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mercredi, 28 mars 2007

Sound of silence.

06:50 Lien permanent | Commentaires (255) | Envoyer cette note

Commentaires

c'est gamin mais preums !

et puis il n'y a pas a s'etonner que nos candidats se soucient peu de l'irlande, ils n'ont pas le meme drapeau tricolore que nous autres, civilises...


PS: sebastien, si tu me lis, tu as confondu turquie et tunisie dans ton dernier billet...

Ecrit par : blop | mercredi, 28 mars 2007 07:12

guy sorry
j'ai du en parler à l'époque!


je reviens de 5 mois d'irlande
j'étais à dublin lors des négociations en décembre et janvier
cela ressemblait à une ville en guerre
tous les militaires, policiers étaient de sortie


sur place
j'ai tenté de discuter avec des irlandais
même avec des francophiles à l'alliance française
rien de facile
éprouvant
j'ai travaillé avec une professeur de français originaire de belfast
on a créé des clubs de français - la france l'intéresse
mais parler des "irlandes" la chavirait....
140 km dublin-belfast ....




et ce n'est pas fini...
la cohabitation ne se fait que pour atténuer la différence liée au boom économique et donc au fric!
mais c'est un début

quand les gens parlent de ghetto
allez à belfast... ça calme!
eh oui le mur de berlin est un souvenir ...

pour conclure :

oui LE politique a écouté le peuple et sorti de l'angélisme, de l'idéologie pour assurer un meilleur avenir à leurs enfants...

(merci de cette note : ce blog est souvent franco-paris-french)

Ecrit par : OLIVE | mercredi, 28 mars 2007 07:35

Tu as raison Guy. L'accord de gouvernement en Irlande du Nord est un événement majeur. Il faut se souvenir des décennies de haine et de mort que cette province britannique a connues. Je me souviens de Bobby Sands, des attentats quotidiens, des émeutes hebdomadaires. Catholiques et Protestants autour d'une même table. Je m'étonne que Bayrou ne se soit pas encore saisi du symbole. Can we get along ?

Ecrit par : Jérôme Godefroy | mercredi, 28 mars 2007 07:39

Bonjour

Votre note est d'autant plus intérréssante que juste un peu plus bas, en Espagne le Partido Popular, le parti de référence du candidat de la majorité, avec l'alliance néo-fascite Berlusconnienne italienne, méne un combat des plus durs contre toute tentative de recherche d'apaisement dans le conflit basque de la part de Zapatero.



Alors comment ne pas vous approuver "Le politique - LE politique - devrait aussi représenter la meilleure modalité de règlement des conflits, d'apaisement des tensions de tous ordres. "

La nation n'existe que par notre adhésion au "vivre enssemble".

Ecrit par : borneo | mercredi, 28 mars 2007 07:45

Salut Jérôme. Tu es d'accord, aucune déclaration d'aucun candidat pour le moment ?
Bayrou devrait évidemment s'engouffrer. Plus généralement on va encore nous dire (nos éditorialistes préférés...) que "les Français s'en foutent".

Ecrit par : g.b. | mercredi, 28 mars 2007 07:53

Merci !
Je pars travailler plus léger après avoir lu la et les premiers coms. ;-)
Et j'aime beaucoup "dandidats"...

Ecrit par : Fleuryval | mercredi, 28 mars 2007 08:03

Avec le temps de parole comptabilisé dans l'audiovisuel, les candidats se concentrent p-ê le plus possible sur du "franco- français". De toute façon tous qu'ils pourront dire sera calculé àkoibon? Cet accord est bcp plus impressionant vierge de toute "politique politicienne" et de instrumentalisation ou recuperation

Ecrit par : thc2 | mercredi, 28 mars 2007 08:13

Cet accord politique est en effet un évènement à marquer d'une pierre blanche mais il faut maintenant que les politiques suscitent l'adhésion

Car pour les populations, la réconciliation risque de prendre plusieurs générations tant les deux bords se haïssent.

Quant aux candidats des partis de gouvernement, ils en sont à se chamailler l' "identité nationale", que peut-on leur demander ? Effectivement Bayrou devrait sauter sur l'occasion. Peut-être attend-il le soutien de Bono plutôt que ceux de Simon and Garfunkel...

Ecrit par : José@La e-Cité | mercredi, 28 mars 2007 08:20

Cela m'étonnerait fort que Bayrou connaisse la musique!:-)

Ecrit par : Gillou le Fou | mercredi, 28 mars 2007 08:27

Désolé, je quitte l'Irlande pour revenir en France où des événements très graves se sont produits cette nuit.

Les émeutes qui ont secoué le quartier de la gare du nord cette nuit à Paris sont en effet une nouvelle preuve de la nullité du bilan du ministre Sarkozy.

Elles montrent que le candidat UMP n'a finalement pas fait grand chose contre les bandes de caïds, plus vivaces que jamais.


C'est également sous son ministère que la France aura connu le plus grand nombre d'émeutes et de dégradations urbaines. Jamais le nombre de violences aux personnes n'aura atteint un tel niveau.

En arrivant place Beauvau en 2002, Nicolas Sarkozy avait demandé qu'on le juge sur son bilan 5 ans plus tard. Nous y sommes. Echec sur toute la ligne. Politique dans la continuité de celle du PS 5 ans plus tôt, tout aussi inefficace.

Répliquons dès maintenant à la propagande UMP et des médias qui tentent de faire de ces émeutes un bon point pour Sarkozy, un comble non ?...

Ecrit par : Elodie | mercredi, 28 mars 2007 08:38

Guy, je vous donne ci-dessous mon edito de ce jour qui fait écho à votre papier de la semaine dernière sur les chiffres des sondages...

Dans un précédent édito je m'interrogeais sur les rumeurs de plus en plus persistantes dans les milieux politiques de chiffres totalement erronés présentés dans les sondages "officiels".

De quoi est-il question en fait ? Tout simplement d'une loi économique toute simple. Pensez-vous que es media soeint les plus gros clients de ces officines chargées de sonder nos coeurs et nos reins ? Bien évidemment NON. Les vrias clients, ceux qui font vraiment le chiffre d'affaires de ces instituts sont les partis politiques d'une part et les grosses entreprises d'uatre part. Alors les sondeurs vont-ils scier la branche sur laquelle ils sont assis ?

Mais au-delà de cet aspect économique une autre réalité plus difficile à cerner : l'attitude du citoyen sondé. Celui-ci "s'amuse" avec les sondages et s'en sert comme d'un levier pour influer sur le cour de la campagne. Tel personne déclarant voter BAYROU sait peu être au fond d'elle même qu'elle glissera un bulletin ROYAL ou SARKOZY le moment venu mais utilise le sondage pour envoyer un message à son champion ou sa championne. Oui tout cela est un jeu de miroirs déformants dont on peu se demander s'il n'est pas instumentalisé au seul but d'éluder les vrais problèmes et les vrais débats sur les contenus des programmes.

