travers ce mutisme de la parole, ce soit toute vérité essentielle qui se refuse à nous.

Ecrit par : Mathieu | mercredi, 28 juin 2006 09:46

@ Column
"Voir cette pelletée de beaufs klaxonnant dans la nuit pour une victoire dans un match de football révèle à quel point de délitement la société française se trouve. Si nous ne voyons plus d'espoir autres que dans onzes vendeurs de Sfr, alors nous sommes foutus."
Je suis sorti dans les rues du village, avec les enfants. Tout le monde était joyeux, sauf un supporter espagnol qui n'était pas encore rentré chez lui. Il m'a payé à boire. Evidemment que la victoire de l'équipe de France ne change rien à rien. Mais pourquoi bouder son plaisir d'amateur de football qui a assisté à un beau match et à la victoire de ses favoris ? Et, dans une société si dure, pourquoi ne pas humer, rien qu'un instant, comme un air de fraternité, de communion ?

Sur Marie-Ségolène, quelle haine transpire de vos propos ! Vous lui reprochez de ne pas être une vraie socialiste, ce qui ne vous empêche pas de la comparer à Angela Merkel qui, comme socialiste, se pose là. Elle aurait conquis les âmes et les coeurs, et pas Royal ? Quoiqu'on pense d'elle, elle est populaire, aujourd'hui, SR. La madonne des sondages (copyright Plume de presse, j'ai inventé l'expression avant Bernard Langlois, fier je suis ;-). Ca veut dire quoi, conquérir les âmes et les coeurs, sinon être populaire ?

Ecrit par : Olivier Bonnet | mercredi, 28 juin 2006 09:48

Celle (ou celui, ou ceux ou celles) qui conquis ton âme ou ton coeur Olivier, elle est populaire? Tu a la réponse à ta question.

Ecrit par : Mathieu | mercredi, 28 juin 2006 10:05

@ Mathieu, il me semble que tu mélanges vie privée et publique, deux choses qui ne sont pas comparables. Moi seul sais ce que je ressens à propos de l'élue de mon coeur et des raisons de mon attachement. Mais une nation ? Comment mesurer l'attachement d'une nation à une personnalité politique autrement que par les enquêtes d'opinion et le résultat des urnes ?

Ecrit par : Olivier Bonnet | mercredi, 28 juin 2006 10:18

Mais non, Jospin ne revient pas dans la politique française.

Il s'impose seulement dans la tambouille électorale du PS, et la querelle des éléphants.

Son intervention n'a strictement aucune importance à ce stade pour les citoyens non encartés que nous sommes en majorité.

Affaire privé mais sur les ondes nationales cependant.

Ecrit par : borneo | mercredi, 28 juin 2006 10:19

Zizou s'était retiré de la vie footballistique en équipe de France. Il est revenu sur son choix. C'est le résultat qui compte. Il marque le troisième but hier et peut-être va qualifier la France contre le Brésil. Si Jospin fait gagner son camp contre Sarko, personne ne lui en voudra.

Ecrit par : said | mercredi, 28 juin 2006 10:23

Il est vrai que le monsieur Frisé tout blanc lorsqu'il quittait sa golf décapotable, alors que moi je n'avais qu'une cox tout aussi décapotable il avait des traits de génie du genre !

De toutes les influences qui s'exercent sur la formulation de la politique, celle des laboratoires d'idées est la plus importante et cependant la moins appréciée. (pour Joxe et Rocard)

Il y a eu des moments, dans l'évolution de la politique, où les laboratoires d'idées ont modifié de façon décisive la sagesse populaire et engagé la discussion d'une question stratégique essentielle sur la voie nouvelle.

LJ

En 70 bien avant le PSG
Jacques! encore un! Delors et Jacques ha non pas encore! Chaban-delmas innovaient en lançant ‘’la nouvelle société’’ Puis Chaban tout seul puis Delors tout seul, biens, cependant, navrants !
seuls face au destin
seuls sur le chemin
j’ai grandis, Hé dis, là ce n’est pas le propos !

Alors je dis la politique c'est soit : deux points à la ligne,
Un acide spécial neurones déchues !
Plus difficile que la peinture à l'eau !
martingrall

Ecrit par : martingrall | mercredi, 28 juin 2006 10:29

Bonjour Lionel ! Oui, c'est moi, tu ne me reconnais pas ? Ma voix, messie ! Je suis Celui qui parla il y a bien longtemps à Jeanne et pas plus tard que quelques mois à Zinedine Zidane...

Lionel, Liiiiiioooooonnnnnellll !!! M'entends-tu ? Il faut que tu te représentes, sinon la France va perdre en 2007, sans toi Lionel, l'équipe du PS est désemparée, surtout si elle est conduite par Djack, le Chibonga du jeu médiatique, vas-y Liiiioooonneeeeeeelllll !!!!

Ecrit par : Dieu | mercredi, 28 juin 2006 10:32

Poléthique, c'est pas dans le dico! Il faut comprendre!

Ecrit par : martingrall | mercredi, 28 juin 2006 10:32

Aaaaaaaah, Fulcanelli est levé !

Ecrit par : Olivier Bonnet | mercredi, 28 juin 2006 10:42

@ Guy, bien vue la photo de Lionel les mains en l'air mais pourrais-tu nous indiquer quel est le type en arrière-plan qui le met en joue ?

Ecrit par : Fulcanelli | mercredi, 28 juin 2006 10:42

@Olivier
Les élections oui, mais les sondages...
Mais bon le problème c'est précisément que tout est centré autour de cette mesure, de ce traitement de la popularité, la sienne et celle des autres. Ce traitement renvoie à la manière dont la parole est traitée d'ailleurs.

@Said
"Si Jospin fait gagner son camp contre Sarko, personne ne lui en voudra." La question est de savoir si Jospin est en mesure de faire gagner la gauche. Il ne me semble pas. Et même s'il était en mesure de le faire, la question serait de savoir à quel prix. Et le prix qu'on a payé la dernière fois où il était au pouvoir ne vaut pas le coup. Donc pour reprendre tes mots, bien sûr que si beaucoup lui en "voudrait". On ne peut pas dire que tous les moyens justifient la fin "tout sauf Sarkozy".

Ecrit par : Mathieu | mercredi, 28 juin 2006 10:44

@ Olivier, ça fait un moment que je suis debout, et toi, bien réveillé ? Tiens, un article qui devrait attirer ton attention et que je conseille aussi à Sebastien ( mdr)

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=11052

Ecrit par : Fulcanelli | mercredi, 28 juin 2006 10:45

Dans ce discours, on croirait entendre, en filigrane, "vous ne me méritez pas".

Faut qu'il raccroche définitivement. Il symbolise tout ce qu'on veut plus : la gauche morale donneuse de leçon, la déconnexion avec le réel, les certitudes idéologiques d'être dans le camp du Bien et de la Vérité historique...

Ecrit par : Peter Covel | mercredi, 28 juin 2006 11:13

Je suis pas fan de Jospin mais cher Guy ce que tu dis est un peu exagéré...

Ecrit par : Overdose | mercredi, 28 juin 2006 11:18

Voir Jospin comme un homme politique est une vue relativement erronée en ce sens qu'elle renvoie à une posture individuelle.
Rappelons nous Jospin n'est pas "socialiste...mais troskiste.
Cette particularité se fonde sur le sentiment de l'importance de l'appareil pour les militants révolutionnaires. Controler les appareils ( à travers l'entrisme par exemple) est une condition de l'efficacité de l'action du révolutionnaire.
Sarkosy de ce point de vue est aussi un troskiste lorsque l'on constate le soin avec lequel il s'applique à controler le parti UMP et les appareils périphériques (média etc..)
La "parole" de ceux là est tout a fait flottante. Sa vérité est soumise à la vérité de l'efficacité.

Au contraire, ceux des hommes politiques qui fondent leur action sur un engagement personnel ont souvent un mépris coupable des appareils. De Gaulle, Blum, Mendés France et dans le cas qui nous occupe au PS Ségoléne Royale.

Dans ce cas leur action est fondée sur la crédibilité de leur Parole. Et les moyens qu'ils ont de la mener aussi. Le rapport de confiance qu'ils etablissent avec les citoyens est essentiel.

Un Fabius, un Jospin s'en contrefoutent: pour eux c'est le rapport de force politique qui conditionne l'action et ......ces renoncements

Ecrit par : borneo | mercredi, 28 juin 2006 11:34

Soldes d'été: coup d'envoi mercredi dans la plupart des régions

Les campagnes électorales débutent à partir de mercredi dans 70 départements français, alors qu'il faudra attendre le 5 juillet pour le reste du pays et le 12 pour la Corse.

La course aux petits candidats va s'étaler sur quatre à six semaines.

Le ministre du Commerce Renaud Dutreil avait recommandé les dates des mercredi 28 juin et 5 juillet pour le démarrage des campagnes d'été, dans les deux cas à 8h du matin. Il appartient ensuite aux préfets de fixer la date et leur durée après des campagnes au niveau local. L'objectif était d'éviter un "éparpillement des voix".

La Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes (DGCCRF) recommande aux électeurs d'être "plus attentifs que lors de (leurs) votes habituels". Elle leur conseille de bien vérifier les programmes et de prendre garde aux "fausses promesses". Les programmes doivent avoir être proposées à la vente depuis au moins un mois à la date d'ouverture des soldes.

La DGCCRF rappelle qu'un programme soldé bénéficie des mêmes garanties en matière de défauts de fabrication non apparents ou de service après-vente que tout autre programme. En cas de vice caché ou de promesse non tenue, le candidat n'est pas tenu de le remplacer ou rembourser.

Ecrit par : Fulcanelli | mercredi, 28 juin 2006 11:35

Jospin veut revenir, il s'ennuie dans l’île de Ré au milieu de tous ces retraités.
Il regrette son gros caprice du 21 avril 2002...
Il n'avait pas supporté, le pauvre chéri, de se prendre une claque de la part de ses électeurs qui avaient préféré partir pique-niquer sur le Canal Saint Martin (un exemple parmi tant d'autres) plutôt que de se rendre aux urnes. Il nous a donc fait sa grand scène du Deux, la vierge outragée, et nous a bien fait comprendre que nous étions tous des abrutis : quand on pense à tout ce qu'il avait fait pour la France...
Je trouve pathétique que ce personnage, dont seul l'ego surdimensionné a motivé un retrait de la vie politique puisse oser se poser en sauveur d’une France en déroute. La gauche ne semble pas s’être vraiment posé de questions sur son échec en 2002 et, visiblement, lui non plus…

Ecrit par : axhara | mercredi, 28 juin 2006 11:38

Lionel, j'ai entendu des voix, on me dit de t'envoyer ce message

Si tu te présente en 2007, je t'invites à ma villa avec piscine et jacuzzi à Marbella, tu verras, on s'y ennuie autant qu'à l'île de Ré mais c'est quand même à la hauteur de ton standing. Pour le garage aucun problème, j'ai de la place et tu pourras garer ta R19 cabriolet entre ma Ferrari que je ne sais pas conduire et mon coupé Mercedes

Ecrit par : Zinedine zi d'Arc | mercredi, 28 juin 2006 11:42

Bonjour à tous!

Qu'est-ce qu'il prend le Jospin avec vous!! Même si vos commentaires sont fondés, encore une fois je suis navré de voir que pour certains (pas tous heureusement!) la politique se résume encore à telle ou telle personnalité.

Pff elle est mal barrée notre démocratie si l'homme politique est un produit marketing que les publicitaires nous vendent sans que nous, citoyens, nous n'ouvrions les yeux pour jauger le fond sans se laisser éblouir par la forme (ou les cheuveux extras blancs)

@Guy
Ca veut dire quoi ça:
"Si après avoir annoncé qu’il se retirait de la vie politique, Lionel Jospin y revient, il montrera objectivement que les mots d’un politique, que les promesses d’un politique, que les discours d’un politique, que les engagements d’un politique, que les actes d'un politique…aussi solennels soient-ils - prononcés qui plus est dans un contexte de chaos électoral - n’ont aucune valeur."?

En ce qui me concerne Raffarin, Villepin, Rocard, Lang et, plus que quiconque, Chirac me l'ont déjà prouvé maintes fois!!
A bien y réfléchir, Chirac a t_il fait autre chose d'ailleurs?? :o)))

Ecrit par : mise en abîme | mercredi, 28 juin 2006 11:50

Alors là que je m’en fous comme de l’an 52 avant J C (acques hirac)
Quoi ! Que des gros mots ! Tout en DOS ! Non transmissibles heureusement !
Aucun Sens. Aucune Vérité. Aucune Histoire. Des fêtes de la politique ! Que je m’en tamponne !
Mais qu’est ce qu’on s’en fout de l’histoire, Je, nous ne serons jamais dedans le livre !
Voyons martingrall
Bloggeur des années 2005-2006 totalement incompréhensible sans décodeur, ne s’arrangeant pas avec le nouveau web 3 !
Le sens parce que la politique en aurait un ! ailleurs ? oui ! Avant arrière une ligne ! Mais avant arrière à gauche à droite à droite droite gauche, a vent arrière ???? !!!!!!!
La vérité ! Mais quoi ! Zidane il ne part pas à la retraite, et c’est pas vrai que le vieux à tonsure il marqué un but contre l’Espagne le 27 juin au soir ! Ha ben dis donc me voilà tout mari penaud !
Mais là où t’as tout raison, Fêtes de la politique que m’a dis une politique ! Déjà ! On a fêté !

Moi s’qui me fait voter pour untel en 64 bits ou une pimpre t’elle ! Historique vraie, unique, dans le sens des événements ou pas ! C’est mon cabas, mon frigo, mes vacances, femme(s) et gosse(s) j’ai pas, mes loisirs, la liesse généralisée, l’amour avec ou sans DOS, un environnement à pollution et destruction réversibles, pouvoir croire ce que l'on y voit! Pouvoir croire ce que l'on y lit, vouloir vivre et mourir dans mon territoire, même mèritoire, même pèritoire, je m'en tape, mais Gaulois et Francs multicolors ! Hein, Falbala qu'elle est belle! Et surtout rigoler pour le ciel ne pas tomber !
Mais avec le frisé du haut même avec la twingo à couleur irisée papeillon, j’ai quand même un doute, juste un peu plus qu’avec les autres.
martingrall

Ecrit par : martingrall | mercredi, 28 juin 2006 11:54

@ toutes et à tous,
Tam tam tam tam (tambours de rappel indiens) Dans la réserve d'en face, y a le Fontenelle qui a besoin de chaleur humaine, tout contrarié qu'il est par un sergejulitiste impénitent. C'est pas l'attaque qu'il faut contrer. C'est fait.C'est lemoral qu'il faut remonter. Grabuge, t'es là ? Pyrom-Anne, faudrait passer ranimer le feu, il pleure dessus ;-)

Ecrit par : Fleuryval | mercredi, 28 juin 2006 11:59

"La gauche ne semble pas s’être vraiment posé de questions sur son échec en 2002 et, visiblement, lui non plus…" Effectivement, ou alors, tel Julien Dray hier soir chez Christine Ockrent, ils ont tiré comme leçon de 2002 que cette fois l'électorat de gauche s'en souviendra et qu'il votera "utile".

Ah oui et puis également, toujours dans cette manière de penser les choses à l'envers, ils se sont fait le raisonnement suivant: 2002 fut la conséquence d'une déception de la part de l'électorat de gauche. On va donc promettre encore moins, pour éviter toute déception de promesses non tenues (alors que la déception vient non seulement de ça mais surtout du niveau d'exigence beaucoup trop faible de ce qu'à fait le PS et de ce qu'il se propose encore de faire).