Gageons d'ailleurs que les prochaines livraisons de chiffres verront une montée significative de Jean-Marie LE PEN. Parce que la réalité des chiffres est bien différente de ce que nous disent les media officiels.

Aujourd'hui j'affirme, sans crainte d'être sérieusement démenti par quiconque, que les véritables chiffres présentent une réalité simple mais inquiétante.

Les 4 candidats "majeurs" se tiennent en 3 points autour de 22% à 25%.

More...L'ordre des candidats varie au gré des aléas de campagne mais convergent vers une tendance lourde : François BAYROU : entre 24% et 25%, Jean-Marie LE PEN : entre 23,5% et 24,5%, Nicolas SARKOZY entre 22% et 24% et Ségolène ROYAL entre 22% et 23%.

Cette réalité présente donc un jeu beaucoup plus serré qu'il n'y parait lorsque l'on intègre le fait que tous les sondages avouent une marge d'erreur de 3% !!!

Dans la réalité de ces chiffres nous trouvons l'explication de l'intérêt soudain de Ségolène ROYAL pour les signes extérieurs de la Nation, nous comprenons mieux la déclaration de Nicolas SARKOZY ce matin dans le journal LA PROVENCE : "L'élection présidentielle se jouera dans un mouchoir de poche".

Alors oui mes amis, l'hypothèse d'un second tour avec la présence de Jean-Marie LE PEN n'est pas une hypothèse d'école, c'est un vrai risque qu'il faut, par dessus tout, combattre. Mai, au-delà, ces chiffres doivent nous rendre optimistes et relancer plus que jamais le débat d'idées parce qu'au fond c'est de cela qu'il faut parler dans une campagne où les trois candidats d'une réelle démocratie font peur...

Nicolas SARKOZY fait peur parce que nous savons ce qu'il va faire, Ségolène ROYAL fait peur parce que nous ne savons pas ce qu'elle va faire et François BAYROU fait peur parce que nous ne savons pas comment il va le faire.

De toutes ces peurs nous devons sortir et essayer de comprendre là où chacun va nous emmener, prendre l'élection à notre compte et faire que, demain, nous nous réveillons pas avec la gueule de bois pour avoir ignorer la réalité d'une situation.

Arrêtons les chimères de certains candidats et tous SARKOZYSTES, BAYROUISTES et ROYALISTES portont le débat pour que la dictature des sondages ne nous volent pas cette élection.

Retrouvez les autres papiers sur : http://www.electionsfrance2007.fr

Ecrit par : Admin du site Electionsfrance2007 | mercredi, 28 mars 2007 08:40

20 minutes a changé. Je ne peux, comme à mon habitude, consulter les blogs que j'appréciais en dehors de ceux de la rédaction, y compris le votre. Du coup , je suis frustré et j'ai même du mal à apprécier la lecture de vos articles. Je pense que j'ai un gros problème psychologique incurable, mais je ne veux me résoudre à lire que les entités rédactionnels de 20 minutes. J'ai envoyé un mail au site, pour demander des infos, mais rien. Y a-til parmi les bloggeurs ou par vous-même, une recette pour continuer à lire tous ces blogs ?

Ecrit par : Philippe68 | mercredi, 28 mars 2007 08:40

Ah ça oui, ils s'en foutent complètement. Le fait que personne ne l'a abordé hier ici en est déjà l'expression.

Ce serait osé pour Bayrou de faire la comparaison. Et puis c'est accord contraint semble bringuebalant. S'il a été signé hier, il lui reste à résister à l'épreuve de l'exercice du pouvoir. Bayrou aurait encore l'air malin s'il venait à voler en éclat.

Ecrit par : Reivilo | mercredi, 28 mars 2007 08:42

Je ne voudrais pas faire le rabat-joie, mais la paix en Irlande a déjà été annoncée au premier accord. Il a suffit d'une bande de jusqu'au boutiste pour tout faire capoter pendant quelques années.

Les chances sont quand même plus grandes aujourd'hui de voir la paix enfin s'aggripper à l'Irlande.

Mais Gerry Adams et Ian Paisley ne sont pas à l'abri d'un mauvais coup.
Mais les familles des victimes (des deux cotés) des attentats des années de guerre civile ne sont pas encore prêtes à voir les assassins présumés, ou condamnés, de leurs parents se balader librement. Le pardon, éminament chrétien, est pourtant encore loin de cette terre de croyants (ou qui se revendiquent comme tels).
Etc. etc.

Alors bon courage.
Et espoir...

Zgur

Ecrit par : Zgur | mercredi, 28 mars 2007 08:56

Hé si. Ha oui je ne suis pas candidat. Bon. Mais l'Irlande c'est vert. Il faudra voir du côté de Voynet. Comme dit Zgur, cela fait quatre ans que le gouvernement a été élu quatre ans pour un pouvoir bicéphale. dans le même temps personne ne parle non plus de la réunionnite gagnant Israël et la Palestine, tous les quinze jours ils sont condamner à se faire des guilli guilli. Mais nous avons l'écharde Sarko à enlever.
Hier encore ce ne sera jamais mon ami. La semaine passé six robocops tabassant une famille qui portait un nom ''connu des services de police, le nom seulement, les rafles, cela s'appelle des rafles, qu'on le veuille ou non, qu'on l'accroche à des faits passés ou non.

Ecrit par : martingrall | mercredi, 28 mars 2007 09:18

bonjour guy
ma question est hs
peut on croire que ce qui s'est passé hier soir gare du nord soit purement l'effet du hasard juste a cet instant de notre vie politique
va t'on vers une exploitation manipulee facon "papy voise" de 2005

Ecrit par : stan06 | mercredi, 28 mars 2007 09:21

"Le politique - LE politique - devrait aussi représenter la meilleure modalité de règlement des conflits, d'apaisement des tensions de tous ordres."

C'est presque la Une du Figaro :
Bayrou : "Je veux rassurer et apaiser les tensions"

Les grands esprits... Quelle foutaise ! Naïveté ou hypocrisie ?

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 28 mars 2007 09:24

2002

Ecrit par : stan06 | mercredi, 28 mars 2007 09:26

Voilà, je vais dire une banalité:

On parle rarement, voire jamais, des trains qui arrivent à l'heure, bien plus souvent des trains en retard. Ah! Si une bombe avait explosé en pleine réunion de la réconciliation, pour sûr qu'on en aurait parlé. Les mystères de la nature humaine...

Fin de ma séquence banalités.

Ecrit par : bilbo-le-hobbit | mercredi, 28 mars 2007 09:32

N. Demorand l'a évoqué ce matin avec Leïla Shahid en l'interprétant comme un signe d'espoir...
Bien à vous.

Ecrit par : regis | mercredi, 28 mars 2007 09:36

José@La e-Cité, en dehors de la fosse à purin, certains médias, certaines ambitions politiques, les Irlandais s'ignorent. Il a fallu quatre ans pour que les protestants unionistes attachent l'Irlande qui restera du nord au gouvernement Anglais, alors que les catholiques voulaient faire une grande Irlande. Mais
Les difficultés de l'Heire vont totalement s'estomper puisque Blair a fait de ces territoires autonomes un des fers de lance de son économie. Cinq états valent mieux qu'un. Et l'Irlande du nord connaîtra un boom économique comme l'autre Irlande. Forte concentration de travailleurs chômeurs depuis l'inflexible Margaret Thatcher. Certes elel a perdu mais se sont les Irlandais qui trinquent encore, Et sans Whiskys dans l’Irish. Mais l’Irlande c’est depuis 1915.

Ecrit par : martingrall | mercredi, 28 mars 2007 09:41

Que faire de Bayrou ?
La « réaction » (Figaro, Le Monde, RTL, Europe…) s’interroge depuis quelques jours.
Comment se servir en effet d’un candidat qui fait doublon avec Sarkozy et dont la percée sondagière est fragile ?
L’objectif reste : faire gagner Sarkozy.
FOG (« m’as-tu vu » notoire mais tout de même assez rusé pour comprendre où est le problème) n’en finit pas de nous suggérer qu’il faut qu’il se maintienne au plus haut niveau. L’argument : la PEUR. Qui rassure ? Bayrou ! Exactement la une du Figaro d’aujourd’hui. Ces messieurs de la réaction pensent comme un seul homme. A ce titre, ce qui se passe en Irlande est en effet un bel exemple. Mais plus proche de nous les incidents de la gare du Nord vont leur donner du grain à moudre. La politique, tout un art !

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 28 mars 2007 09:42

Bonjour

Je me réjouis de l'accord politique entre les unionistes et les catholiques mais c'est impossible à récupérer politiquement, en France du moins

C'est un peu comme si un candidat devait s'exclamer : "et bien vous voyez qu'au bout de 30 ans de guerre civile, des dizaines d'attentats et plusieurs milliers de morts, un pays comme la France pourra vivre en paix !"

Je veux dire que si la paix est maintenant possible en Irlande, c'est parce qu'il y a eu la guerre, et pendant longtemps...

Nous ne souhaitons pas en passer par là, naturellement...

On peut peut-être en revanche observer comment peuvent réagir les chefs politiques israéliens et palestiniens.

Ecrit par : johnmarguerite | mercredi, 28 mars 2007 09:42

Alain Madelin : "Sur l'économie, difficile de choisir entre MM. Sarkozy et Bayrou" (Le Monde)
Marier les !

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 28 mars 2007 09:47

Peut-être parce que la campagne électorale n'est qu'un spectacle... une mise en scène hollywoodienne avec ses histoires d'amour, ses haines, ses bons mots, ses héros... Et son marketing (cf Le Canard d'aujourd'hui...) Et que si tout le monde (politique et électeurs) réclame à corps et à cri "des débats de fond" où se décident "des projets de sociétés", les mêmes (homme politique et électeurs...) s'en moquent.

Ecrit par : Michel | mercredi, 28 mars 2007 09:52

Pour répondre à l'autre aspect du billet

"Mais là, sans cynisme, ni angélisme excessif, je veux juste me réjouir et espérer.
Croire que cela va tenir là-bas et surtout donner des idées à tous ceux qui s'affrontent, où que ce soit, au nom d'une religion, d'une communauté, d'une tribu, d'une ethnie ou d'une simple origine."

Là, il faut aussi que je dise que je suis tout à fait d'accord !

J'ai lu il y a quelques semaines un livre de Roger Faligot qui s'appelle "Les seigneurs de la paix", et il y a deux phrases très intéressantes, je crois qu'elles sont respectivement d'Itzak Rabin et de Michel Rocard (à verifier mais je n'ai pas le livre sous les yeux) :

"On ne fait la paix qu'avec ses ennemis"

"Faire la paix, c'est obligatoirement trahir un peu"

Je cite de mémoire

Enfin bref, retenez surtout que j'ai bien aimé ce livre de Faligot dans lequel j'ai aussi pu lire la biographie d'un des trois fondateurs d'Amnesty International... un Irlandais justement, qui s'appelait Sean Mc Bride !!! (je viens de retrouver sur google)

Ecrit par : johnmarguerite | mercredi, 28 mars 2007 09:55

"Catholiques vs Protestants".
Depuis des années cette légende est relayée partout.
Il faut le redire, le répéter, le conflit d'irlande du nord n'est pas une affaire de religion. L'histoire religieuse n'est qu'une composante du sentiment nationaliste.

La religion est intervenue dans le début du conflit, mais aucun des camps n'invoque d'argument religieux. Si c'était un problème religieux il serait réglé depuis longtemps puisque tout le monde est d'accord pour la liberté de religion.
Le fait que les républicains soient plutôt catholiques et les loyalistes plutôt protestants est secondaire. Il y a d'ailleurs beaucoup d'athées dans les deux camps.

Les républicains veulent que l'ulster soit une république rattachée à Dublin. Les loyalistes veulent rester des sujets de la couronne britannique.
Comme la guerre d'algérie n'a jamais été un conflit entre musulmans et chrétiens.

Ecrit par : OlivierA | mercredi, 28 mars 2007 10:10

Mdr ! Je vois pas comment, sauf miracle, un internaute aurait pu évoquer l'Irlande du Nord (pas plus que l'Irak, le Darfour, l'Iran, ...) avec un billet aussi vide que celui d'hier. Comme dit Michel on est là pour le spectacle et Guy distribue les pop corns.

Ecrit par : fosseàpurin | mercredi, 28 mars 2007 10:10

fossoyeur j'ai fait jouer mes prérogatives et changé votre pseudo. Je trouve que fosseàpurin vous sied davantage au teint. Plein de bisous à vous.

Ecrit par : g.b. | mercredi, 28 mars 2007 10:15

johnmarguerite,
c'est effectivement Itzak Rabin,
merci de le citer et de vous en souvenir...
il manque énormément.

Ecrit par : Gillou le Fou | mercredi, 28 mars 2007 10:18

"Faire la paix, c'est obligatoirement trahir un peu"

Besson, prix Nobel ! :)))

Et bien sûr, grande joie que cette nouvelle.

Ecrit par : Thomas | mercredi, 28 mars 2007 10:20

@ gb
"...donner des idées à tous ceux qui s'affrontent...au nom d'une religion, d'une communauté, d'une tribu, d'une ethnie où d'une simple origine."

Dans ce climat de GUERRE CIVILE qui nous menace, je m'étonne que tu n'aies pas pensé à rajouter à ta liste "(au nom) d'une IDEOLOGIE".

Ecrit par : blurp | mercredi, 28 mars 2007 10:28

Réunir les contraire et adoucir les antagonisme....hummm......c'est du François tout craché ça....;-)))

Ecrit par : olivier de melgueil | mercredi, 28 mars 2007 10:31

Réunir les contraires et adoucir les antagonismes....hummm......c'est du François tout craché ça....;-)))

Ecrit par : olivier de melgueil | mercredi, 28 mars 2007 10:32

fossesceptique, avec un c, cela n'aurait-il pas été plus seyant encore?