Ecrit par : Mathieu | mercredi, 28 juin 2006 12:03

Moi la politique je l'aime bien comme ça:
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39- href="mailto:27582459@7">27582459@7-37,0.html

Comme quoi vivre en harmonie n'est pas juste un slogan publicitaire, et que lorsque les hommes politiques agissent en accord avec leur responsabilité sans laisser déborder leur égo, le pays peut avancer!

Mais pourquoi ces faits sont-ils si rares, et pourquoi les médias ne se focalisent-ils pas sur les actions commune plutôt que sur les luttes stériles???????

Et voilà, j'en reviens aux médias!! La clef de l'instrumentalisation des hommes et femmes politiques! Mais ce débat n'est pas nouveau, et je sens une impuissance générale face à ce phénomène pourtant si absurde....

Ecrit par : mise en abîme | mercredi, 28 juin 2006 12:09

@Mathieu
La parole EST rapport à l'autre.
En cela, elle est bien une valeur, dans le sens premier, "valere" : un truc qui tient la route. Quand on parle il ne s'agit pas seulement de DIRE, il s'agit également de DIRE LA VERITE.
Fondement du rapport à l'autre : la confiance.
Fiable et crédible.
En regard de.

200% d'accord avec Guy.
La gravité.
Le symbole.

sauf :
Il s'agit aussi de générations. Pas vouloir être à la retraite. Pas supporter l'idée. Pas vouloir vieillir. Pas supporter l'idée. Pas passer la main. La garder. Pas mourir. Pas être sage.
Gros problème psychanalytique.
Grave aussi.

Ecrit par : stubborn | mercredi, 28 juin 2006 12:10

« Lionel Jospin peut tuer la politique en 2007. »

Certainement pas avec ce genre de phrase :
« Notre pays a besoin de se redresser et de se ressourcer. Non pour opérer un retour en arrière, mais pour se remettre en marche. »
Vous vous faites bien du tracas pour cet âne. Aucun danger qu’il revienne. Je vois mal Fabius, DSK et Lang appeler ensemble au retour de l’aigri pour déloger la femme du 1er secrétaire.

A ce propos, interrogé hier soir par Pujadas au sujet des expulsions des enfants immigrés scolarisés, ce tout petit monsieur (oui, Hollande est minable) est tombé d’accord avec Sarkozy pour une étude au cas par cas de ces expulsions, mais « pas sur les mêmes critères ». Ah mais, on est socialiste ou ne l’est pas !

Retour sur Yoyo. Encore une chance qu’il ait prononcé la phrase fatidique, sans quoi nous l’aurions bel et bien dans les pattes. Louer soit cette grande courge pour s’être dérobé ce jour là !

Ecrit par : Caroll | mercredi, 28 juin 2006 12:10

Bon avant de partir en galère ! une remarque !
Vieux et jeunes, vieilles, moches et très vieux , ils ne pensent qu’aux plus que DOS ?
DDV La France veut qu’on la prenne, elle frétille du bassin !
L J La France ne peut pas s'offrir sans risque !

Bon de toutes façons on sera B****s

pour les risques voir CL

Ecrit par : martingrall | mercredi, 28 juin 2006 12:11

oups le lien ne fonctionne déjà plus. désolé, c'est une dépêche de l'afp:

"Mineurs et sectes: unanimité des députés pour créer une commission d'enquête
AFP 28.06.06 | 11h22

Les députés ont décidé mercredi, à l'unanimité, de créer une commission d'enquête sur l'influence des sectes sur les mineurs, un "embrigadement" qui touche actuellement "près de 20.000 enfants" en France, selon un rapport parlementaire.

La proposition de résolution, prévoyant la création d'une commission d'enquête de 30 membres relative à "l'influence des mouvements à caractère sectaire et aux conséquences de leurs pratiques sur la santé physique et mentale des mineurs", a été adoptée par les quatre groupes politiques de l'Assemblée (UMP, UDF, PS, PCF).



La première réunion de cette commission, dont la présidence sera attribuée à un député PS et le poste de rapporteur à l'UMP, est prévue dès jeudi, les groupes politiques désirant aller vite concernant cette question.

"L'endoctrinement des enfants est un enjeu majeur pour les groupes sectaires: c'est en effet lorsque les individus sont les plus malléables que l'emprise peut être complète", soulignent les 129 députés signataires du texte.

Les organismes sectaires "tentent désormais de contourner la loi par de prétendus enseignements à distance, des cours de soutien scolaire échappant aux contrôles", expliquent les signataires.

La commission d'enquête a pour objectif de "mettre en exergue la dangerosité de certaines pratiques néfastes à la santé physique et mentale des enfants, ainsi qu'à leur épanouissement" et "faire des propositions concrètes afin de lutter plus efficacement contre ces situations inacceptables".

Selon le rapporteur de la commission des Lois, Georges Fenech (UMP), "des dérives et des mauvais traitements pouvant entraîner la mort sont avérés" et "on estime à près de 20.000 le nombre d'enfants présents dans les sectes".

L'ensemble des orateurs, à l'instar de Philippe Vuilque (PS), Olivier Jardé (UDF), Jean-Pierre Brard (app. PCF) et Guy Geoffroy (UMP), ont souligné "l'urgence" du problème et appelé au renforcement de la lutte contre le prosélytisme des sectes auprès des enfants et des adolescents.

Deux commissions d'enquête sur les sectes s'étaient déjà constituées sous les deux précédentes législatures et avaient rendu des rapports en décembre 1995 et en juin 1999.

Ecrit par : mise en abîme | mercredi, 28 juin 2006 12:12

Jojo ! Reviens.
Non. On a les mêmes en stock.
On voulait du neuf, du "jamais vu ou ressassé".
Jojo ! Ton ego te chatouille ?
Tu veux reprendre les commandes pour évincer les autres
candidats potentiels.
Tu ne veux pas que quelqu'un d'autre soit le maître du PS sans toi
à bord.
Jojo, trop facile de nous avoir lâchés en 2002 comme des malpropres.
Jojo, trop simple de revenir après avoir "mûrement" réfléchi ou...prémédité ton retour.

Tes électeurs n'ont ressenti que du mépris, qu'un homme blessé qui n'a pas su mettre derrière lui sa blessure, sa déception.
Et ça, vois-tu, ce n'est pas digne d'un homme politique.

Ecrit par : corinne | mercredi, 28 juin 2006 12:15

Cher papa, j'ai une bonne nouvelle, je viens d'être reçu à l'ENA. Je te remercie pour m'avoir payé des cours particuliers avec Lionel. Je t'envoie un extrait de la copie de l'épreuve de "composition de discours programmatique de gauche". Reviens vite, tu me manques depuis ton exil au Québec

Ton Rodolphe



Retrouver le coeur de l'Europe n'empêche nullement la France d'avoir une politique étrangère originale. Nous devons être fidèles à nos alliances et veiller à la cohésion des nations démocratiques face aux menaces terroristes et aux risques d'instabilité. Il est illusoire de vouloir faire cavalier seul et il nous faut nous départir du cynisme ou du paternalisme, qui, par exemple, ont marqué hier notre politique à l'égard de l'Irak (je ne parle pas ici du refus, pertinent, d'entrer dans la coalition) et encombrent encore aujourd'hui notre politique africaine. Mais nous n'avons pas à suivre les Etats-Unis d'Amérique dans tous leurs choix diplomatiques et militaires. L'amitié et le réalisme n'interdisent pas l'indépendance d'esprit ni l'autonomie de comportement. Or les leaders politiques désormais en flèche dans la droite française sont trop atlantistes et tentés par le modèle de société américain pour se montrer indépendants. Au contraire, l'extraordinaire complexité des réalités internationales justifie de se garder du manichéisme qui imprègne trop souvent la politique extérieure américaine. En ces temps de confrontation simplificatrice, il est utile que certains pays d'Occident continuent à penser le monde librement. La France doit être de ceux-là.

Le quatrième enjeu concerne le progrès et l'avenir. Le progrès est-il encore possible ? Beaucoup de Français en doutent. La plus grande part du XXe siècle a été convulsive et tragique. Cependant, la croyance au progrès a longtemps survécu, portée par les exploits des sciences et des techniques et la confiance en la croissance économique. Aujourd'hui, l'idée d'un progrès continu est compromise et nous craignons que les conditions de vie de nos enfants ne deviennent plus difficiles que les nôtres. Nous ne regardons plus l'avenir avec confiance. Sans doute cette tendance est-elle liée au mauvais climat qui règne chez nous. Pour nous convaincre qu'un progrès collectif est à nouveau possible, deux changements radicaux sont indispensables, au sommet et à la base de l'édifice national.

Au sommet, il faut donner une priorité absolue à la recherche fondamentale et appliquée, car seules la science et l'innovation nous permettront de lutter avec nos armes dans la compétition internationale. Nos élites politiques, administratives et entrepreneuriales doivent se convaincre que le salut n'est pas dans la régression sociale mais dans l'affirmation de la France comme une nation pilote en matière de science et de technologie.

A la base, il faut instaurer un juste partage des fruits de l'activité économique et de la richesse nationale. Naturellement, le talent, la création et l'esprit d'entreprise doivent recevoir leur juste rétribution. Mais il n'est plus possible de supporter les comportements de prédateurs (encore illustrés par de récentes affaires) de certains dirigeants économiques et financiers qui s'arrogent des rémunérations et des prébendes que ne justifie pas leur apport à l'économie nationale, ni même à leur entreprise. Ces exemples choquants sont une véritable cause de démoralisation. Il est temps de rappeler ce qu'apportent véritablement à l'économie et à l'entreprise les cadres, les ingénieurs, les techniciens et les ouvriers et de revoir en proportion nos échelles de revenus, de salaires et de retraites et le rapport entre le capital et le travail. Alors renaîtront peut-être dans notre pays la conscience d'un destin collectif et l'espoir d'avenirs individuels, particulièrement pour les jeunes.

Il reste que notre vision du monde est elle aussi devenue plus sombre. Certes, les guerres sont moins nombreuses et moins meurtrières qu'hier et d'immenses pays jusqu'ici misérables sont entrés dans la voie du développement. Mais le terrorisme, les formes anarchiques de la mondialisation, les prélèvements excessifs des profits sur l'économie et la pauvreté de masse nous renvoient à la réalité d'un monde désordonné et injuste. A cela s'ajoutent la perspective de l'épuisement des ressources énergétiques (en tout cas des hydrocarbures), les craintes pour l'approvisionnement en eau de l'ensemble de la population et les menaces sur les grands équilibres de la terre. La régulation de l'économie mondiale, des limites apportées aux excès du capitalisme financier, la recherche d'énergies alternatives (sans exclure le nucléaire), la maîtrise des grands équilibres et des biens rares de la planète (atmosphère, climats, eau, forêts) doivent être placées au premier rang de la coopération internationale.

Nous ne devons pas avoir peur des progrès de la science et des techniques, mais les utiliser, en France, pour servir le mieux-être de tous et, au-delà, pour résoudre les problèmes de la planète. Concilier économie et écologie, croissance durable et protection de la nature, justice sociale et épanouissement individuel, décollage des pays du Sud et changements dans nos modèles de développement : telle doit être notre ambition dans cette nouvelle période historique. La rencontre de la pensée socialiste du monde moderne et de la réflexion écologique peut donner naissance à cette nouvelle vision.

Celle-ci sera féconde si elle se traduit en propositions et en actes, portés dans un an, après l'élection présidentielle et les législatives, par un pouvoir neuf, conscient de ses responsabilités vis-à-vis du pays.

Il appartient aux socialistes de choisir qui d'entre eux sera le plus capable de réunir les hommes et les femmes nécessaires pour gouverner avec succès, de rassembler la gauche, d'obtenir la confiance des Français, puis, pendant cinq ans, de diriger l'Etat républicain et de mobiliser la société. Forte d'une vision et d'un projet, la France pourra sortir de la crise et retrouver le moral, la vigueur et l'espoir.

Ecrit par : Rodolphe Juppé | mercredi, 28 juin 2006 12:15

Quel intérêt de ne mettre en exergue que les contradictions de Yoyo?? Bien sûr le commentaire de Stubborn est extrêmement juste!!
Mais en quoi Le crepu Blanchisant est-il différent de Chirac le psychopathe?
Ou de Villepin le Hun?

Vous touchez là un problème généralisé de la vie politique contemporaine!!

Alors que faire?? Ou bien même, peut-on y faire quelque chose? Quid du contre-pouvoir des médias? Quid de l'objectivité d'une analyse d'un programme politique, avec la crédibilité de sa force de proposition etc????

Ecrit par : mise en abîme | mercredi, 28 juin 2006 12:20

@Tous!!!!!!!!!!!!!!!!*

Petite question à propos de laquelle j'aimerais avoir votre opinion:

EST CE QUE LE POUVOIR CORROMPT TOUJOURS?
EST CE QUE VOULOIR CE POUVOIR REND CON TOUJOURS?

Je suis curieux de vous entendre la dessus (Je crois que Jospin nous aide à répondre à une partie de la question ;o))) )

Ecrit par : mise en abîme | mercredi, 28 juin 2006 12:26

@ Carole,
Là aussi, marijuana tu peux fuma et Téquila tu boiras...

@Olivier -Bonnet-
Bonnet de nuit et rabat-joie.
CHi ché pas espagnol cha. Yé compRRends pas !

En réponse à vos derniers post d'hier soir...très tard.
Ceci dit, je n'aime pas le foot mais mes hommes sont des fous furieux et comme Christian j'ai aussi droit à la folie furieuse d'un quartier en liesse.
Impossible de lire tranquillement...

Ecrit par : corinne | mercredi, 28 juin 2006 12:29

D'accord avec Guy
Je répèterai ce que j'ai déjà dit ailleurs :

Il ya des gens au PS qui se font vraiment de drôles d'idées!
Bien des sympathisants PS ne voteront JAMAIS au 1er tour pour celui qui les a abandonné en rase campagne en 2002.
Ni pour celui qui n'a toujours rien compris des raisons de sa déroute.
Pathétique :0(

Si ça emmerde Lionel de faire des patés à l'Île de Ré, il n'a qu'à apprendre le macramé, l'auto-retraité.

Zgur

Ecrit par : Zgur | mercredi, 28 juin 2006 12:30

@ mea,

Encore faudrait-il préciser ce que signifient les mots "con" et "corrompt"

Ecrit par : Fulcanelli | mercredi, 28 juin 2006 12:30

@Fulcanelli,

C'est très modestement que je vais tenter de répondre à votre question. (Je n'ai pas fait d'études très poussées et par conséquent je peux dans mon discours commetre des approximations malheureuses... Par avance je vous présente mes excuses, je ne cherche qu'à comprendre le système politique aujourd'hui pour avoir quelques repères, parce que de ma petite province, je me sens largement dépassé par des évènement qui ont depuis longtemps quitté ce que l'on nomme chez nous le "bon sens")

1/Quand je parle de corruption, c'est le manque d'intégrité à une idée, un programme, une politique...ex: Qui ne va pas dire ou faire ceci dans le but d'attirer tel électorat, qui ne va pas dans telle ou telle émission (qu'il ou elle abhorre) dans le seul but de véhiculer une image au final trompeuse, etc..

2/Le terme "con" (utiliser pour le jeu sur les sonorité corrompt /rend con) renvoie à l'incohérence dans les actes, les propos. Tout est dit en même temps que son contraire, les non-sens se bousculent, ex:"tout peut être dit, peut importe la sémantique, il faut que ça passe bien!"

Ecrit par : mise en abîme | mercredi, 28 juin 2006 12:41

@ mea


tout peut être dit, peut importe la sémantique, il faut que ça passe bien!"

Ce constat semble en accord avec la définition de M Audiard, les cons, ça ose tout et c'est même à ça qu'on les reconnaît

Pour la corruption, je dirais plutôt perversion, étymologiquement, verser à côté, de l'idée, de la doctrine, de l'intérêt général. Est-ce que le pouvoir pervertit où bien faut-il avoir une dose de perversion pour parvenir au pouvoir ?