Ecrit par : bilbo-le-hobbit | mercredi, 28 mars 2007 10:33

Voilà c'est l'histoire d'un mec qui aime bien son pseudo ; pas parce qu'il le trouve plus génial qu'un autre, pas plus faux cul qu'un autre, mais parce que c'est son pseudo, une identité marrante sur le net quoi, en même temps qu'un petit clin d'oeil à Chester Himes. Et voilà que ce joli pseudo Fossoyeur est tranformé en Fosseàpurin par le Monsieur qui tient se blog ! Pas très sport tout ça ! Je vous laisse juge de mes propos ; un peu critique c'est vrai mais ni insultant ni agressif. Pas de quoi mériter il me semble cette intervention indélicate. Cela permet de juger la capacité de notre hôte a accepté la critique.

Ecrit par : Fossoyeur | mercredi, 28 mars 2007 10:34

@ Gillou le Fou

De rien !!!


@ Thomas

;-)

Ecrit par : johnmarguerite | mercredi, 28 mars 2007 10:35

Il ya des crises que l'on ne nomme pas Monsieur GB, mais nous y pensons tous.
Quant au silence, estival, il est parfois assourdissant.
Liberté de ton ou autocensure?

Ecrit par : olivier de melgueil | mercredi, 28 mars 2007 10:36

Je ne suis plus guère étonné des déficiences avérées du "journalisme" français.
Hier soir, des événements sérieux ont eu lieu dans une Gare parisienne à deux pas des bureaux de certaines rédactions.

Et, dès ce matin, j'ai beau lire et regarder les médias français. Quasi rien sinon une version officielle "Un jeune a été arrêté par les forces de sécurité armée de la ratp parce qu'il n'avait pas son billet de transport".

Quid des "journalistes" sur place ? Ont-ils recueillis des témoignages de citoyens qui ont vu ou assisté à la scène ? Ont-ils visionné ne serait ce que les vidéos de surveillance de cette gare qui en est truffée ? A cette heure de sortie de bureau la gare n'est-elle pas pleine de monde ? N'y-at-il pas des vidéos de la scène ? Bref, ou sont passés les journalistes ? Sont-ils tous "embedded" dans les convois publicitaires et promotionnels de certains candidats ?

J'ai néanmoins dans le flot insipide distingué quelque chose de M.Cavada qui expliquait qu'il fallait commencer à s'interroger sur le fossé sans cesse croissant qui existe entre les policiers et les jeunes dans ce pays, qu'on ne réglait pas tout à gros coup de bambou casqué et qu'on irait prochainement vers des révoltes de plus en plus violentes dont nul ne peut prédire à ce jour les suites, quand on sait le désarroi des populations mises en marge.

Ecrit par : ABDel | mercredi, 28 mars 2007 10:38

Incidents de la gare du nord: "MAIS QUE FAIT BAROUIN!!!"

Ecrit par : dominique(de Villepinte) | mercredi, 28 mars 2007 10:49

Avec les évènements de la gare du Nord, on entame dans la joie et la bonne humeur l'affaire PAPY VOISE 2 ! Aux mêmes répercussions médiatiques, les mêmes résultats électoraux ? Hasard ou manœuvre ?

Quant à l'Irlande, il s'agit certes d'un problème important mais la situation en Égypte me parait au moins aussi préoccupante, sinon plus, Guy...

Ecrit par : La brute du 93 | mercredi, 28 mars 2007 10:51

communiqué: BLURP n'a rien à voir avec BLOP le preum's du jour

@ blop 7:12
C'est toi qui te plantes, SF n'a pas confondu Tunisie et Turquie. Renseigne-toi un peu avant de parler.

Ecrit par : blurp | mercredi, 28 mars 2007 10:55

fossoyeur, je te rends ton pseudo avec plaisir.
Je voulais juste te montrer ce que ça fait de ne pas se reconnaitre puisque c'est mon cas avec toi. Quand tu parles de moi, de ce que j'écris, je ne sais pas de qui tu parles... Tu as vu c'est bizarre hein ?

Ecrit par : g.b. | mercredi, 28 mars 2007 10:55

OlivierA Oui bien sur et L'Irlande du nord mise a sac par Margaret Thatcher a rendu les catholiques-républicains très violents envers l'Angleterre. Il s"agit aussi d'un combat contre la pauvreté infligée et contrainte. le poids de la vassalité infligée. Cependant Le conflit Irlandais est un tout, politique et religieux, abandon de l'Etat (pour els protestants-unionistes et humiliation pour les républicains. Et Guy a raison parce que cette guerre est à deux doigts de se déclarer en France. Si elle ne s'est pas déjà déclarée.

Ecrit par : martingrall | mercredi, 28 mars 2007 10:56

j'ai entendu l' info sur l'Irlande hier en rentrant du taf, et ils précisaient des démissions du côté Paisley (1 dizaine, je crois); pour les liens entre le Sinn Féin et l'ira, mêmes raisons pour
lesquelles avait été dénoncé en 2002 l'accord de 98.(france infos)

(un peu) plus d'infos (pas sur les démissionnaires que je retrouve pas encore):

http://info.branchez-vous.com/Monde/070326/M032624U.html

Ecrit par : stf | mercredi, 28 mars 2007 10:57

J'invite les sondomanes à se rendre en page 3 du Canard Enchaîné.

Ecrit par : Reivilo | mercredi, 28 mars 2007 11:05

ah oui olivier, tu t'inclus j'espère ;)

Ecrit par : g.b. | mercredi, 28 mars 2007 11:07

Tu plaisantes ?

Ecrit par : Reivilo | mercredi, 28 mars 2007 11:10

Si on veut parler de Gare du nord...

Franchement, j'ai l'impression que tout le monde manipule tout le monde, alors...

Ces derniers temps, j'ai lu Lucienne Bui Trong pour me faire une idée sur la Police et les révoltes urbaines.

Lucienne Bui Trong a dirigé un service des RG sur les révoltes urbaines pendant une dizaine d'années...

C'est une lecture très instructive, notamment parce qu'elle permet pour moi de comprendre à quels moments Nicolas Sarkozy dérape en tant que Ministre de l'Intérieur...

D'autres avis sur la question peut-être ?

Ecrit par : johnmarguerite | mercredi, 28 mars 2007 11:10

bon, manifestement hors sujet, mais un petit truc sur l'Irlande, Blair essaie de récupérer ça (un mouvement d'opinion qui se serais fait sans lui). Navrant

Ecrit par : stf | mercredi, 28 mars 2007 11:16

Olivier, pour ceux qui sont loins de leur kiosque, raconte stp!

Ecrit par : Kmi | mercredi, 28 mars 2007 11:18

"C'est bien la preuve que l'Etat ne peut se passer de la presence de Sarko pour faire regner l'ordre..." diront certains
Sarkozy doit se frotter les mains que ca arrive 1 jour apres son départ ça aurait ete bcp plus problematique pour lui si c'etait arrivé y'a 3 jours. Malheureusement c'est Jean Marie qui va en recolter les fruits

Ecrit par : thc2 | mercredi, 28 mars 2007 11:19

Guy,
Je ne vois pas pourquoi prendre la mouche comme tu le fais. A propos du billet d'hier, (c'est bien toi qui l'as écrit non ?) par exemple, on y parlait si je me souviens bien de tas de sujets importants : d'une couverture de magazine de jeux d'échecs et de Bayrou, de Tony Montana Sarko, de Niptuck, bref que de sujets essentiels et qui c'est sûr remontent le niveau de cette campagne électorale. Et vla que tu débarques le lendemain matin en jouant les vierges effarouchées, et en grand moralisateur : "alors les mecs, pas un qui a évoqué l'Irlande hier, après mon billet sur les échecs ! C'est dingue ça ! " Avoue que c'est un peu fort quand même !!! Moi ça m'a bien fait marrer que veux-tu ? Effectivement difficile de te cerner : un jour c'est le Guy superficiel et parisien, un autre le Guy moralisateur, soucieux des enjeux du monde. Moi j'aime bien le premier, parfois il me fait rigoler, mais le second devrait avoir le courage de venir plus souvent sur son blog ; ça permettrait des discussions plus intéressantes que de rester dans des postures caricaturales.

Ecrit par : Fossoyeur | mercredi, 28 mars 2007 11:24

Kmi, demande à Guy de t'en faire le compte-rendu. J'adorerais !

Ecrit par : Reivilo | mercredi, 28 mars 2007 11:24

Je ne suis pas intime avec le boss, je n'oserais pas!

Ecrit par : Kmi | mercredi, 28 mars 2007 11:25

eh oui fossoyeur c'est compliqué.
Parfois c'est rigolo et parfois c'est sérieux. Et je suis comme ça. Surtout, je n'avais pas remarqué jusque là qu'il fallait une autorisation écrite pour parler d'autre chose que du billet du jour.
Sur les sondages, en gros, ils sont plutôt bidons. Un scoop quoi.

Ecrit par : g.b. | mercredi, 28 mars 2007 11:30

Effectivement, quel scoop... Bien fait de me lever aujourd'hui. En parlant de sommeil, réveillé par mon fils de 4 mois à 3 heures du matin, y avait personne sur le DEL. On ne pourrait pas mettre en place une cellule de veille sur le DEL pour les pères égarés, la nuit?

Ecrit par : Kmi | mercredi, 28 mars 2007 11:35

A Guy : il n'y a pas de règles écrites mais des règles non écrites qui formatent souvent la parole. Par exemple, le commentateur d'un billet adapte son langage et son contenu au billet qu'il commente. Pas la peine d'avoir lu Mac Luhan pour le comprendre.

Ecrit par : Fossoyeur | mercredi, 28 mars 2007 11:40

mouais...
les sondages justifient l'omniprésence de sarko dans les médias (qui mentent).
perso je vois pas ce que sa candidature apporte.
le candidat des préféré des xénophobes occupant déjà la place,
Bayrou rassemblant mieux le reste de l'élèctorat de la droite traditionnelle.
la culture du racisme et d'une hypothétique sécurité faite par l'UMP ne profite qu' a jmlp, du moins au 1er tour.

Ecrit par : stf | mercredi, 28 mars 2007 11:43

Le scoop c'était il y a 15 jours, avec les 31% de la population électorale insondables. Sur le fait que le redressement opéré sur les intentions de vote ne soit que du bidouillage, les sondeurs s'en défendent, le Canard le démontre. Scoop ou pas, ce sont des infos que les sondomanes refusent d'entendre et que les grands médias (clients des instituts) refusent de traiter.

Ecrit par : Reivilo | mercredi, 28 mars 2007 11:47

ah.ouais.Fossoyeur
c.comme.ça!
c.à.ça.que.ça.te.sert.
Himes
frimer.sur.le.del
ok

Ecrit par : om | mercredi, 28 mars 2007 11:51

Reivilo & g.b
Donc, puisque les sondages, en gros, c'est bidon, les 3 ou 4 candidats ne se tiennent pas, Le Pen n'est pas plus haut qu'en 2002, l'extrême gauche plus basse qu'en 2002? À moins que ça soit une grosse coïncidence que des sondages bidons tombent juste sur ces deux points?

Ecrit par : Mathieu | mercredi, 28 mars 2007 11:53

Ah oui, et puis Bayrou ne fera pas un score plus haut qu'en 2002 non plus, puisque les sondages sont bidons (?)

Ecrit par : Mathieu | mercredi, 28 mars 2007 11:55

Pour la millième fois.
Un mouchoir de poche.
4 candidats entre 18/19 et 24/25.
Et je ne sais pas dans quel ordre.

Nul besoin de sondages.

Ecrit par : g.b. | mercredi, 28 mars 2007 11:56

Alors ce doit être une coïncidence les sondages placent également 4 candidats dans cette position là :-) Grosse coïncidence que des sondages bidons, faux, tombent sur ce que tu estime être une vérité. D'autant que je ne vois pas trop comment on pourrait avoir une idée de la montée et du niveau de Bayrou sans cela... Et puis puisque tu donne toi-même des chiffres et des fourchettes, tu les prends où sinon dans les sondages pour qu'ils soient aussi précis que ça? :-)
Mais bon, effectivement, ça peut toujours être lu comme des coïncidences fortuites.

Ecrit par : Mathieu | mercredi, 28 mars 2007 12:00

C'est olivier qui me fournit ;)

Ecrit par : g.b. | mercredi, 28 mars 2007 12:02

Mathieu, la justesse des sondages, tu l'apprécieras le 22 avril.

Pour la deuxième fois : Sarkozy - Royal entre 20 et 25, Le Pen et Bayrou en-deçà de 15. Ce n'est pas non plus les sondages qui le disent.

Ecrit par : Reivilo | mercredi, 28 mars 2007 12:02

Bah non Guy...

Ecrit par : Reivilo | mercredi, 28 mars 2007 12:02

@Reivilo
Le 22 avril, ça marche ;-)

Ecrit par : Mathieu | mercredi, 28 mars 2007 12:04

Des déclarations des candidats à la présidentielle sur l’Irlande il y en a pourtant :

http://clinton.senate.gov/news/statements/details.cfm?id=271365&&

http://mccain.senate.gov/press_office/view_article.cfm?ID=922

Ecrit par : Beny | mercredi, 28 mars 2007 12:10

Complètement à contre pied du débat lancé par Guy, je vais en lancer un autre.

A deux jours du départ de Sarkozy de la place Beauvau une manifestation de violence a eu lieu à la Gare du Nord. Les médias comme en manque d'inspiration ont qualifié l'évenement de "emeute" alors que cela n'avait rien d'une "emeute". C'était un soulèvement de gens comme vous et moi, témoins d'une injustice. Lorsqu'on ne paie pas son billet, on a droit à une contravention, c'est comme ça. Pourquoi la police a été mélée à ce fait ? Le fraudeur a été violent ? Dans ce cas, la police peut intervenir. Mais pourquoi a t on entendu parler d'un bras cassé ? Après la directrice mise en garde à vue, il semblerait qu'un malaise se soit instauré entre les forces de l'ordres et une certaine de France population sans que personne ne contrecarre cela. Ici, la liberté d'expression est de mise mais des internautes certains vont venir argumenter avec des termes suintant le racisme. De grâce, ne nous laissons pas manipuler. Même 20minutes traite de le sujet avec partialité...