Ecrit par : Fulcanelli | mercredi, 28 juin 2006 12:58

vivivi c'est tout à fait ça l'idée!!
;o)))

Ecrit par : mise en abîme | mercredi, 28 juin 2006 13:01

Ainsi on demande à Jospin d'être plus blanc que blanc?

Alors que d'aucun nous mentent depuis des lustres et se font réélire, il lui serait interdit de revenir sur sa décision de 2002? Et qu'en le faisant il deviendrait le prototype définitif du tous pourri?

Et si on opposait à cette morale de l'éthique, une autre morale, plus protestante il est vrai, de la responsabilité. Est-on autorisé à penser que face à deux actuels favoris et un sortant que je trouve manquer d'ampleur et de souffle, Jospin reste capable d'un discours d'homme d'état? Et qu'à ce titre il doive s'engager à nouveau?

Pour finir, je suis d'accord avec vous pour dire qu'en cas d'échec, ce come back serait une catastrophe pour l'avenir.

Ecrit par : didierR | mercredi, 28 juin 2006 13:39

La politique peut simplement affirmer ce qui est, et non ce qui devrait être et encore moins sera !
Et en dehors de son champ d’investigation les jugements de valeur de toutes sortes demeurent nécessaires.
Donc ! viva el journalist.
Jospin - 3 Le roi de madrid - 1
Tout est bien à jeudi prochain

Ecrit par : martingrall | mercredi, 28 juin 2006 13:53

Le 21 avril 2002, le candidat du parti socialiste était battu, dès le premier tour. Quelques minutes après que ce résultat fut connu, il a déclaré à la France entière : je quitte la politique, je prends ma retraite.

Plusieurs choses à dire :

- sur la défaite : ce fut la sienne, comme celle du PS. S'il a seulement rassemblé 16,2% des votants du premier tour, c'est, certes, parce que quelques-uns pensaient, aidés par les médias, que le premier tour était plié, parce qu'ils préférèrent aller à la pêche ou à entre les jambes de madame; parce qu'il y eut des abstentionnistes décidés, qui, après, se sont mordus les doigts de; mais surtout parce qu'il fit une très mauvaise campagne; qu'il accumula les erreurs, depuis un programme-OVNI pondu par Cambadélis, jusqu'à la phrase sur "le président est vieux et usé" qu'il vient pitoyablement retiré, contri et honteux, devant une journaliste de F3, en passant par "mon programme n'est pas socialiste". Or, quatre ans après cette défaite, Lionel Jospin n'a pas encore manifesté la moindre lucidité sur cette campagne, sur l'ampleur de sa part personnelle dans cette défaite.
- sur son départ : il a dit, je choisis la retraite, je me retire de la vie politique. Les retraités peuvent-ils revenir à l'emploi ? Il faut dire qu'avec les projets ultra-libéraux, les papys de 80 ans seront peut-être toujours actifs. C'est lui, et personne d'autre, qui a fait ce choix. Il peut, évidemment, défaire ce qu'il a fait, et dire, "je suis candidat", puisque certains de ses amis osent dire et écrire qu'il est le seul candidat possible et souhaitable du PS. Mais un candidat qui a passé son temps dans une retraite, dans sa vie personnelle, qui s'est tout de même, à ce point, détaché, de la vie politique et sociale, peut-il faire un come-back ET le réussir ?
- sur son retour : il s'est placé dans une situation piégée. Je pars - et puis finalement je reviens ? Pourquoi cette hypothèse revient-elle si régulièrement ? Dans le milieu journalistique parisien, et donc dans le monde économique parisien, une candidature de Jospin effraierait moins qu'une autre; parce que, lui, en 2002, il a dit, "mon programme n'est pas socialiste", et que ceux et celles qui voudraient que le PS défende un programme qui ne soit pas socialiste étaient ravis d'une telle position; parce qu'ils ont l'expérience de 1997-2002, et que ce socialisme mou leur convient parfaitement; parce qu'il est un homme indécis, et qui, lorsqu'il prend des décisions, prend souvent de mauvaises décisions, et donc, pour la droite politique et économique, il est le bon adversaire. De mauvaises décisions ? Il s'est enferré dans une affaire corse tragi-comique; il a choisi de ne pas défendre le préfet Bonnet, et il a fini par perdre son ministre de l'intérieur, qui lui, a fini par se présenter à l'élection présidentielle ! Il est allé voir des salariés menacés de licenciement, pour leur dire "l'Etat ne peut pas tout", alors que l'Etat ne faisait rien ! Il a ordonné aux députés et aux sénateurs socialistes de ne pas répondre à l'invitation de Montebourg, qui sollicitait l'envoi du Président de la République devant la Haute Cour de Justice... Il s'est choisi comme principal conseiller Olivier Schrameck, qui s'est avéré catastrophique pour lui. Sans parler de son ami de trente ans qui lui a plombé nombre de sympathisants et de votes dans l'Education Nationale !

Si un homme qui s'est déjà lourdement trompé, et a échoué, de par sa propre responsabilité, décidait, pour se venger de l'Histoire, de revenir sur le devant de la scène afin de tenter un ultime come-back, une nouvelle défaite serait probable, et il deviendrait l'un des pires dirigeants que la gauche ait connue. Peut-il porter une telle responsabilité ? A ce moment-là, il faudrait se demander si le jeune trotskyste qu'il fut n'a pas fait d'entrisme au mouvement trotskyste lui-même, pour servir... ? !

Ecrit par : grellety | mercredi, 28 juin 2006 14:20

@ grellety

Tout à fait d'accord
CLAPCLAPCLAPCLAPCLAP comme on dit par ici.

Et c'est pourquoi il doit rester à l'Île de Ré ;0)


A part ça, Arnaud Montebourg a rencontré la Madone entartée des sondages qui mentent (source Le Parisien d'aujourd'hui). C'est pour lui dire de retirer sa plainte contre le lanceur de fraisier ? Anne ?

Zgur

Ecrit par : Zgur | mercredi, 28 juin 2006 14:28

http://comptearebours.blog.20minutes.fr/

un petit post en réaction au texte creux de Yoyo...

Ecrit par : Peter Covel | mercredi, 28 juin 2006 14:30

Par rapport à certains je n'ai pas senti son retrait au soir du 21 avril 2002 comme du mépris ou un abandon. Le direct du droit qu'il s'est pris dans la gueule avait de quoi le mettre KO. J'ai compris que pour donner une petite chance à la gauche aux legislatives il vallait mieux qu'il endosse la responsabilité. J'irai même à dire qu'il a eu une certaine classe de le faire.
Par contre je suis du même avis que le Boss sur son retour, la politique (je n'ose pas dire avec un P ça fait longtemps qu'elle n'existe plus) et le peu de confiance que les électeurs ont peut-être en la politique seraient entachées. Si un politique pouvait respecter sa parole ça serait bien.


@ Corinne
Je crois que je vais accepter cette fois-ci, ça m'aidera peut-être à écrire mon dossier de 5 pages.

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 15:02

Il semble que ma passion et mon angoisse l'emportent souvent sur le calme et la pondération qui doivent présider à ces débats, amen. Moi, j'ai juste besoin de reprendre confiance. Sarko me fiche une trouille bleue, Le Pen ne passerait pas l'année, dit-on, alors qui à gauche ? Ce serait bien la première fois que je voterais socialiste, mais ce sont aujourd'hui, les seuls, en tout cas ceux et celles convertis à la sociale-démocratie, capables de nous sortir de l'ornière. Sarko prendra des mesures de gauche pour complaire (ou d'extrême-droite, pour complaire aussi...), alors que les socialistes mettront la barre à droite toute pour montrer qu'ils se sont définitivement convertis au réalisme.

Ecrit par : Column | mercredi, 28 juin 2006 15:25

Notons please que si l'intégration sociale est un enjeu difficile à réaliser, la désintégration sociale est à portée de politique, facile à mettre en place, avec l'appui des individualismes et de l'économie qui marchait, marche et marchera encore, qui éditait, édite et éditera encore Francis Cabrel

Conclusion, nous n'avons pas besoin d'un grand homme d'Etat ni d'un supervisionnaire pour conduire la désintégration sociale. Dans ce cas, bienvenue Lionel, tu as toute ta place et pas besoin de trop réfléchir, le modèle de désintégration sociale à la française a déjà été pensée et appliqué.

Ecrit par : Fulcanelli | mercredi, 28 juin 2006 15:55

Je trouve votre diatribe sur la cohérence exigible d'un homme politique un peu excessive en ce cas. Un exemple. L'utilisation de la "réduction de la fracture sociale" comme argument électoral par Chirac, fut sciemment trompeur et inconséquent et devrait, dans un monde de "citoyens", disqualifier définitivement celui qui tient ce genre de propos. Qu'un homme politique, sous le coup de la colère et de la déception, fasse une déclaration qui ne concerne que lui - si l'on veut bien ne pas trop ergoter - et ne s'y tienne pas, est-ce vraiment essentiel ? C'est vrai, Jospin a laissé parler son ego meurtri et s'est montré impulsif. Après tout, cela nuit plus à ses ambitions qu'aux affaires publiques ... Peut-être pourrait-on pardonner sa suceptibilité à celui qui, finalement, semble très loin d'être le plus inquiétant quant à ses rapports intimes avec l'exercice du pouvoir ...

Ecrit par : Artéfact | mercredi, 28 juin 2006 16:19

Pourquoi Jospin se présenterait alors que Ségolène est la mieux placer pour faire perdre la gauche ?

Ecrit par : bégé | mercredi, 28 juin 2006 16:31

Cohérence.

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 28 juin 2006 16:31

@ Rep ban
Au sujet de notre discussion d'hier, cette brève publiée sur le site de l'Equipe.
28/06/2006
Foot - ITA - Juventus : Début du procès jeudi
C'est dans un contexte dramatique que s'ouvrira jeudi le plus grand procès de l'histoire du Championnat d'Italie, où sont mis en cause notamment plusieurs anciens dirigeants de la Juventus. Alors que l'ancien joueur et néo-dirigeant turinois Gianluca Pessotto - dont le nom n'est jamais apparu dans l'instruction - lutte pour la vie, Luciano Moggi, ex-directeur général de la Juve, doit répondre avec plusieurs autres prévenus de l'existence d'un vaste système de trucage. Outre la Juve, l'AC Milan, la Lazio Rome et la Fiorentina sont accusés et risquent la rétrogadation.
A Rome, une salle du Stadio Olimpico servira de cardre aux auditions des 41 personnes mises en examen. Parmi elles figurent 26 dirigeants de clubs, responsables fédéraux, arbitres et arbitres-assistants déférés le 22 juin pour «fraude sportive» par le procureur de la Fédération italienne de football (FIGC) Stefano Palazzi. A l'origine de ce procès devant la cour d'appel fédérale (CAF) de la justice sportive, une enquête menée pendant deux ans par le parquet de Naples et dévoilée en mai dans la presse avec des extraits d'écoutes téléphoniques.
Dans ces conversations, M. Moggi indique à plusieurs reprises à un responsable arbitral ses préférences pour des matches de la Ligue des Champions 2004-2005. Un gigantesque système présumé de «conditionnement» des matches sourd sous ces propos avec pas moins de 19 rencontres de première division suspectes. Les clubs concernés pourraient être accusés de «responsabilité directe» (rétrogradation en série B ou C) ou «indirecte ou présumée» (rétrogradation ou retrait de points dans le prochain championnat). Le jugement en première instance sera rendu entre le 7 et le 9 juillet - ce qui risque de provoquer un contexte explosif en cas de qualification de la sélection italienne pour la finale de la Coupe du monde (le 9). (Avec AFP)

Puisque l'arbitre d'hier n'est pas mis en examen, on doit considérer qu'il est clean sur ce scandale non ?

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 16:35

@ GB

Faute d'orthographe : Co-errance !

"J'aimerais terminer sur un message d'espoir. Je n'en ai pas. En échange, est-ce que deux messages de désespoir vous iraient ?"

Woody Allen dans... je sais plus... mais peu importe.

Ecrit par : Anne | mercredi, 28 juin 2006 16:36

Sarkozy : un seul mandat avant d'"aller dans le privé"

NOUVELOBS.COM | 28.06.06 | 16:27

LA VINGTAINE de participants à un cénacle parisien, voilà une dizaine de jours, n’en sont pas revenus. Leur invité du jour, Nicolas Sarkozy, leur a, pendant près d’une heure et demie, livré non seulement son programme électoral mais aussi le détail de son ordre de bataille pour 2007. C’est en novembre que Nicolas Sarkozy partira pour de bon en campagne en permettant aux Français de faire leur choix en toute connaissance de cause. C’est la raison pour laquelle il désignera à l’avance ses ministres, à la manière d’un "shadow cabinet" à l’anglaise. En ce qui concerne son programme électoral, il sera axé sur le thème "travailler plus et gagner plus" déjà présent dans les meetings du président de l’UMP. Parmi les mesures de "rupture" annoncées: la réforme du statut de la fonction publique, la suppression de l’impôt sur les successions (l’ISF, par contre, est maintenu) et l’autonomie des universités. Toutes les réformes seront appliquées d’un bloc, un peu comme l’avait fait François Mitterrand au début de son premier septennat. A ceux qui doutent de la capacité de l’opinion publique à absorber un tel train de mesures, un conseiller du candidat réplique que la campagne sera animée d’un "esprit sacrificiel". De fait, Nicolas Sarkozy annoncera également que, s’il a bien l’intention de devenir président de la République, c’est pour un seul et unique quinquennat. Et après 2012? L’actuel ministre de l’Intérieur explique qu’il abandonnera la vie publique pour "aller dans le privé". Il aura alors 57 ans.

=============

Il nous refait le coup de Chirac avec la fracture sociale ? QUi nous dit qu'ayant goûté aux joies du pouvoir suprême, il y renonce comme ça ?

Ecrit par : Column | mercredi, 28 juin 2006 16:47

Je me sens un peu coupable sur ce coup…

J'étais au Japon à l'époque, pas pu voter. J'avais tout bien tout fait ma procuration, pour un an. J'avais donné la consigne à mon papa, qui m'avait promis (l'eau de rose, c'est pas trop sa tasse de thé, mais il m'avait promis).

Et puis, au bureau, il ont lu « 9 avril 2002 » : « Ah ! Mais ça marche pas, c'est trop tard monsieur… ». Mon papa qui a moyennement confiance en moi, a répondu : « Ah, bon ? ». Et tant pis. Il fallait lire « 2003 ». 2. 0. 0. 3. !! Pas compliqué pourtant ! Quand j'ai su ça, j'étais vert. Je suis rentré entre les deux tours. J'ai exigé des excuses de la préposée, du maire, du médiateur de la République et du Ministre des Urnes et des Pissotières. J'attends toujours.

J'aurais dû faire annuler ce vote. Depuis tout petit, on nous dit que chaque voix compte, qu'il faut voter, devoir civique et si zêtes pas là bah c'est pas une excuse, arrangez-vous ! Moi j'avais tout bien tout fait ma procuration, et elle a été refusée parce que la préposée était conne et que mon papa a moyennement confiance en moi. Sûr que j'aurais pu prendre la République à son propre discours, en passant par la cour européenne de justice des droits de l'homme s'il l'avait fallu.

Je n'ai pas eu ce courage. Cinq ans après, je vis encore avec cette culpabilité. Je suis content que Jospin revienne. Je veux pouvoir enfin voter pour lui !! S'il est parti, c'est un peu ma faute, et d'autres, ils sont peut-être des millions, des milliards comme moi qu'un complot des préposées connes (bénévoles et on les en remercie, mais connes) a empêché de s'exprimer ce jour là. J'aimerais tourner la page…

Ecrit par : zaireetvoltaire | mercredi, 28 juin 2006 16:52

@ Guy, oui, cohérence, avec un projet archaïquement moderne, reprenant des idées de 15 ans, il nous faut l'homme qui va avec et c'est peut-être Lionel

archaïsme

http://pourquoi-pas.typepad.com/pourquoipas/

cohérence

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=10767

Ecrit par : Fulcanelli | mercredi, 28 juin 2006 17:02

Trois exemple me viennent spontanément à l'esprit :
- Jacques Delors annoncant que malgré sans position dans les sodage, il ne se présentera pas
- Francois Mitterrant qui entretint le suspense très longtemps sur sa candidature
- Chirac qui semble repati pour un tour
- Zidane qui revient après être définitivemet parti
Dans la meure où dans notre pays, on n'arrête pas de dire qu'il y a que les imbécile qui ne changent pas d'avis, Jospin a peut-être envie de ne pas être un imbécile.
Depuis son retrait, il n'a pas arrêté de revenir sous toutes les formes (livrem, interview, militantisme de base, avis devan es micro). tout comme Zidane a poursuivi sans frémir sa carrière au Real...
Nous sommes dans un pays ou quand vous soutenez une idée, beaucoup de monde se donne le droit de vous le faire changer, c'est gaulois et c'est comme ca...

Ecrit par : bertrand | mercredi, 28 juin 2006 17:14

Bonjour,

Je vous trouve très dûr avec Jospin, c'est tout de même le politique le plus crédible qui soit. De plus le résultat, son bilan, de sa gouvernance est un des meilleur des 20 dernière années.
Respect monsieur Jospin :)

Ecrit par : Nicolas. | mercredi, 28 juin 2006 17:19

Message spécial à LIONEL de Paris, quand on prétend savoir de quoi on parle, on n'écrit pas de manière anonyme... L'auteur de Coluche l'Accident vous embrasse. Et son éditeur aussi.

@ tous, je suis tristement amusé du nombre de gens qui trouvent normal, finalement, qu'un politique mente. Moi, je n'ai pas l'intention de m'y habituer.

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 28 juin 2006 17:35

@guy
A mon sens, changer d'avis, ce n'est pas forcément mentir... Je ne dis pas cela forcément pour Lionel (je ne suis pas son confesseur ni à sa place).
Dans la mesur e ou notre système politique favorise les looser et les "vieux" au détriment d'un renouvellemet régulier de la classe politique, ls changement d'avis et eles retourbnement de veste sont la avatars de la longue vie politique de ses hommes éponimes.

Ecrit par : bertrand | mercredi, 28 juin 2006 17:40

En prenant à témoin 60 millions de Français...

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 28 juin 2006 17:41

"Plus c'est gros, plus ca passe "
Rire

Ecrit par : bertrand | mercredi, 28 juin 2006 17:46

C'est bien le combat, cher Guy. Mais il me semble justement que dans le lot, s'il y en a un qui n'a jamais menti, c'est lui.

Alors que, poussé, comme je l'imagine, par quelques-uns de ses amis politiques et sous de forts bon prétextes (à savoir qu'à part lui, il n'y a personne), il s'apprête à rompre un engagement pris le soir d'une cinglante défaite, contre quelqu'un qui, justement, mentait effrontément (et il y avait donc largement de quoi être dégoûté du système à mon sens), bon, c'est pas beau… Mais, sans être casuiste, il n'y a pas mensonge.

Ne pas vouloir s'en tenir à son engagement de prendre sa retraite à l'île de Ré, c'est vrai que c'est mal, j'en conviens. Mais dire que Jospin a « menti »… Il y a là un problème définitionnel dans lequel je suis persuadé que vous ne voudrez pas entrer. Et après tout, peut-être vouliez-vous dire « qui ne tient pas ses promesses », ce en quoi vous auriez raison. Mais puisque la promesse était mauvaise…

Ecrit par : zaireetvoltaire | mercredi, 28 juin 2006 17:59

D'accord avec zairevoltaire.
Que par dessus cela, il y ait aussi un peu de vanité, d'orgueil ou d'ambition personnelle, ma foi, il est humain.
Cela dit, il v peut-ètre l'ouvrir pour confirmer qu'il n'a pas mnti et appeler à soutenir quelqu'un(e)...
mais, je trouve le mensonge sied mieux à d'autres qu'à lui.

Ecrit par : bertrand | mercredi, 28 juin 2006 18:03

GB : "je suis tristement amusé du nombre de gens qui trouvent normal, finalement, qu'un politique mente. Moi, je n'ai pas l'intention de m'y habituer."


Sans rire, je suis triste du nombre de gens qui trouvent normal de s'abstenir face au mensonge de la politique. Moi, je n'ai pas l'intention de m'y habituer.

Il faudrait donc trouver un candidat volontaire dont le programme conçu hors de tout appareil consisterait à incarner les valeurs républicaines aujourd'hui bafouées. Une sorte de candidat de la "6e République" (appelons-la comme vous voulez, je m'en fous) qui ne viendrait défendre devant les électeurs que sa conception de la République au-delà des clivages politiques (donc hors de tout appareil). Les valeurs qu'il défendrait seraient républicaines, ni de droite ni de gauche. Cette candidature serait alors une issue face à l'abstention. Elle ne prétendrait pas être autre chose qu'un contre-pouvoir face à l'abus de pouvoir (le premier qui me parle de programme économique n'a pas compris où je voulais en venir).
Pas un gag, un acte de résistance. Ce serait le candidat naturel de ceux qui n'ont pas l'intention de s'y habituer et qui n'ont plus envie d'en rire. Un chien dans un jeu de quille. Le but étant de redonner des règles au jeu.

Pour ceux qui me connaissent un peu ici (et connaissent mes sympathies), je précise que je lance cette idée - abracadabrandesque - sans penser à qui que ce soit de connu en politique. Je pense vraiment qu'il nous faudrait trouver cet homme-là (j'aime pas les filles ;-). J'étudie toute proposition. Pas sérieux s'abstenir ;-)

Ecrit par : Anne | mercredi, 28 juin 2006 18:20

@Anne
Vous pensez à un sportif ? un homme d'affaire ? un saint ? un industriel ? un artiste ? un journaliste ? Un homme de lettre ? de l'humanitaire ? du secteur associatif ?
Vous pensez le trouver dans le hit parade du JDD, dans le Who's who ou dans le classement Forbes ?

Ecrit par : bertrand | mercredi, 28 juin 2006 18:27

" j’en tire les conséquences en me retirant de la vie politique après la fin de l’élection présidentielle."

bon, apres tout, il n'a pas dit "définitivement"
peut-etre qu'il avait plein de RTT à prendre
des travaux à faire dans sa maison de l'ile de Ré
...???

peut-etre meme que c'etait juste la reaction d'un homme blessé dans son orgueil et qu'il estime que sa bouderie a duré assez longtemps.

quoiqu'il en soit, ce n'est pas le pire des mensonges proferés par nos anges politiques (je les appelle "anges" maintenant, parce que, lorsqu'on les interroge, ils n'ont jamais rien a se repprocher, et en plus, c'est bien connu, les anges n'ont pas de sexe, alors faut pas non plus leur demander d'avoir des cojones :-)

@ Carole, tu laches jamais le morceau toi, hein?! :-)))
(au fait, dans ton lien, je ne trouve pas ton article)
allez l'OM!, on est d'acc là? ;-)

Ecrit par : rep ban | mercredi, 28 juin 2006 18:31

@ Bertrand

L'homme sans qualités ;-)

Ecrit par : Anne | mercredi, 28 juin 2006 18:41

@Anne
Moi ?
Rire
Mais moi je me prépare pour 2012 !

Ecrit par : bertrand | mercredi, 28 juin 2006 18:43

« Une sorte de candidat de la "6e République" (appelons-la comme vous voulez, je m'en fous) qui ne viendrait défendre devant les électeurs que sa conception de la République au-delà des clivages politiques (donc hors de tout appareil). Les valeurs qu'il défendrait seraient républicaines, ni de droite ni de gauche. Cette candidature serait alors une issue face à l'abstention. Elle ne prétendrait pas être autre chose qu'un contre-pouvoir face à l'abus de pouvoir (le premier qui me parle de programme économique n'a pas compris où je voulais en venir). »

C'est une illusion très très commune, et pour le coup bien politique que de prêter aux abstentionnistes ses propres convictions. Pratique ! Puisqu'ils s'abstiennent, ils ne se rebiffent jamais de leur récupération. Allez sur les sites d'extrême-gauche, où les extrémistes de gauches pensent que la solution à l'abstention, c'est d'être plus à gauche, idem à droite, où les abstentionnistes sont les déçus de la politique de l'UMPS… donc à conquérir. Les verts vous diront… etc. etc. Quant à N. Miguet, un candidat « en dehors des partis » tel qu'il pourrait se conformer à vos vœux, on a déjà vu le score ou je me trompe ?

Alors franchement, parler au nom des abstentionnistes, par principe, je trouve cela hyper délicat. Pas que votre idée n'ait rien de séduisant (dans sa naïveté, ai-je envie de dire [pardon, mais de mon point de vue, c'est cela]). Elle est même mignonne. Abracabrantesque, c'est le mot. Mais mignonne.

Ecrit par : zaireetvoltaire | mercredi, 28 juin 2006 18:44

ben moi, ca me plait bien les idées "mignones"
c'est mieux que les obscenes.


veridique, Bertrand se prepare pour 2012
http://bertrand-bertrand.over-blog.com/
(c'est joli le sepia;-))

Ecrit par : rep ban | mercredi, 28 juin 2006 18:53

@rep ban
Rire... oui
Merci pour le mot chez moi...
Excuz' Guy si on papote chez toi...
Je répondrai bien à tes questions, mai en com' c'est pas top...

Ecrit par : bertrand | mercredi, 28 juin 2006 18:57

@ Rep ban
Pour le lien il fallait te réveiller plus tôt, c'est dans la rubrique Chrono donc ça disparaît si beaucoup d'autres infos sortent. Tu as essayé dans la rubrique football ?
Oui je crois que j'ai bien choisi mon métier.
Pas obligé d'être d'accord, tu vois j'aime bien Olivier B. même s'il supporte le PSG ;o)

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 18:59

@ zaireetvoltaire

Pas parler au nom des abstentionnistes, proposer un candidat hors de tout appareil à ceux parmi les abstentionnistes qui cherchent - et ne trouvent pas - de sens au vote. Soit leur proposer de voter pour la réaffirmation de règles fondamentales aujourd'hui dévoyées, pas pour un programme ni un parti ni un homme. Ce vote signifirait surtout "oui, je compte, mais voilà ce que je défends comme préalable à toute vie politique digne de ce nom dans cette République. Un vote-action. Pas un vote-caution".

Putain, si demain Chirac et Jospin avaient une idée "mignonne" de la politique, je suis prête à devenir affreuse ;-)

Ecrit par : Anne | mercredi, 28 juin 2006 19:01

ben voilà
Les Francais rêvaient d'un second tour Chirac- Jospin...
Du rève à la réalité...
Retour vers le futur IV ?

Ecrit par : bertrand | mercredi, 28 juin 2006 19:05

@ Carole, non, je parlais du lien dans ta signature sur ton travail sur l'eau a l'esj

@ no problemo Bertrand :-) (le mail que je t'ai laissé est valide)

Ecrit par : rep ban | mercredi, 28 juin 2006 19:06

@ Rep ban
Je compremds pas exactement ce que tu veux dire.
Du boulot (comme ça même vous vous pouvez savoir de quel ordi je poste et pas seulement le Boss) j'ai mis un lien sur la liste des mag réalisés par les élèves (travail de fin d'année aussi) et celui de ma promo c'est "lAboRaToires" (on voulait tecknit'art mais déjà pris alors c'est juste le nom du dossier).
C'est ça que tu voulais dire ?

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 19:20

PARIS, 28 juin 2006 (AFP) - La rédaction de Paris Match (groupe Lagardère) a voté pour une journée de grève jeudi, la première dans l'histoire de l'hebdomadaire, «pour protester contre l'éviction» du directeur de la rédaction Alain Genestar «pour raisons politiques», a-t-elle annoncé mercredi dans un communiqué.

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 28 juin 2006 19:33

@ Anne : Pardon, je vous ai peut-être lue trop rapidement. Si votre but c'est de proposer un candidat incarnant les valeurs de la politique en dehors des partis, pour la beauté du geste, pourquoi pas. J'ai cru que vous réfléchissiez aussi à les gagner (les dites-élections).

Finalement, je trouve votre proposition assez séduisante, même si risquée : je comprends finalement que vous voudriez proposer un candidat qui aurait pour seul programme, seul mandat et seule représentation l'incarnation de ce « en dehors des partis » et du retour au vrai sens du politique. Les électeurs déçus, plutôt que de voter blanc ou s'abstenir, se reporteraient sur lui, ce qui montrerait que ce n'est pas par désintérêt de la politique, mais bien de la forme prise par le débat, qu'ils ne votent pas pour les candidats traditionnels.

Le risque, c'est, en l'état, que cette idée pourrait bien marcher et le type se retrouver avec beaucoup de voix ! Imaginez qu'il soit élu !! (d'un côté drôle, de l'autre, au-delà de ce premier geste de simple refus/report, on peut imaginer que reprendront les [mêmes] discussions visant à donner plus de signification à ce sommaire programme initial. D'où les divisions, récupérations… Éternel ballet. Mais bon votre idée mignonne me séduit de plus en plus !)

Ecrit par : zaireetvoltaire | mercredi, 28 juin 2006 19:34

J’assume pleinement la responsabilité de cet échec et j’en tire les conséquences en revenant dans la vie politique avant l’élection présidentielle...

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 28 juin 2006 19:35

@ Carole
c'est ca...où je peux le trouver "lAboRaToires" ?




Paris Match en greve......en greve de quoi? de photos de daube, d'articles pourris, de censure d'interview (cf noah)...
en greve de quoi exactement?
mais ils prennent leus lecteurs en "otages"!!!!!!!! (tain, je ne peux plus supporter ce reflexe journalistique:greve/otages)

Ecrit par : rep ban | mercredi, 28 juin 2006 19:40

@Guy
les yeux dans les yeux... franchement... vous le détestez tant que ca Lionel ?

Ecrit par : bertrand | mercredi, 28 juin 2006 19:41

Je déteste le parjure.

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 28 juin 2006 19:43

Sarkozy invité sur France3 c'est maintenant

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 19:45

@ Rep ban
essayes l'adresse mail du service de comm de l'ESJ, je ne sais pas s'il leur reste des exemplaires. Moi il m'en reste un mais c'est devenu une relique ;o)

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 19:49

Sarkozy : la situation des sans-papiers et des enfants sans-papiers est due à la politique laxiste de la gauche entre 1997-2002...

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 19:51

@Guy.
Etait ce bien un serment qu'il fit ?
Parjure : Faux serment ou violation de serment.
N'était ce pas plutôt une promesse, un voeux, une réaction d'orgueil blessé ?

Ecrit par : bertrand | mercredi, 28 juin 2006 19:51

Meuh non ! Ce qu'il veut dire Guy, c'est qu'il ne va pas se parjurer en répondant en toute franchise à votre injonction de déclarer qu'il déteste Jospin. C'est donc faux, cqfd. Quant à Jospin, il est malin, mais sur le tard. Il a cru changer la politique sur le mode de l'exemplum : je n'ai pas réussi, je me retire et donne ainsi un modèle de comportement aux politiques à venir… Bon, ça ne marche pas. C'est bête, mais ce n'est que de l'intérieur qu'on peut réellement changer les choses (et pourtant, on a bien dû lui dire dans sa cellule Trotkysto-lamberto-je ne sais quoi). Ils reviennent, lui et sa probité (malheureusement lestée par son manque de charisme) pour sauver la politique, la France, le monde ! Et vous ne vous pressez pas pour lui baiser les pieds, bande de mécréants ?