Nicolas Sarkozy a quand même lancé une de ces piques qui divise : «Pourquoi voulez-vous que les braves gens paient leurs billets ? si certains fraudent les transports publics » Les braves gens qui paient leurs tickets et les autres qui fraudent. Le monde manichéen présenté par Sarkozy ne me plait guere. Le fait que certains adhère à cela et encore plus dangereux. Cette reflexion est juste populiste mais cela ne nous étonne en rien.

Qu'en pensez vous, Guy ?

Ecrit par : kessy007 | mercredi, 28 mars 2007 12:12

C'est reparti comme en 14 ! Veille d'élections : quelques émeutes, devant une école, dans une gare, on médiatise bien tout ça et on se retrouve face à Le Pen au second tour pour une élection dans un fauteuil...
Les journaux y vont de leur couplet ... on attend déjà le mea culpa postélectoral...
Maman j'ai peur, j'ai la migraine, je reviendrai la s'maine prochaine !

Ecrit par : kokyette | mercredi, 28 mars 2007 12:23

Cette histoire ne me plaît pas du tout. Pas du tout...

Ecrit par : g.b. | mercredi, 28 mars 2007 12:29

En plus le type qui est à l'origine des incidents de la gare du Nord est un "sans papiers" ! Tout bénef.

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 28 mars 2007 12:34

Euh un "sans ticket" non? :-)

Ecrit par : Juju le pigiste | mercredi, 28 mars 2007 12:35

Les paroles de Zombie des Cranberries sur l'Irlande du Nord:

Another head hangs lowly,
Child is slowly taken.
And the violence caused such silence,
Who are we mistaken ?

But you see, it's not me, it's not my family.
In your head, in your head they are fighting,
With their tanks and their bombs,
And their bombs and their guns.
In your head, in your head, they are crying...

In your head, in your head,
Zombie, zombie, zombie,
Hey, hey, hey. What's in your head,
In your head,
Zombie, zombie, zombie ?
Hey, hey, hey, hey, oh, dou, dou, dou, dou, dou...

Another mother's breakin',
Heart is taking over.
When the vi'lence causes silence,
We must be mistaken.

It's the same old theme since nineteen-sixteen.
In your head, in your head they're still fighting,
With their tanks and their bombs,
And their bombs and their guns.
In your head, in your head, they are dying...

In your head, in your head,
Zombie, zombie, zombie,
Hey, hey, hey. What's in your head,
In your head,
Zombie, zombie, zombie ?

Ecrit par : Juju le pigiste | mercredi, 28 mars 2007 12:35

On va finir avec Le Pen à 51% si ça continue comme ça jusqu'au 6 mai!

Ecrit par : miam | mercredi, 28 mars 2007 12:35

Bonjour Guy, Bonjour à Tous,

Vu les circonstances permettez moi de proposer ici un message politique particulier au débat !

J'avais été surpris effectivement que suite à l'élection de 7 mars dernier en Irlande, et les reportages télévisés qui ont quand même commenté cet évènement historique les jours qui ont suivi, ça n'ai pas plus que ça intéressé les Français fort occupés à la campagne "interne" et à célébrer par exemple la journée de la Femme du 8 mars qui a suivi etc...

On peut en dire tout autant du 50ème Anniversaire du Traité de Rome !

Il m'apparaît évident que l'ombre du résultat du référendum sur le Traité Européen plane dans l'inconscient collectif et que l'amnésie sur la question Européenne, sur la consolidation de la paix en Europe prend tout son sens dans le débat identitaire Français !

Ce n'est par fantaisie que je continue à penser qu'il y a une crise d'identité nationale Française qui paralyse de fait toute attention à porter à la politique Européenne et plus largement au reste du monde !

Qui de l'oeuf et de la poule ?

On serait intellectuellement malhonnête de considérer que la question de la crise d'identité nationale soit orchestrée par les candidats à la Présidence de la République !

Ce serait un argument très court à mon avis !

C'est à partir du diagnostic de cette crise d'identité nationale que j'avais souhaité alerté "le monde médiatique" sur ce blog et d'autres lieux phares de l'internet en Octobre 2006 !!

Si l'accord prometteur de paix en Irlande est relayé ce jour par la presse, il apprendra au moins alors à certains que des élections majeures avaient eu lieu le 7 mars dernier en Irlande !! Ça en dit en effet très long sur la crise éthnocentrée Française dont la campagne électorale à la présidence renforce davantage l'intensité !

Saluer la paix "relative" ailleurs et si près de chez nous peut éventuellement nous faire réfléchir sur ce que signifie nos valeurs universelles républicaines Françaises ciment de notre identité nationale justement !!

Je lis depuis ce matin tout et son contraire tant nous sommes dans la confusion totale !

Peut on sérieusement comparer la situation en Irlande avec la situation actuelle en France ?

C'est troublant que même des parallèles soient faits avec la situation israélo-palestinienne ?

On me reproche d'utiliser le mot lourd et chargé de sens d'apartheid pour décrire la situation Française et cependant je retrouve ici même ce jour entre les lignes des comparaisons bien plus éloignées des réalités et encore plus violentes !

Y a t'il matière dans ce cas là à faire le point et le juste diagnostic pour justement prévenir toutes formes de graves crises dans notre pays ?

Il faudra bien quand même un beau matin qu'on se mette enfin à regarder les réalités Françaises en face !

Alors si on préfère se contenter ici même à l'image des "politiques" de se renvoyer les uns les autres la patate chaude en remettant systématiquement en cause toute volonté d'analyser le problème qu'on se le dise clairement !!

Ça ne me dérange pas que Guy Birenbaum me reprenne en remettant en cause le qualificatif d'apartheid ! Il a même éventuellement raison sauf qu'il ne se limite qu'à "moquer" parfois maladroitement le terme en ne proposant strictement aucune autre forme de définition concrète à la situation spécifique Française que je tente de décrire au titre d‘un débat collectif citoyen !!
Je n’attends pas de Guy Birenbaum qu’il échappe lui plus qu’un autre à la nature humaine bien entendu et loin de moi l’idée d’en faire un « gourou » forcément génial et humaniste !
J’attends par contre et au contraire au moins de la simplicité sinon de la cohérence au regard du « travail » qu’il aura pu fournir en matière de réflexion à propos du Front National en particulier et aussi de son implication spécifique au sein des médias !
Je suis honnête lorsque j’annonce que je suis en droit d’attendre de lui qu’il soit un relais d’opinion !

Donc le manque de respect de la parole de l’autre me semble être devenu en l’occurrence une bien étrange manière de communiquer en ces temps modernes de l’internet ! C’est regrettable car ça ne grandit personne, ni le citoyen de base que je reste ni mes interlocuteurs supposés bardés de diplômes et représentants d’un minimum de « savoirs » !! Ça nous dit aussi une époque que je décris volontiers de « barbare » ce genre de détails en matière de communication !
Même si ceux à qui le citoyen de base accorde à priori sa confiance se mettent à participer à la « machine à exclure » ça signifie qu’aucun contrat social et encore moins ailleurs n’est envisageable ! Les fils du lien social sont très abîmés et à tous les échelons et l‘expérience « internet«  à agrandi mon inquiétude à ce sujet !

De même le combat de coqs ne m'a jamais intéressé dans un débat authentique entre adultes !

J'attendais et j’attends donc ici comme ailleurs surtout lorsqu'on semble s'intéresser à la paix dans notre monde et ce jour en Irlande de tenter une réflexion distanciée sur ce qui se passe en France !!

On est quand même pas trop nombreux pour réfléchir dans un débat citoyen apaisé hors situation objective de "guerre" à la manière dont on diagnostique les problèmes dans ce pays en vue de prévenir les crises dont Guy Birenbaum nous rappelle lui même ce jour les risques en Frances de possibles affrontements religieux, communautaristes, tribaux, ethniques etc....

Je reste personnellement traumatisé, choqué, meurtri par la manière dont j'ai vu monté le racisme et le Lepénisme en France et dont les résultats des dernières présidentielles en 2002 sont quand même au coeur de chaque esprit républicain éclairé non ??

J'ai connu le même trouble lorsque pendant la campagne du référendum la question du plombier polonais me faisait savoir que le non allait le remporter au delà même des crises sociales sur lesquelles j'observais fatalement là encore le même ressort populiste pour ne pas dire nationaliste !!

Et à l'heure du rendez vous si attendu des élections présidentielles je serais malhonnête de ne pas continuer à observer qu'il y a une crise démocratique majeure, contestataire, faite de défiance à propos d'enjeux sociaux et économiques multiples certes mais dont le ressort là encore impose forcément par la voie populiste ambiante la question de l'identité nationale !!

Même ceux dont je comprends qu'ils rejettent cette idée centrale nous rappellent paradoxalement et chaque jour qu'ils continuent à estimer que Jean Marie Le Pen serait sous-estimé dans les sondages !!

Que se passe t'il dans notre pays ??

C'est quoi le problème ??

Sommes nous en mesure de diagnostiquer la situation en France sans pour pour autant limiter le débat certes douloureux à de l'invective et des noms d'oiseaux ??

Je suis très inquiet face à la montée en puissance des crises avec la police tant au sujet de ce qui s'est produit à la sortie d'une école qu'à la Gare du Nord hier qui pour cette dernière concerne comme par hasard un sans-papier si je ne m'abuse !

Sous fond de crise démocratique, sous fond de tergiversations surprenantes dans toute la gauche, tous les ingrédients pour l'heure ouvrent un boulevard à l'élection sans surprise de Nicolas Sarkozy privant ainsi le pays d'une "naturelle" alternance politique après 12 années de présidence de Jacques Chirac ! A ce sujet je continue à trouver très surprenant que Guy Birenbaum puisse trouver improbable jusqu'à impossible la victoire de Nicolas Sarkozy ! C'est manquer à mon avis de réalisme que de s'avancer ainsi sans autre argument plus précis en matière de diagnostic d'une situation de crise politique !

Je le présente aussi simplement que ça car les faits m'amènent à observer un haro et une hallali jamais vus sur le challenger ou ici la candidate de gouvernement Ségolène Royal seule en mesure sur l'échiquier politique de représenter une grosse partie de la population (candidate de gouvernement) ! Cette seule chance objective de victoire face à Nicolas Sarkozy a tout le monde à dos et ne pas y voir aussi un réflexe réactionnaire archaique machiste rétrograde est une erreur d'analyse de la situation !

Je n'ai jamais observé une telle incohérence généralisée dans l'esprit d'une élection meme à propos de François Bayrou qui meme s'il a ses chances dans le second tour u'on lui promet ne répond en rien au problème plus sérieux de représentation démocratique d'une partie de la population la plus large en terme de "bases ou de socles électorals" ! La défiance pour quoi faire et sur quelles bases ?

Je sais que c'est un élément de la grave crise Française mais je ne comprends pas la part irrationnelle absolument délirante qui fait perdre de vue à autant de monde à la fois le moindre signe d'une approche pragmatique au vu d'un calendrier électoral précis et très rationnel quant à lui !!

Que l'irrationnel soit à ce point dominant même parmi des esprits supposés par principe éclairés démontre que nous sommes sur le fil du rasoir absolu !!

Peut on espérer un sursaut citoyen républicain national pour inviter de manière pragmatique chacun à se ranger derrière l'idée simple d'un vote utile dès le premier tour derrière Ségolène Royal au titre d'un pacte républicain offrant à notre pays une porte de sortie par l'alternance "démocratique" et promettant une "parenthèse historique" remettant à plat sereinement les problèmes sérieux qui traversent en profondeur notre société Française ?

Ecrit par : Malbrouck | mercredi, 28 mars 2007 12:39

Pour l'amalgame entre l'incident de la gare du Nord et la chasse aux sans papiers devant une école... immédiatement fait par "les agents idéologiques de la réaction", et servi sur un plateau à Sarkozy (intw ce matin sur France info).

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 28 mars 2007 12:39

Euh un "sans ticket" non? :-)

Ecrit par : Juju le pigiste

... sans ticket, sans papiers, multirécidivistes, le mec idéal ... un agent provocateur ?
Au dix-neuvième siècle la police payait ce genre de personnage pour déclencher des émeutes dans les quartiers populaires. Mais ça ne se fait plus, évidemment.

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 28 mars 2007 12:47

Merci Guy d'écrire sur cette bonne nouvelle et espérons qu'elle ne sera pas un feu de paille.

en parlant de feu, la situation en France me semble être de plus en plus explosive, on a l'impression qu'il suffirait (qu'il suffira) d'une allumette, d'une braise mal éteinte pour que le pays s'enflamme.

la peur et la haine, attisés par des politiques avides et amoraux (voire meme immoraux) ont pris une importance demesurée.

La très forte incertitude quant aux résultats des élections ne fait qu'empirer les choses, d'autant que les instituts de sondages (à ne pas confondre avec des philantropes) manipulent à outrance, en balançant chaque jour ds chiffres et des pourcentages, que tout le monde commente...mais qui y croit?

en ce qui me concerne je note la considérable augmentation du nombre des inscrits, comme si les français voulaient encore y croire, mais la médiocrité de la classe politique actuelle est telle, qu'aucun des aspirants ne se montre à la hauteur des espérances.

et la déception sera grande, peut-être même terrible.

C'est vrai, je ne suis pas en Farnce actuellement, mais je lis les journaux ou les blogs et la violence des écrits me sidère et m'inquiète.

De là où je suis la France paraît complétement divisée.

Qui acceptera de perdre en faisant bonne figure, en se pliant à la loi de la démocratie?