Ecrit par : zaireetvoltaire | mercredi, 28 juin 2006 19:59

@ Carole

En gros... "On ne va pas régulariser tous les clandestins que la gauche a fait entrer... !"
Ben voyons...

Quant au coup de la fin sur les photos de Paris-Match "volées" à Londres, c'est un gag ou quoi ?
Sarkozy vantant sa "discrétion" sur sa vie privée, c'est à se la mordre !

Audrey Pulvar transparente, inexistante, totalement tétanisée.
Bon sang ! Dire que ça va être de cet acabit pendant près d'un an...

Ecrit par : Grabuge | mercredi, 28 juin 2006 20:03

@ zaireetvoltaire (lumière de ma journée)

"je comprends finalement que vous voudriez proposer un candidat qui aurait pour seul programme, seul mandat et seule représentation l'incarnation de ce « en dehors des partis » et du retour au vrai sens du politique."

Oui, mais surtout incarnation de la politique respectueuse de véritables règles démocratiques dans une République de nouveau digne de ce nom.

"Les électeurs déçus, plutôt que de voter blanc ou s'abstenir, se reporteraient sur lui, ce qui montrerait que ce n'est pas par désintérêt de la politique, mais bien de la forme prise par le débat, qu'ils ne votent pas pour les candidats traditionnels."

Pas seulement en réaction face à la "forme prise par le débat", mais aussi contre le dévoiement de la chose publique au profit du pouvoir personnel et clanique.

"Le risque, c'est, en l'état, que cette idée pourrait bien marcher et le type se retrouver avec beaucoup de voix ! Imaginez qu'il soit élu !! (d'un côté drôle, de l'autre, au-delà de ce premier geste de simple refus/report, on peut imaginer que reprendront les [mêmes] discussions visant à donner plus de signification à ce sommaire programme initial. D'où les divisions, récupérations… Éternel ballet. Mais bon votre idée mignonne me séduit de plus en plus !)"

Dans le pire des cas, cette candidature "holiste" que vous imaginez très populaire (Mignonne aussi l'imagine de la sorte ;-) finirait par contraindre les candidatures "individualistes". Une candidature d'homme révolté susceptible de faire éclore des candidatures d'hommes engagés. Une bien saine contamination.

Zaireetvoltaire, merci, vous venez de comprendre que cette idée ronsardienne est bel et bien révolutionnaire. Enfin, je m'en persuade parce que j'en ai besoin ;-)

Ecrit par : Anne | mercredi, 28 juin 2006 20:05

@ Grabuge
Comme d'hab il était très agressif. Pour Audrey, une mention tout de même pour la réponse à "ce n'est pas moi qui ait écrit cette question" : "les autres non plus".
Est-ce que tu as lu l'article de Libé de samedi sur le coupe Sarkozy ? Si lors du dernier meeting, il était accompagné de C., le 9 juin c'était la journaliste. Je n'ose pas dire ce que j'en pense.

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 20:11

Parjure, mécréant...
C'est très religieux tout ca...
Pour un "Trotkysto-lamberto-je ne sais quoi" ca va pas le faire !
Ce que je trouve dommage, c'est que ce débat sur le comportement personnel et le rapport à la parole donnée nous éloigne des idées de programme politique, du débat d'idée...
Ou alora, l'élection présidentielle, c'est comme pour Miss France ? A la gueule du client ?

Ecrit par : bertrand | mercredi, 28 juin 2006 20:12

@ bertrant
Le premier tour de l'élection 2002 c'était déjà ça non ?

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 20:16

@ Carole

Mouarf ! C'est pas vrai !

Remarque... Hélène Carrère d'Encausse et Finkie nous l'avaient bien dit : tous des polygames, ces estrangèrsssss !

Audrey, elle n'était quand même pas obligée d'être tout risette comme ça !

Ecrit par : Grabuge | mercredi, 28 juin 2006 20:26

@carole
euh... oui... hélas...
mais c'est pas parce que les candidats veulent tout miser sur l'image qu'on est obligé de couper le son...

Ecrit par : bertrand | mercredi, 28 juin 2006 20:29

Avant de parler de programme, il est question ici de cohérence (dixième fois). J'attends sa prestation chez PPDA.

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 28 juin 2006 20:30

Jospin soutient Ségolène ?

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 20:35

"La cohérence est-elle soluble dans l'homo politicus ?"
Je ramasse les copies dans une heure !

Ecrit par : bertrand | mercredi, 28 juin 2006 20:39

Voilà c'est fait. Il ira.

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 28 juin 2006 20:39

PPDA a fait son taf.

Ca m'arrache la gueule de le dire, mais il l'a à peu près fait.

Jospin, essaie un peu pour voir.

Ecrit par : Anne | mercredi, 28 juin 2006 20:42

@ Guy
On va alors savoir qui est Monsieur X ?

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 20:43

S'il le souhaite. http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2350760006/qid%3D1151520247/171-3770517-7137832

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 28 juin 2006 20:45

Bien sûr je n'attendais pas que tu le dénonces, mais c'était le marché non ?

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 20:48

On va voir s'il respecte sa parole !

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 28 juin 2006 20:49

pas d'acc Grabuge sur pulvar...les risettes, ca avait l'air de le gener Sarko
le coup de Paris-Match (en greve bientot, mouarfffff) sur les photos a Londres, ca l'a enervé pepere.


bon, je dis pas que c'est la panacée Pulvar (je ne la supportais pas avec le fils naturel de De Carolis, laforges, dans le soir 3), mais je la trouve moins lecheuse que la plupart des autres "grands" presentateurs.



c'est sur que le "moins pire que l'autre" ca ne me fait pas bander.

Ecrit par : rep ban | mercredi, 28 juin 2006 20:51

@ rep ban
Tu n'aimes pas L. Lafroges, tu peux dire pourquoi ?

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 20:53

PARTIS-PS-PRÉSIDENTIELLE - 28/06/2006 20h41 - AFP
IMPRIMER

Origine : France

URGENT 2007: Jospin se posera question de sa candidature si le mieux placé


PARIS, 28 juin 2006 (AFP) - Lionel Jospin a déclaré mercredi, sur TF1, qu'il se poserait la question de sa candidature à l'élection présidentielle de 2007 s'il apparaissait qu'il était "le mieux placé pour rassembler".

npk-cgd/df



Copyright © 1994-2006 Agence France-Presse

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 28 juin 2006 20:53

Enfin, il ira, il ira… Je l'adore, mais quand même, il y avait moins alambiqué… Pfff !

Sinon, pour la question de l'image en politique, il est rafraîchissant de revenir à l'étonnement quelque peu suranné d'un Roland Barthes : « Certains candidats-députés ornent d'un portrait leur prospectus électoral. C'est supposer à la photographie un pouvoir de conversion qu'il nous faut analyser. » (« Photogénie électorale » in Mythologies, écrit vers 1955). C'est un étonnement qui en dit long sur la prise de pouvoir, qui lui était contemporaine, de la communication politique sur son propos.

PS @ Anne : “Lumière de votre journée", Ah ! je n'en puis plus. Moi, l'oiseau de nuit ? J'en rougis… Non point que je puisse rivaliser, en cette vesprée, avec votre teint de rose qui n'a évidemment point son pareil…

Ecrit par : zaireetvoltaire | mercredi, 28 juin 2006 20:54

PARTI-PRÉSIDENTIELLE - 28/06/2006 20h41 - AGAH
IMPRIMER

Origine : Chili

URGENT 2007: Guy se posera question de la candidature de Jospin si je veux !


Valparaiso, 28 juin 2006 (AFP) - Lionel Jospin ayant déclaré mercredi, sur TF1, qu'il se poserait la question de sa candidature à l'élection présidentielle de 2007 [...], Guy l'attend au tournant de son parjure au niveau de sa cohérence

Copyright © 2006 Chili con carnet corporation

Ecrit par : bertrand | mercredi, 28 juin 2006 20:58

parce qu'il se la pete comme c'est pas permis Carole...
je pense toujours a un paon quand je le vois
et en plus, je ne l'ai jamais vu faire une itw interessante
un clone de de carolis

Ecrit par : rep ban | mercredi, 28 juin 2006 20:58

C'est dingue cette indulgence. Je trouve ça dingue. Vraiment dingue.
Ce discours qui consiste à dire "Quand même, Il n’a pas été si mauvais...
Et d'abord, il n'a pas menti, pas vraiment, il n’a pas dit définitivement.
Et du reste il ne ment pas plus que d'autres, même moins que certains...
Et gnagnagni et gnagnagna.
C'est à croire que vous ne voyez pas du tout de quoi il s'agit.
Il s'agit d'un type, qui dit devant tout le monde, solennellement : je pars.
Donc, là, en face, il y a des gens, qui entendent.
Et il se trouve que ces gens le croient.
Ils vont devoir faire SANS lui désormais.
Ils éprouvent des choses : regret, peine, colère, peu importe...
Mais ils respectent. SA décision.
Et alors, logiquement, ils s'organisent, ils continuent, ils avancent, ils cherchent, ils essaient, ils ratent. Ils apprennent.
Du temps passe, ce temps existe, c'est le temps d'après.
Des choses se vivent, des projets s’amorcent, des désirs, des ambitions, du travail, des difficultés sont traversées, des rapports humains autres naissent... La vie quoi, même si "rien que" la vie politique.
Pi là, ben v'latipa que le Monsieur, le type, le bonhomme, finalement il revient un peu, pi encore un peu plus, il dit des trucs, il LAISSE ENTENDRE, parce que ça c'est son truc, son pouvoir, sa jouissance, sa toute petite névrose, il parle à demi-mot, il aime ça, il est haut dessus du lot, de la mêlée, il voit. Il sait.
Et il parle. Il dit quoi exactement ? Il dit que PEUT-ETRE.
Eh oui, peut-être.
BOUM : ARRET DU TEMPS. Il adore. Effacer la vie. Le présent. Le passé.
CE QUI S'EST PASSE SANS LUI pourrait bien ne pas compter.
Sans lui, Mouaî, il pense.
Et bien, vous savez quoi, un type comme ça, qui raye le temps et l'espace et enferme chaque parcelle de vie, d'élan, d'avenir dans un temps suspendu, pour une hypothèse, c'est non seulement un inconséquent (je dis ça mais bon...) mais c'est également un beau représentant de la perversité ordinaire.
Vous ne voyez toujours pas de quoi il s’agit en vérité : alors, poser vous la question comme ça, un peu conséquemment, juste un peu plus conséquemment que d'hab : cet homme, en voudriez-vous comme père/mari/ami ???

Ecrit par : stubborn | mercredi, 28 juin 2006 21:08

@stubborn
Ben justement, un ami, c'est quelqu'un que tu accueilleras chez toi quand il reviendra te voir, même s'il t'a dit un jour "je pars"

Ecrit par : bertrand | mercredi, 28 juin 2006 21:12

@ Rep ban
Pas d'acc avec toi. En fait tu es jaloux ;o)) Il est grand et a une voix qui porte bien. Pour moi c'est l'un des meilleurs qui existe aujourd'hui et je le suis depuis longtemps car il présentait le journal régional de Paca.

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 21:16

lollllll Carole

pas l'un des meilleurs......LE meilleur!
et tu le preferes mal rasé ou propre sur lui sinon?

Ecrit par : rep ban | mercredi, 28 juin 2006 21:28

Non, Guy, il ira si... Sauf que les « si » ne sont pas encore réunis. Il faudrait pour cela qu’une crise éclate dans le PS, que l’on y arrive pas à désigner très clairement un candidat. Je n’ai dans l’immédiat aucunes informations quant aux rapports de force internes mais il est probable (pour l’instant) que Royal s’impose. En fait Jospin se veut l’homme du dernier recours et donnent à ses partisans tout loisir de provoquer les conditions d'une telle situation. JOSPIN JOUE LA CRISE, et c’est parfaitement indigne, et bien plus grave que s’il avait dit « je suis candidat à la candidature ».

Ecrit par : Caroll | mercredi, 28 juin 2006 21:30

bon, ces discussions sont passionantes
jospin le vilain menteur
laforges est grand
pulvar est transparente

vais mater le doc sur les bonobos

buena noche

Ecrit par : rep ban | mercredi, 28 juin 2006 21:32

Je tiens à faire savoir que si mes idées reçoivent un large soutien populaire, je suis prêt à les défendre lors du grand débat présidentiel de 2007 !

Ecrit par : René Coty | mercredi, 28 juin 2006 21:35

LIONEL QUI?
LIONEL LE GROS FOMB?
LIONEL LE HONTEUX?
LIONEL LE REUSEMENT QUE LE RIDICULE NE TUE PAS?
L'HOMME AUX DEUX AMIS, DANIEL, ET VAILLANT?
PFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF...

Ecrit par : Sébastien Fontenelle | mercredi, 28 juin 2006 21:39

Testing chez Eric Dupin,

Voici le commentaire que j'ai placé, on va voir s'il reste

""Un peu court comme analyse. L'auteur de ce billet tend à faire enter le réel dans son cadre de pensée, ce qui est du reste très américain et aussi très européen""

http://ericdupin.blogs.com/murmures/2006/06/national_libral.html#comments

Ecrit par : Fulcanelli | mercredi, 28 juin 2006 21:42

JOSPIN REVIENT!
ET C'EST BIEN!
Ta traversée du desert te rend plus fort.
La majorité des gens te rejette, tu es donc dans le vrai.
ALLEZ YOYO!

Ecrit par : Olivier de Melgueil | mercredi, 28 juin 2006 21:52

Jospin : « S'il apparaissait que je suis le mieux placé pour rassembler les socialistes, pour rassembler la gauche, pour rassembler le pays, pour assumer la charge de l'Etat, exercer la fonction présidentielle dans la situation difficile de la France d'aujourd'hui, et pour proposer aux Français des orientations pour sortir de la crise dans laquelle nous sommes, alors je me poserais la question. »

S’IL APPARAISSAIT. Tout est là. Mais qui appréciera ? Lui, lui seul, ou les socialistes, ou la gauche, ou les Français ? On ne sait pas. Que représente le réseau Jospin dans le PS ? Quelle est sa capacité de nuisance ? Le seul vrai obstacle à une candidature Jospin, c’est celle de Royal. Je n’arrive pas à m’imaginer comment ils vont s’y prendre pour la dégommer à moins qu’ ils fassent eux aussi le pari de son effondrement.

Ecrit par : Caroll | mercredi, 28 juin 2006 21:55

stubborn

merci pour ta réflexion

Ecrit par : christian lehmann | mercredi, 28 juin 2006 21:56

Jospin je l'aime parcequ'il n'est pas aimable!

Ecrit par : Olivier de Melgueil | mercredi, 28 juin 2006 22:02

@ stubborn (camarade ?)

zaireetvoltaire est la lumière de ma journée.

Vous êtes le feu d'artifice.

Ecrit par : Anne | mercredi, 28 juin 2006 22:03

"
Une erreur s'est produite...
Vous n'êtes pas autorisé à poster des commentaires.

Merci de corriger l'erreur dans le formulaire ci-dessous, puis cliquez sur "Publier" afin de poster votre commentaire.
"

Le testing a fonctionné, j'espère que quelques-un ont pu être témoin de la censure de mon commentaire chez Dupin dont je reproduit ici l'intégralité. Etant par ailleurs interdit de poster (voir copie du message) je vous invite tous les NRV à repoduire mon post chez Dupin, il n'y a aucune raison que seul le blog TV de Télérama soit rappelé à l'ordre. Voici ce post, à vous de jouer


Un peu court comme analyse. L'auteur de ce billet tend à faire enter le réel dans son cadre de pensée, ce qui est du reste très américain et aussi très européen"

Ecrit par : Fulcanelli | mercredi, 28 juin 2006 22:03

@fulcanelli
Je ne comprends pas bien votre but...
Est-il de créer de mini révolte dans tous les blog qui censureraient un de vos commentaires (auquel cas, vous avez du temps à perdre), ou bien est ce une simple provocation ?

Ecrit par : bertrand | mercredi, 28 juin 2006 22:06

Comme d'hab., Stubbom. Magique.

Ecrit par : Fleuryval | mercredi, 28 juin 2006 22:10

Une personne sur 2 s'en tape, non pas de jospin (la , on doit froler les 1 sur 100), mais de ce mic-mac politico-democratico-electoralo-megalo....

1 sur 2...y'a quand meme pas 1 francais sur 2 qu'est poujadiste?


jamais, ca les fait reflechir nos anges politiqueset nos detenteurs de carte de presse?

jamais ils se disent que la branlette en binome, ca fait pas jouir les autres?

Ecrit par : rep ban | mercredi, 28 juin 2006 22:10

Fulca,
vos méthode me font penser à celles de la police américaine qui montent des scénari, comme l'organisation d'un faux attentat, pour piéger des terroristes (bidons) et justifier l'utilité de la chasse aux terroristes et les lois liberticides qui vont avec!

Ecrit par : Olivier de Melgueil | mercredi, 28 juin 2006 22:10

@ Bertrand

J'ai quelques minutes à perdre et donc je les utilise pour un testing chez Dupin. Juste pour le fun mais le fun utile, pour mettre les journalistes face à leur vérités, surtout quand ils bloguent. Un type comme Dupin ne peut pas être crédible, il n'est pas clair, il est fourbe, pas franc-jeu, contrairement à notre hôte Guy qui doit se marrer j'imagine.

Ecrit par : Fulcanelli | mercredi, 28 juin 2006 22:14

@ OdM,

Il est où le faux ?

j'ai placé un vrai commentaire pour démasquer un vrai censeur et ne justifier aucune loi liberticide, celui qui ne supporte pas la liberté d'expression et de critique, c'est sûrement plus Dupin que moi-même

Ecrit par : Fulcanelli | mercredi, 28 juin 2006 22:17

@Guy
Entièrement d'accord avec toi. Je trouve ce retour de Jospin détestable et je suis suprise par la relative clémence qu'il inspire aux intervenants du DEL.
Eh, reconnais que j'avais le nez creux, ou plutôt de bonnes sources, quand je t'ai envoyé mon post samedi dernier. Allez, je m'auto-cite pour le plaisir (y'a pas que Jospin qui souffre d'un orgueil démesuré...)
"Il paraît qu'au PS, ils disposent de sondages prouvant que le coming out de Ségolène sur le mariage homosexuel aurait eu des effets désastreux auprès de ceux qu'elle avait réussi à séduire avec ses propos sécuritaires. Or, Yoyo, lui, s'est toujours opposé à ce type d'unions, arguant de "l'importance des institutions" et de "la dualité des sexes" comme le rappelle Libé de ce jour.
D'autre part, d'autres sondages feraient état d'une avance confortable de Le Pen, au point qu'il pourrait bien passer à nouveau au premier tour. Sarko pourrait en faire les frais, mais Ségo aussi.
Et puis rien de tel que Yoyo pour rassembler toute la gauche, éviter une dispersion de candidatures notamment du côté des Verts. Le PS n'est-il pas finalement un parti de notables, les Fabius, DSK, Lang et consorts sont-ils prêts à céder la place à une jeunette ? Paraît que non, vraiment pas.
Enfin Yoyo, deux fois candidat à la fonction présidentielle, deux fois vaincu, c'est bien dans l'ordre des choses politiques françaises, non ? Sûr que les citoyens seront touchés par une telle détermination...
Assurément, les gérontocrates n'ont pas dit leur dernier mot".
Assurément, même un type comme Jospin qu'on aurait pu croire un peu plus respectueux des électeurs que les autres politicards, nous prend tous pour des cons. Comme les autres...

Ecrit par : Delphine Peras | mercredi, 28 juin 2006 22:20

Un type qui met en place la CMU ne peut pas être si mauvais!

Ecrit par : Olivier de Melgueil | mercredi, 28 juin 2006 22:24

Lorsque j'ai édité "Au secours Lionel revient" en janvier 2005 tous les commentateurs foireux - des noms des noms !- nous ont méprisé avec la morgue qui les caractérise. Quelle idée grotesque, etc. Ce soir, comme souvent, je me marre de notre jolie revanche ; mais si je me marre c'est pour ne pas montrer le désespoir qui gagne souvent celui - ou ceux - qui ont visé trop juste, trop tôt. Nulle forfanterie dans ce commentaire, juste le sentiment quotidien de l'inutile - eh oui - devoir accompli.

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 28 juin 2006 22:29

@ Stu : "torero, torero" : ce que l'on crit dans l'arêne lorsque la faéna a été somptueuse.
Les oreilles et la queue pour toi ce soir !

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 28 juin 2006 22:34

@Olivier de Melgueil
Et un type qui reconnaît la responsabilité de l'Etat français dans la rafle du Vel d'Hiv, ou qui rend hommage aux tirailleurs Sénégalais et autres bronzés qui se sont sacrifiés pour la France en 14-18, ne peut pas non plus être tout à fait mauvais non plus... Sauf que Chirac est un mauvais président.
Jospin, lui, est déjà un mauvais politique rien que par son incapacité absolue à se remettre en question et à reconnaître ses torts. Il suffisait d'un mot, à propos de sa sortie du 21 avril. Juste un regret. Non rien, droit dans ses bottes, infaillible... et parjure par dessus-tout. Le terme de Guy est très approprié, et Dieu sait si je suis une mécréante !

Ecrit par : Delphine Peras | mercredi, 28 juin 2006 22:34

Delphine, les cons vous remercient. Votre science infuse aurait peut-être dû vous préserver du désastre, à France-Soir, non ? Désolé, c'est facile, mais ce genre de propos incite plus au vote extrême qu'autre chose. Et je ne le supporte pas.

Ecrit par : Column | mercredi, 28 juin 2006 22:36

@ Guy,

Il y a chez toi un côté visionnaire et grande gueule, serais-tu le Raymond Domenech de l'édition politique ? En tous cas, bien vu et bien joué

Ecrit par : Fulcanelli | mercredi, 28 juin 2006 22:37

Visio-nerf !

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 28 juin 2006 22:38

le retour du yoyo?
je pense qu'il est le seul à pouvoir diriger la gauche aujourd'hui
(mise à part ségolène, mais c'est pas gagné pour elle...)
et sans une gauche forte on va se retrouver dans un pays bouffé par le capitalisme où les gens peuvent crever sans aucune indignation du peuple bien engraissé par les rouages de la machine sarko et compagnie...
et même si les politicards nous prennent tous pour des cons,
certain le pense ou le montre un peu moins...
je suis pour le retour de jospin afin qu'il contre ce rouleau compresseur déterminé à écraser tout ceux qui n'ont pas de thune et qui n'ont rien à manger tout simplement...
et j'emmerde ceux qui pensent qu'aujourd'hui il faut être égoïste pour survivre!!
je laisse mon mail ainsi que mon site si vous souhaitez correspondre ou autre... sur ce bonne continuation à tout le monde!
tronbinoskop@hotmail.fr
www.tronbinoskop.com

Ecrit par : xxx | mercredi, 28 juin 2006 22:38

Alors Guy, Delphine, Stu, qu'allez-vous faire dorénavrant ? Organiser un attentat du Petit Solférino ? Je suis bien curieux de le savoir, ouille ouille ouille aïe... Lanzmann, RIP.

Ecrit par : Column | mercredi, 28 juin 2006 22:40

on fait un jeu?

on donne chacun le nom d'un homme ou d'une femme, avec son programme, qui nous ferait aller aux urnes avec envie et conviction (on se fout des candidatures, investitures, de se faire foutre de sa tronche etc..., un simple jeu de l'esprit)

je parie qu'il n'y a pas un nom qui sort!
;-)

Ecrit par : rep ban | mercredi, 28 juin 2006 22:42

Lanzmann, RIP ?

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 28 juin 2006 22:42

Rep Ban, et votre émission de tv sur les bonobos ?

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 28 juin 2006 22:43

Guy savait que l'équipe de France allait passer les huitièmes

Zidane aussi, un sourire serein sur le stade, avant que la France mène, filmé par les caméras. As-tu remarqué ce détail Guy ?

Ecrit par : Fulcanelli | mercredi, 28 juin 2006 22:44

Et nous battrons les jaunes et vert.

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 28 juin 2006 22:44

ben, elle est finie Guy

sont bizarres ces Bonobos, ils s'aiment tous et meme N Hulot.

j'y arriverai jamais

Ecrit par : rep ban | mercredi, 28 juin 2006 22:46

Je suis prêt à parier, et c’est extrêmement rare, que Jospin se plante tout comme il s’est planté en 2002. On ne peut pas expliquer la place que Royal occupe dans les sondages autrement que par l’existence dans le pays d’une réelle vague de fond dont l’objectif est se débarrasser d’un certain personnel politique. Tant que Royal réussira à capter ce mouvement de fond, elle sera indéboulonnable. A condition qu’elle ne commette évidemment pas de fautes irrémédiables. Elle n’est pas à ce titre une candidate comme les autres. C’est la thèse que je défends depuis le début. Croire qu’elle est une construction médiatique ou la représentante d’un courant « blairiste » (peut importe d’ailleurs son appréciation personnelle sur Blair) est une erreur. Elle occupe un vide, FAUTE DE MIEUX. S’il y avait eu à la gauche de la gauche un ou une candidate crédible, elle n’aurait pas pu exister. Mais la « gauche de la gauche » ne dispose pas d’une telle personnalité. Royal fait office de… Or Jospin n’a toujours pas compris ça. Il reste dans des schémas classiques : la meilleure ou le meilleur candidat pour exercer le pouvoir. Mais il y a dans le pays désormais une bonne partie d’électeurs qui souhaitent tout autre chose : donner un grand coup de balai. On en trouve dans le vote Le Pen, dans le vote extrême-gauche… et dans le vote Royal.

Ecrit par : Caroll | mercredi, 28 juin 2006 22:54

j'aime bien Jospin parce qu'il n'est pas aimable. Je l'aimais déjà un peu moins quand il voulait l'être et donnait un peu dans le sociétal. Je n'aimerais pas qu'il se donne le ridicule d'un retour non désiré. Je ne pense pas qu'il puisse rassembler la gauche (pitié Anne il y a déjà assez de candidats !) mais je le vois bien dans le rôle du grand oncle de bon conseil, et symbole d'intégrité

Ecrit par : brigetoun | mercredi, 28 juin 2006 22:58

@ rep ban
Les Bonobos, la société animale qui se rapproche le plus de celle de l'homme, si mes souvenirs sont bons. (aussi chanson de M avec un texte de sa grand-mère).

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 22:59

J'hallucine.....

Jospin la fripouille.....alors qu'il a tiré les leçons de sa défaite en ne s'accrochant pas au pouvoir, qu'il n'a pas franchement, dans sa déclaration, évoqué le coté définitif de sa décision, qu'en observant les gesticulations des éléphants du PS c'est la nausée qui nous vient.

Jospin malhonnête??? Alors que d'autres, malgré les mises en examen, les scandales, les vociférations sont toujours la, le verbe haut et se pavanant avec la conscience du devoir accompli en bandoulière?

Alors s'il revient, tant mieux! Je saurai enfin pour qui voter et je ne serai pas le seul!

Nous te pardonnons YOYO!

Ecrit par : Olivier de Melgueil | mercredi, 28 juin 2006 23:01

52% des personnes interrogées estiment (…) que le projet socialiste n'est pas très «différent de celui de la droite», contre 36% qui pensent le contraire. Elles sont 60% à estimer que le projet n'est pas «réaliste», 65% pas «ambitieux» et 65% pas «imaginatif». Le score n'est guère meilleur chez les sympathisants du PS - seuls 58% d'entre eux le trouvent réaliste. (sondage à paraître dans l’Express)

Ecrit par : Caroll | mercredi, 28 juin 2006 23:02

@ Guy, au moment, d'écrire "savoir", la chanson du Cactus m'est revenue ("Je me pique de la savoir, etc") D'où Lanzmann, resquiam in pace. Ou rest in peace, pour les zangliches.

@ Caroll, je trouve le coup de Jospin assez joli. Sur un terrain de foot, on appellerait ça un tacle à hauteur des genoux, les deux pieds en avant. Six à neuf mois d'indisponibilité pour le blessé.

Ecrit par : Column | mercredi, 28 juin 2006 23:02

Bonsoir,
ça fart ?
J'arrive, je jette un oeil et je tombe sur ça: "jamais ils se disent que la branlette en binome, ca fait pas jouir les autres?"
et sur "La majorité des gens te rejette, tu es donc dans le vrai.
ALLEZ YOYO!"

Heu... Rep Ban, OdM, tout va bien ?

Faut-il que je lise les 150 com' précédents pour comprendre ou bien c'est le contre-coup d'hier?

Ecrit par : Sacha | mercredi, 28 juin 2006 23:04

tu as l'oeil aiguisé Sacha
direct, tu tombes sur l'essentiel

Ecrit par : rep ban | mercredi, 28 juin 2006 23:06

@ Caroll
On connaît le projet de la droite, enfin de l'UMP ? Sarkozy livre des trucs par morceaux mais j'ai pas l'impression de connaître grand chose.

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 23:07

Guy,
Chez guy, retour d'affection, désenvoutements, visions en tous genres.
Médium de père en fils?

Delphine,
Je ne connais pas les qualités qu'ils faut à un bon président, mais le parjure n'est pas un défaut rédhibitoire.

Ecrit par : Olivier de Melgueil | mercredi, 28 juin 2006 23:08

Jospin tacleur ? Pour l'instant il menace car il croit qu'il peut avoir la main. Vanité !

Ecrit par : Caroll | mercredi, 28 juin 2006 23:10

Sacha
Ce soir je suis heureux! Je sais pour qui je vais voter.

Ecrit par : Olivier de Melgueil | mercredi, 28 juin 2006 23:11

@ Rep Ban
Si tu le dis... mais j'en ai trouvé une autre, qui là me semble être l'essentielle:
"Lorsque j'ai édité "Au secours Lionel revient" en janvier 2005..."

Et là je me dis: putain, Guy il fait son billet sur le non-évènement qu'est aujourd'hui Jospin uniquement pour dire qu'il avait publié avec un an d'avance un livre sur son retour. Uniquement pour pouvoir caser cette petite phrase...

Je continue mon exploration, je te tiens au courant.

Ecrit par : Sacha | mercredi, 28 juin 2006 23:14

t'es encarté PS OdM?

Ecrit par : rep ban | mercredi, 28 juin 2006 23:14

idem

Ecrit par : xxx | mercredi, 28 juin 2006 23:14

Rep,
Ton affirmation, sur les pratiques en binôme, est vigoureusement démenti par un de mes amis voyeur.

Ecrit par : Olivier de Melgueil | mercredi, 28 juin 2006 23:15

@ Sacha
On est déjà en fin juin, donc ça fait un an et demi ;o)))

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 23:16

c'est pas des commentaires ici, c'est un forum!! lol
bonne nuit tout le monde.........
et vive yoyo!

Ecrit par : xxx | mercredi, 28 juin 2006 23:16

PLutot que d'assumer sa responsabilité de politique, et d'avoir eu le courage de s'avouer vaincu le 21 avril 2002, Yoyo a préféré jouer la carte de l'orgueil blessé, et de se retirer de la vie politique. Si sa mission politique avait été aussi importante à ses yeux, si l'intérêt de la france comme ils disent avait été plus fort que son ego et son intérêt personnel, alors il se serait accroché et aurait continué. Quand on pense que ce que l'on fait est d'un intérêt supérieur, supérieur à ses propres ambitions personelles, alors on ravalle sa fierté et on avance. Ce n'est pas, il me semble, ce qu'il a fait. celà en dit long sur le bonhomme!!!. et puis après tout, pourquoi il est intervenu à la TV ce soir??? pour nous dire qu'il serait peut être candidat sans l'être aux élections??? Quoi d'autres??!!!. une "non candidature" pour un "non candidat" qui s'engage sans s'engager....faut le faire!!!

Ecrit par : David Y | mercredi, 28 juin 2006 23:17

rep,
Je n'ai jamais voté PS de ma vie!

Ecrit par : Olivier de Melgueil | mercredi, 28 juin 2006 23:18

@Carole
tu as vu, je pense, ce sondage récent sur Sarkozy. Si j’étais lui, je m’inquiéterais. C’est comme ce sondage sur le projet du PS. S’il y a continuité entre 2002, 2004 et 2005, c’est à un vote de rejet auquel il faut s’attendre. J’attends le prochain sondage sur Royal. Son crédit va-t-il être entamé ?

Ecrit par : Caroll | mercredi, 28 juin 2006 23:19

une sorte de truc qui te pete a la tronche quand tu dis bonsoir à Sacha...au debut, ca crame un peu, pis apres, avec les onguents, on s'habitue.

Ecrit par : rep ban | mercredi, 28 juin 2006 23:19

Oh la la la,
OdM, je te rappelle que tu es de droite. Je me suis d'ailleurs suffisamment indignée pour que ta différence soit acceptée, j'ai même proposé d'être aussi de droite avec toi.
Mais là, je te préviens tout de suite, si tu continues de sortir ces c.... sur Jospin, ça ne va plus être possible.
Rassure-moi, tu nous fais un gros coup de bluff ironique là, c'est de l'humour... de droite, non?

Ecrit par : Sacha | mercredi, 28 juin 2006 23:20

PLutot que d'assumer sa responsabilité de politique, et d'avoir eu le courage de s'avouer vaincu le 21 avril 2002, Yoyo a préféré jouer la carte de l'orgueil blessé, et de se retirer de la vie politique. Si sa mission politique avait été aussi importante à ses yeux, si l'intérêt de la france comme ils disent avait été plus fort que son ego et son intérêt personnel, alors il se serait accroché et aurait continué.

N'est-ce pas exactement le parcours du général de Gaulle ? En 46, il plaque tout. Et revient progressivement. Comparaison n'est pas raison, certes, mais j'y vois une anale orgie de bon aloi.

Ecrit par : Column | mercredi, 28 juin 2006 23:26

Sacha
Il est de gauche JOSPIN?
C'est un grand soir que ce 28 juin.
L'appel du 28 juin change ma vie mais les sagaces analystes de ce BLOG m'ont ouvert les yeux.
Merci à ma LOCO préférée, qui me file le train dans les voies sans issue et les tunnels les plus sombres.

Ecrit par : Olivier de Melgueil | mercredi, 28 juin 2006 23:26

Sainte GABELLE priez pour nous!

Ecrit par : Olivier de Melgueil | mercredi, 28 juin 2006 23:28

Carole ! Tu vas pas faire ton Caroll ...
Tu ne vas pas commencer à chipoter, si ? :)))

Ecrit par : Sacha | mercredi, 28 juin 2006 23:29

@ Caroll
Je m'en contre-balance des sondages sur les personnes tant que l'on arrive pas à deux-trois mois des élections. Laissons les appareils politiques faire. Je préfère critiquer les actions (ou non-actions) des hommes (et femmes).

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 23:30

@ Sacha
L'exactitude des faits : c'est pas le minimum que tu demandes à un journaliste, toi qui en veut tant au niveau de la déontologie ;o)))

Ecrit par : carole | mercredi, 28 juin 2006 23:32

@ OdM
Non, Jospin n'est pas de gauche. Jospin est de nulle part. C'est qui ta Loco que j'aille lire son post ?

OdM, je te le répète, Jospin est un non-évènement. Une sorte de trou noir galactique. Au lieu de spalmodier, peux-tu me dire de manière argumentée comment tu en es arrivé là. Ou alors tu es bourré. Je ne sais pas.

@ Rep Ban
Arnican et Biaphine. Je ne me lasserai jamais de tes bonsoirs. :)

Ecrit par : Sacha | mercredi, 28 juin 2006 23:38

Tu as raison Carole.
D'ailleurs, je demande à Guy, de supprimer mon post qui comporte une grave erreur GMT...

Ecrit par : Sacha | mercredi, 28 juin 2006 23:39

« on fait un jeu?

on donne chacun le nom d'un homme ou d'une femme, avec son programme, qui nous ferait aller aux urnes avec envie et conviction (on se fout des candidatures, investitures, de se faire foutre de sa tronche etc..., un simple jeu de l'esprit)

je parie qu'il n'y a pas un nom qui sort!
;-)
Ecrit par : rep ban | mercredi, 28 juin 2006 22:42 »

Pas de réponse… À part se payer la tête de Jospin (ce qui est facile, mais ne mène pas à grand-chose : on est tous d'accord, y a parjure, c'est pas bien parce qu'on se dit qu'en lui, au moins, on pouvait croire — moi aussi, c'est vrai, je suis hyper déçu sur le fond… mais bon, il y a ce côté vieil ami qui revient, bien maladroit, qu'arrive pas à dire qu'il a fait une bêtise, et qu'il faut pas lui en vouloir… et ben moi je lui ouvre les bras, je suis juste content qu'il revienne, c'est p'têt pas bien remarque), on va où ?


Tiens, un p'tit sujet de débat avant d'aller au dodo : Pourquoi Jospin n'a rien dit sur les comptes japonais étant donné qu'il savait tout en temps réel de la bouche même du capt'ain Flam ? Vil procédé, ou parce que Chichi le tenait par un autre bout ? Si oui, lequel ?

Ecrit par : zaireetvoltaire | mercredi, 28 juin 2006 23:41

@ David Y
Oui. C'est le point de départ du billet et la conclusion du jour.
Oui sur tout.
Entre les deux, que s'est-il passé?

Ecrit par : Sacha | mercredi, 28 juin 2006 23:46

Marchons sur l'Elysée.
Exigeons la convocation d'une assemblée constituante.

Rétablissons la République

ou acceptons le régime Monarchique

mais avec Albert de Monaco comme Souverain.

lui au moins a du métier et domine son EGO

Ecrit par : borneo | mercredi, 28 juin 2006 23:54

@Caroll
Tout à fait convaincue par ton commentaire sur le "poids" de Ségolène dans le paysage politique, quand bien même la dame ne m'inspire pas vraiment confiance.
@Column
"Votre science infuse aurait peut-être dû vous préserver du désastre, à France-Soir, non ? Désolé, c'est facile, mais ce genre de propos incite plus au vote extrême qu'autre chose. Et je ne le supporte pas." Non seulement vous m'avez mal comprise - et c'est sans doute parce que je me suis mal exprimée car, non je ne tiens pas tous les politiques pour des nazes; mais en plus je trouve votre réflexion sur le sort de France Soir totalement déplacée. Du coup, vous piquez au vif mon orgueil jospinien et je suis tentée de vous répondre que si France Soir avait compté des directeurs de la rédaction aussi soucieux de bien faire leur travail que je l'ai été, le journal n'aurait pas connu un tel naufrage.
Je ne vois pas en quoi mon propos incite au vote extrême: j'estime que Jospin prend les gens pour des cons en pariant, comme tant d'autres, sur une sorte d'amnésie collective qui le ferait passer pour l'homme providentiel.
La ficelle est trop grosse, ce qui ne m'empêche pas de penser par ailleurs que ce type est foncièrement honnête et qu'il a fait de bonnes choses.
Sauf que ça suffit. Marre de ses tergiversations et de son ego hypertophié qui l'aveugle sur l'importance de la parole donnée. "Je me retire de la vie politique" mais aussi, auparavant, au JT de TF1 en 2001 peu avant les élections, ce funeste "Mon projet n'est pas socialiste".
OK, d'accord, si je me retrouve à choisir entre Le Pen, Sarko et Jospin, mon vote ira à ce dernier. Mais la mort dans l'âme. Et peut-être que d'autres Français comme moi en ont marre de voter la mort dans l'âme...

Ecrit par : Delphine Peras | mercredi, 28 juin 2006 23:59

@Carole
désolé, mais je ne m’intéresse pas à la personne de Royal, et qu’accessoirement à son programme. Et si je voterai vraisemblablement Besancenot au 1er tour ce n’est évidemment ni pour sa personnalité, ni pour son programme mais pour ce qu’il incarne (faute de mieux) : un rejet radical du système en place. Au vu des sondages (je n’ai pas d’autres moyens d’apprécier la « popularité » d’une personnalité politique), je pense de même que Royal incarne aussi un rejet, certes moins radical que celui incarné dans Besancenot, mais bien réel lui aussi de ce même système.

Ecrit par : Caroll | jeudi, 29 juin 2006 00:05

@Carole
"Les Bonobos, la société animale qui se rapproche le plus de celle de l'homme, si mes souvenirs sont bons."

Pas d'accord. Les bonobos sont nettement plus humains que nous.

Ecrit par : Citoyen | jeudi, 29 juin 2006 00:06

Bien vu Citoyen. Pour mémoire: "Entre le singe et l'homme, le maillon manquant c'est nous". Signé: Pierre Dac

Ecrit par : Delphine Peras | jeudi, 29 juin 2006 00:10

Je m'absente dux hueres et je reviens voir que la conversation sur Jospin piétine grave.
D'accord avec zaireetoltaire (qui me copie l'idée de l'ami parti qu'on accueille) et d'accord avec ceux qui pense qu'il est beaucoup trop tôt pour savir ce que les partis vont décider, sachant qu'eux même ne savent pas ce qui va sortir des sondages...
Il ya actuellement une trentaine de noms sur la ligne de départ... mai la course est dans un an !
Alors, des parjures de méréant, on va sans doute en avoir des tonnes...
On a eu Giscard 7 ans, Mitterrant 14 ans, Chirac 12 ans.. alors 5 ans de Jospin peut-il faire plus de mal à la France ?

Ecrit par : bertrand | jeudi, 29 juin 2006 00:27

@ Delphine
Tout le monde vote "contre" (à l'exception de quelques illuminés endoctrinés).
Notre malaise social vient de là, à force. C'est désagréable d'être contraint.
Pour justifier son vote "contre" on se prend à placer dans l'élu des espoirs incensés.
On croit à la fameuse "bonne surprise", qui ne vient jamais. La déception n'en est que plus grande.
Je rêve effectivement d'un jour où je voterai "pour".
Pour 2007, ça m'a l'air mal barré.

Les optimistes se disent: bon, les personnes ne me convainquent pas, ok, j'attends le programme.
Et quand le programme arrive, c'est un tel amalgame, où gauche et droite se repiquent mutuellement leurs idées, qu'on en revient au point de départ: choisissons une personne qui aura "l'étofe" en espérant qu'elle tienne l'amalgame du programme.

Belote, re belote et dix de der.

Delphine, il est où l'espoir?

Ecrit par : Sacha | jeudi, 29 juin 2006 00:35

.Franchement,me dites pas que c'est aujourdhui que vous decouvrez qu'il a jamais eu l'intention de se retirer,c'etait pourtant evident...
jospin aussi connait l'adage,"t'es visible,t'es visé",alors il nous l'a fait a l'envers y a quatres ans de ca:t'es invisible,t'es pas visé!
Et voila,stratégie payante....alors que les gagnants d'hier arrivent a bout de souffle,usés et egratignés par l'exercice du pouvoir,lui il raméne sa tronche,frais comme un gardon,avec une "aura" de" vieux de la montagne"(plutot vieux de la dune en l'occurence);en plus,il a les stigmates du martyr,car il a tellement morflé le pauvre,son ego du moins......
on verra bien si sa stratégie paye.mais saura t il rester encore quelque mois en dehors de la mélée,c'est ca la grosse interrogation....Ces mecs la (les politiks)leur probleme chronique c'est la retenu...
yoman"yoyo c moi"

Ecrit par : yoman | jeudi, 29 juin 2006 01:16

Continuons à atomiser la société. Le piége de l'individualisme fonctionne à plein.
Personne aujourd'hui n'accepte le compromis et qui tire les marrons du feu?

Quelles références historiques, religieuses, culturelles universelles pourraient fonder le choix d'un homme? immanquablement il ne correspondra à aucun idéal individuel, forcément on choisira par défaut. Mais c'est un choix!

On ne peut reprocher aux uns de s'accrocher au pouvoir malgré défaîtes et malversations et reprocher aux autres de "quitter le navire" aprés une déroute, de prendre du recul, de laisser aux donneurs de leçons l'occasion de faire leurs preuves.

Cette faculté de s'éloigner, cette admirable qualité de faire silence est rare.

Jospin, s'adressant à un ouvrier de chez MICHELIN, s'insurgeant de licenciements boursiers, lui lança:
" Le gouvernement ne peux pas tout"

Il avait tellement raison YOYO.

Ecrit par : Olivier de Melgueil | jeudi, 29 juin 2006 01:37

Delphine,
Désolé pour cette vile attaque, un coup bas peu ragoûtant. Il témoigne par la bande, d'un amour déçu pour ce journal que j'ai aimé en y travaillant quelque temps, assez pour me brouiller avec Malmassari et Morot.
Pour en revenir au sujet qui nous préoccupe, je pense que le retour de Jospin est une bonne chose. Je ne crois pas Sarkozy quand il prétend qu'il se présentera aux suffrages des Français pour un mandat. Pas plus que je n'ai cru dans l'effacement à jamais de Lionel Jospin de la scène politique française.

Je suis aujourd'hui assez inconscient pour croire qu'il reste des destinées gaulliennes. 46, De Gaulle s'en va, constatant l'inanité du CNR. Douze ans plus tard, il revient et refonde la démocratie française. Aujourd'hui, tout va plus vite, il n'aura fallu que quatre ans à Jospin pour se revoir dans la peau du président. Et si tu veux tout savoir, Delphine, je ne crois pas qu'il nous prend pour des cons. Sarko et Ségo, dans leur tango incertain, oui, eux se foutent de notre gueule avec la force des cyniques que hait tant Dupin, attaqué ici de manière très vicieuse par Fulca.

Je ne suis pas de gauche, j'ai des valeurs conservatrices très ancrées. Cela ne m'empêche nullement de respecter des hommes comme lui ou Pierre Mauroy, Pierre Joxe ou Michel Rocard, dont il ne me semble pas au final qu'ils ont des sentiments sur certains points diamétralement opposés aux miens. Simplement, aujourd'hui, et je l'écris en sachant tout le poids des mots, on ne doit plus jouer avec nos nerfs. Nous sommes à fleur de peau. Il faut bien être conscient que depuis 2002, des Maxime Brunerie en puissance, il en a grandi des dizaines. Je ne hurle pas au loup alors qu'il n'y est pas. Je hurle au loup parce qu'il renifle nos bas de pantalon. Sos-Racisme, le Mrap ont tellement bien fait le travail que Mitterrand leur avait demandé, exaspérer les Français au point de provoquer l'inverse de l'effet non escompté, qu'aujourd'hui, si l'on n'y prend garde, l'extrême-droite sera majoritaire dans le pays. Que ce soit avec Le Pen ou un autre. N'importe quel homme d'Etat fera l'affaire (j'écris n'importe, tout en ayant conscience qu'ils se comptent sur les doigts de la main...) De gauche ou de droite. Juppé, Jospin, que sais-je. Je sais bien que ce ne sont pas des clowns, qu'ils cultivent le jansénisme comme personne, mais on en a besoin.

Ecrit par : Column | jeudi, 29 juin 2006 01:40

@ sacha, oui, oui, j'ai publié un livre en janvier 2005 pour vous dire le 28 juin 2006 que j'avais raison ; c'est un raisonnement d'une grande rigueur et qui se tient.
Autre remarque amusante, beaucoup de gens ici qui ne savaient pas pur qui voter semblent avoir trouvé hier soir leur candidat, retrouvé plutôt. Vu la procédure en cours au PS - vote des adhérents - peut-être se réjouissent-ils trop vite : l'envie de Jospin contre le désir d'avenir...

Ecrit par : guy birenbaum | jeudi, 29 juin 2006 04:53

J'ai lu le texte de Jospin dans le Monde.
Ce n'est pas indigne, mais cela me semble à coté de la plaque. Je pense comme Stubborn que cela tient de la pathologie personnelle, de croire ainsi avoir arrêté le temps.
J'ai pensé que le phénomène Ségolène Royal avait été poussé en sous-main au départ par Hollande et Jospin dans le but de freiner les autres prétendants, dont essentiellement Fabius et Strauss-Kahn, sans sortir le joker du Grand Ancien...mais qu'ensuite la Créature leur avait échappé, au point de rendre le retour de Jospin de plus en plus difficile, voire inaudible.
Il y a eu quelque chose de digne et triste dans le départ de Jospin, mais la suite dépendait AUSSI de son éventuelle capacité à se remettre en question, à analyser les causes de son échec.
Or RIEN n'a changé. Il continue à penser que le 21 Avril 2002 est la conséquence de la dispersion des voix à gauche ( comme s'il était, LUI, le réceptacle naturel des voix de toute la gauche) comme une bonne partie du PS continue à rendre Fabius responsable de l'échec du Oui au référendum ( "voilà ce qui arrive quand on trahit les consignes électorales internes" semblent-ils dire, quand la bonne analyse serait "voilà ce qui arrive quand le PS n'est absolument pas en phase avec l'électorat")
RIEN n'a changé.
Qui a lu ou parcouru ( le courage a des limites) le journal de Sylviane Agacinski, aura mesuré le fossé entre Jospin, honnête, rigoureux, "protestant", mais apparemment extrêmement préoccupé de sa posture, et le peuple.

Ecrit par : christian lehmann | jeudi, 29 juin 2006 09:27

J'ai bien écrit Jojo et pas Yoyo !
Cherchez pas y'a rien à comprendre.

Ecrit par : corinne | jeudi, 29 juin 2006 09:45

"Qui a lu ou parcouru ( le courage a des limites) le journal de Sylviane Agacinski, aura mesuré le fossé entre Jospin, honnête, rigoureux, "protestant", mais apparemment extrêmement préoccupé de sa posture, et le peuple."

Mitterrand s'était-il ainsi abaissé à se mettre en phase avec le peuple ? N'est-ce pas aussi au peuple de se faire l'effort de se hisser ? Le Pen, Sarko et Ségo ne font que cela, "écouter" le peuple.

Ecrit par : Column | jeudi, 29 juin 2006 10:43

"Mitterrand s'était-il ainsi abaissé à se mettre en phase avec le peuple ? N'est-ce pas aussi au peuple de se faire l'effort de se hisser ? Le Pen, Sarko et Ségo ne font que cela, "écouter" le peuple."

Nous ne partageons pas la même opinion du "peuple" ;-)

Ecrit par : christian lehmann | jeudi, 29 juin 2006 11:14

Est-ce que quelqu'un a remarqué que la cravate que portait Lionel Jospin hier soir sur TF1 était la même que sa cravate du 21 avril ??

Je vous jure que c'est vrai, et pour ceux qui croient aux signes, ça veut tout dire...

Ecrit par : David T | jeudi, 29 juin 2006 12:26

Ça commence à bien faire avec Jospin.

Ce que beaucoup (dont moi) lui reprochent, ce n'est pas d'être malhonnête, ou d'avoir mal gouverné (quoique sur ce point, ça se discute - et sévère !), c'est surtout :

1- d'avoir ABANDONNÉ ses troupes au milieu de la bataille. Du genre, vexé je suis, vous ne m'avez pas voulu !. Alors démerdez vous dans la merde où je vous ai mis avec mon programme pas socialiste pour deux ronds. Et allez donc voter pour super-menteur super-voleur, le Chirac sur lequel je n'ai pas voulu taper pendant la campagne.

2- de NE JAMAIS avoir pris la mesure des erreurs de sa campagne et de TOUJOURS rejeter la faute sur les autres, Taubira, Chevènement, les Verts ou qui sais-je encore.

3- d'avoir fait revenir dans le vocabulaire de gens comme moi -- pas vraiment du genre bolchévique au couteau entre les dents ;0) -- la notion de social-traitre qui allait si bien finalement à certains du gouvernement Jospin. Surtout vers la fin, quand ils s'occupaient plus d'exemption d'impôts pour les stock options que de permettre aux gens de gangner plus (merci à la flexibilité imposée au nom des 35 heurs dont les premiers bébéficiaires furent les cadres) !

4- et maintenant d'essayer de revenir, la gueule enfarinée, comme on dit, sans avoir rien compris, sans avoir esquissé la moindre autocritique de ses décision et de son attitude, et de croire qu'on va l'accepter sans broncher.

YEN A MARRE

JOSPIN IL EST
PSYCHORIGIDE
VIEUX
USÉ
REPOSÉ (peut-être)

Si 'lîle de Ré c'est trop près, il n'a qu'à aller à Noirmoutiers
DEHORS DEHORS DEHORS

ON VEUT DU NEUF !!
POUR ECRABOUILLER SARKO !!




M'énervent tous à la fin !

Zgur

Ecrit par : Zgur | jeudi, 29 juin 2006 12:32

"bébéficiaires "

Rebond de natalité chez les cadres dans les années Jospin ?

;0)

Zgur

Ecrit par : Zgur | jeudi, 29 juin 2006 12:33

""Dupin, attaqué ici de manière très vicieuse par Fulca.""


Ou est le vice, c'est du simple testing visant à montrer que Dupin n'aime pas être critiqué et s'il dénonce les cyniques, serait quant à lui un peu narcissique (allusion à Lasch)

Ecrit par : Fulcanelli | jeudi, 29 juin 2006 12:49

@Column
Girouette va !

@Fleuryval
bah, c'est gentil ça...

@Anne, "Camarade ?"
Vo.lon.tiers.

Ecrit par : stubborn | jeudi, 29 juin 2006 12:50

Je n'irais pas jusqu'à dire que le peuple est un amas de beaufs sans cervelle, mais c'est vrai que j'ai du mal à ne pas le penser si fort que ça s'entend sans en émettre l'idée.

Ecrit par : Column | jeudi, 29 juin 2006 12:50

@ Zgur
Oui. Ca commence à bien faire avec Jospin.

@ Guy
Ca ne m'étonne pas que tu trouves ta remarque amusante, tu es pervers. Et la perversité se retourne parfois (souvent) contre son auteur: tu crois faire un billet pour achever la bête hé ben non, tu suscites un regain d'intérêt pour le néant. Je ne te félicite pas sur ce coup-là. Si Jospin revient, ce sera de TA faute. Et là, faudra assumer...

Ecrit par : Sacha | jeudi, 29 juin 2006 17:33

Salut Guy,

Je suis un jeune journaliste qui débute. Je trouve ton blog très interessant. De plus nous partageons nombres de points de vue.
je t'invites à aller faire un tour sur le mien et à me contacter pour me dire ce que tu en penses.

http://davidm.blog.lemonde.fr/davidm/

Je reviendrais plus souvent poster des commentaires. Peut-être pourrions nous ensuite faire un échange de lien.

a bientôt
David M

Ecrit par : David | jeudi, 29 juin 2006 17:46

@ Zgur
""bébéficiaires "
Rebond de natalité chez les cadres dans les années Jospin ?"


En plus tu ne te trompes pas, c'est à partir de 1999-2000 que la France observe un net regain de sa natalité (et pas seulement chez les cadres).

Ecrit par : carole | jeudi, 29 juin 2006 17:48

Le jour ou les français voudront des gens compétents pour diriger leur pays, les gens comme jospin seront président.
Aujourd'hui, la politique c'est la star ac, les telespectateurs seront appelés a choisir entre nicolas et segolène. Faites bien votre choix, vous pouvez choisir entre la meme chose et la meme chose !
Vous votez pour le garçon ou pour la fille ?

Ecrit par : astalala. | jeudi, 29 juin 2006 22:06

Ni l'une, ni l'autre.

Ecrit par : guy birenbaum | jeudi, 29 juin 2006 22:11

A Guy,
Il ne faut pas exagérer la gravité d'un reniement en politique. La vie politique nous en a déjà offert de multiples et certains autrement plus lourds de conséquences. Exemples :
1 - F.Mitterand et la relance de l'économie en 1981-1982
2 - Chirac et la fracture sociale
pour ne citer que les + importants et l'accord SUEZ-GDF comme plus récent.
Mais à mon avis, le plus grave serait plutôt qu'il soit le candidat du PS car comment imaginer le choix d'un parti pour un candidat absent depuis si longtemps du débat public ? La situation serait alors inédite et ce choix relèverait de la mystique !!!

Ecrit par : michel | jeudi, 29 juin 2006 22:45

Bon j'avoue je n'ai pas lu tous les commentaires,
mais par contre j'ai écouté jospin et j'ai lu son papier apres avoir parcouru les dépeches et autres commentaires autorisés.
Je remarque qu'il est vachement moins candidat dans ses propos que dans les commentaires de ceux qui disent ce qu'il a dit (c'est clair ça ?)
Je remarque aussi que la seule candidate qu'il cite c'est sego !
La course au pronostics bat son plein mais je ne joue pas au tiercé.
la gauche ne dit pas qu'elle veut augmenter les impots, cela fait peur au riches.
la droite ne dit pas qu'elle veut ultraliberaliser le marché, cela fait peur au pauvres.
On est bien dans un rapport gauche droite Non?

Ecrit par : nosalito | vendredi, 30 juin 2006 00:43

@ Astalala : attention, je me mets en colère. Prétendre que Sarkozy et Royal, c'est la même chose, c'es profondément malhonnête. Ou alors complètement stupide. Quoiqu'on pense par ailleurs de Marie-Ségolène. Parce qu'il ne faut pas dire N'IMPORTE QUOI. Non mais.

Ecrit par : Olivier Bonnet | vendredi, 30 juin 2006 02:19

Tous les matins je pars travailler, et le soir quand je reviens chez moi, je n'ai pas l'impression de trahir.

Si on part, si on se retire cela ne veut pas dire forcement "définitivement" se retirer ne veut pas dire se mettre en "retraite" mais en retrait !

Tous ceux qui nous ont dit durant 4 ans que Lionel avait dit "définitivement" dans son "je me retire" sont eux des vrais menteurs. Ils prennaient leurs désirs pour des réalités. Ils voulaient nous convaincre, nous persuader, se persuader eux mêmes sans doute ...

Il n'existe pas d'homme politque plus honnete, plus sincère que Lionel, que cela plaise ou non.

Ecrit par : 35 heures | vendredi, 30 juin 2006 07:08

35 heures : vous êtes pris en flagrant délit de mauvaise foi, je le crains. Relisez le texte et admettez que le "définitivement" est implicite.
Je sais que vous ne l'admettrez pas. C'est pourtant évident.

Ecrit par : Olivier Bonnet | vendredi, 30 juin 2006 07:14

Au soir du 21 Avril j'ai longuement hésité entre, compassion pour cet homme sincèrement abattu et colère vis à vis d'un homme politique refusant d'assumer ses responsabilités en évitant, de par son choix, de travailler sur un quelconque inventaire !

Au final, j'ai respecté l'un des rares hommes politique, qui a pris la décision de se retirer du premier plan, jugeant que les français l'avaient désavoués. Il y avait un peu de De Gaulle dans l'attitude de Jospin. J'ai trouvé ça moral ! Un peu comme je trouverais moral, qu'un PDG parte lorsque ses actionnaires le désavouent . Un peu comme j'aurais trouvé moral, que Chirac constitue un gouvernement d'union nationale à l'issue du second tour de la présidentielle. ..etc..etc.

Eh bien, c'est claire, la politique n'a rien de morale.

Cher Guy, comme vous le dites, la scène du "retour du vengeur masqué", que nous joue Jospin est un coup de grâce aux quelques espoirs que nous pouvions avoir.
D'abord parceque revenir sur ces propos constitue une vrai mascarade, une mauvaise scène de vaudeville, et puis la politique ça ne se résume pas à prendre un ticket et à débarquer au moment du tirage (je crois qu'Hollande à dit ça peu ou prou).
Mais enfin, comment peut-on raisonnablement penser qu'après 5 années d'absence, un parti socialiste en pleine ébullition avec pas moins de 5 candidats déclarés, Monsieur Lionel Jospin, pourrait être le 6iéme et le bon. Il faut soit avoir une abnégation personnelle hors du commun, soit un égo et un goût du pouvoir sans limite. Devinez pour qu'elle option je penche !

Je suis las......J'aurai tellement aimé que Jospin, se plaise dans son rôle de vieux sage pacificateur des conflits d'une gauche faisant sa "révolution culturelle" pour accoucher d'un programme progressiste mais lucide, en balayant les vieux poncifs du Parti Socialiste Français.

Je suis vraiment las....Comment peut-on penser donner goût à la vie de la cité, lorsque l'image qu'on en donne n'est que bataille personnelle, langue de bois, cécité absolu.

Le "Tsunami sur l'Elysée" est en route et pour l'instant personne n'essaie de l'arrêter......jusqu'ici tout va bien.................mais gare à la chute !!!

Ecrit par : AS | vendredi, 30 juin 2006 10:09

j'ai entendu un journaliste dire que Jospin voulait "rentrer dans la reine" !
Pas sûr que Ségolène dise oui et que François soit d'accord.



Ok ... je sors
;0)

Zgur

Ecrit par : Zgur | vendredi, 30 juin 2006 14:20

HéHé...

Ecrit par : David Y | vendredi, 30 juin 2006 15:17

Je n'ai pas lu tous les commentaires, mais il me semblait avoir entendu le 21 avril 2002 Jospin dire qu'il se retirait "définitivement". Or il dit maintenant qu'il ne l'a pas dit. L'adjectif aurait-il été coupé au montage?

Ecrit par : Benedetto | vendredi, 30 juin 2006 20:39

et j’en tire les conséquences en me retirant de la vie politique après la fin de l’élection présidentielle.

Il n'a jamais dit "définitivement".

Ecrit par : guy birenbaum | vendredi, 30 juin 2006 20:43

"définitivement", le bon pasteur est une fois de plus pris en flagrant délit de mauvaise foi. Pas terrible quand on s'affiche comme un parangon de vertu... Le vice n'est déjà pas très beau, mais le vice déguisé en vertu: beurk!

Ecrit par : Ambrogio Riva | vendredi, 30 juin 2006 21:24

J'ai dû entendre des voix, alors, ou ma mémoire me joue des tours. Je l'ai pourtant relu sur Internet aujourd'hui, entre guillemets. Je vais continuer ma recherche… Merci de ta réponse.

Ecrit par : Benedetto | vendredi, 30 juin 2006 23:14

c'est bien d'y croire encore...si si, il faut encore des moutons.

Ecrit par : entropie | vendredi, 30 juin 2006 23:51

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Ecrit par : Susansyj | lundi, 10 juillet 2006 22:12

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Ecrit par : Meganzdt | samedi, 15 juillet 2006 18:58

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