Ecrit par : céleste | mercredi, 28 mars 2007 12:54

Très drôle ce matin Sarkozy sur France info. Ecoutez le. On a l'impression qu'il n'a jamais été ministre de l'Intérieur ; que pendant ces cinq ans c'est la gauche qui a gouverné. Exactement !

Je pense que c'est sérieux ce truc d'agent provocateur.

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 28 mars 2007 12:56

Ce n'est pas pour me répéter (mais si en fait): le 6 mai, si le Pen n'est pas au second tour, le resultat sera si serré entre les deux finalistes qu'il faudra attendre comme en Allemagne et aux USA, voire recompter!

Ecrit par : Juju le pigiste | mercredi, 28 mars 2007 13:04

Ajamais

Dès l'annonce en fanfare de cette fameuse échauffourée inadmissible à la sortie d'une école j'avais préssenti que se jouait là quelquechose d'"occute" à la veille du départ de Nicolas Sarkozy du Ministère de l'Intérieur !

En crescendo nous aurons à observer le contraste fulgurant entre le "jeune" Baroin incarnant un peu trop bien "le grand vide" que Nicolas Sarkozy veut incarner à n'importe quel prix !

Après moi le déluge n'est ce pas ?

J'en rappelle simplement à la plus grande vigilance en particulier du coté des groupes de gauches qui porteront une très lourde responsabilité s'ils répondent comme à leur habitude aux provocations policières et autres du meme accabit !!

C'est une question de quelques semaines pendant lesquelles la moindre étincelle peut allumer le feu total dans notre pays noyée dans une crise absolue !!

J'accuse Nicolas Sarkozy bien au fait des réalités d'orchestrer au titre d'une prise de pouvoir délirante de possibles faits graves dans le pays !!

Je n'accepte pas que la politique en soit réduite au point de tout faire pour avoir le challenger Jean Marie Le Pen devenu par la force des choses le joker gagnant pour tout candidat face à lui !!

Le cynisme à ce degré là est d'une irresponsabilité absolue mettant en danger des vies humaines et risquant sur fond de grave crise de provoquer une guerre civile dont personne ne se relèvera et surtout pas la France !!

Il faut un sursaut Républicain d'urgence pour rappeler chacun à sa conscience politique et mettre le paquet autour de la candidate de l'alternance qu'est Ségolène Royal et dont le socle démocratique électoral est le seul à garantir une cohèsion nationale au sens républicain!!

Cessons de tergiverser au service de nos adversaires ou au service du chaos national s'il vous plait !!

Ecrit par : Malbrouck | mercredi, 28 mars 2007 13:07

France Inter : Sarkozy hué ce matin à la gare du nord.

Ecrit par : Thomas | mercredi, 28 mars 2007 13:15

Dire que je n'avais pas vu ta nouvelle présentation de « blogueur en déroute », comment voulais-tu que je voie qu'il se passait quelque chose en Irlande du nord… ?

Ecrit par : Le Hibou philosophe | mercredi, 28 mars 2007 13:20

Irlande du Nord... "Gare du Nord"...

Je ne pense pas que les électeurs se feront avoir une deuxième par une affaire instrumentalisée par la Droite à la veille de l'élection présidentielle.

En 2002, malgré la campagne axée sur l'insécurité, Le Pen a fait à peu près le même nombre d'électeurs qu'en 1995.

C'est surtout Jospin qui a été plombé par cette campagne...

En 2007, c'est l'UMP de Sarkozy qui est au pouvoir depuis 5 ans et les électeurs ne devraient pas l'oublier. Si les évenements de la gare du Nord doivent faire perdre des voix à un candidat c'est à Sarkozy. Les électeurs frontistes tentés par le vote "Sarkozy" au 1er tour pourraient voter finalement pour Le Pen.

Va-t-on chercher à manipuler une nouvelle fois l'opinion publique ?

A suivre...

Ecrit par : Helder | mercredi, 28 mars 2007 13:20

L'Ira était aussi infiltrée par des agents provocateurs. Quand ils étaient découverts ça se terminait généralement très mal pour eux.

Mais pas en France ; c'est impossible.

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 28 mars 2007 13:21

"Si les évenements de la gare du Nord doivent faire perdre des voix à un candidat c'est à Sarkozy"

mais Helder, avez vous entendu Sarko sur France info ce matin ?

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 28 mars 2007 13:22

dès le début des années 90, il y a eu des alertes sur l'état explosif des banlieues (je pense entre autres à françois dubet http://francoisdubet.blogs.nouvelobs.com/ )
ni la droite ni la gauche au pouvoir depuis ne s'en est préoccupé, laissant le soin à quelques associations de faire le boulot avec 3 pécos en poche. remettre au lendemain ce qui peut être fait le jour même semble être la devise en france et effectivement il y a un petit candidat qui en profite bien pour argumenter ses théories manichéennes... s'il est élu, c'est le vieux borgne qui sera ministre de l'identité nationale ? Cela dit j'aimerais bien entendre le ps faire leur bilan sur ce sujet!!

Ecrit par : florence | mercredi, 28 mars 2007 13:24

"Baroin : le fraudeur était un clandestin multirécidiviste" Le Fig

Royal : "faire confiance à l'intelligence de l'électeur".

Que la gauche est naïve !

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 28 mars 2007 13:28

A propos des ptis cons de la gare du Nord:
Kessy007 a écrit : "C'était un soulèvement de gens comme vous et moi, témoins d'une injustice."
Etre sans ticket et sans papier, s'en prendre physiquement aux agents de la RATP et se faire arréter par des fonctionnaires de police, c'est une injustice ??????
Quel raisonnement hallucinant....
T'es bien dans ta tête ??
Tout foutre en l'air, piller un magazin de chaussures, péter les distributeurs automatiques, c'est un soulévement de gens ????????
T'es bien dans ta tête ???
Le pire avec ce genre de raisonnement , c'est qu'un jour, t'auras des types qui te péteront la gueule, qui te violeront, qui squatteront chez toi et qui t'affirmeront avec le ton si condescendant que tu emploies que c'est un Droit de l'Homme et que tu n'es qu'une sale intolérante-facho-réac-franchouillard-raciste-pas beau !
Alors ton "comme vous, comme moi", gardes le et va jouer à Counter strike, ca te détendra...

Ecrit par : Docteur OX | mercredi, 28 mars 2007 13:29

Elle est belle cette formule : "un clandestin multirécidiviste"

Mais que faisait la police ?

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 28 mars 2007 13:30

@ Ajamais

Non

Juste un extrait à la TV.

Je pars du prinicpe que les électeurs frontistes qui hésitent entre Sarkozy et Le Pen au 1er tour devraient voter pour Le Pen et préférer l'original à la copie.

Donc Sarkozy devrait baisser dans les sondages. Le Pen devrait monter. Royal et Bayrou devraient rester stable.

Si la Droite cherche à instrumentaliser cette "affaire" elle devrait se tirer une balle dans le pied.

Ecrit par : Helder | mercredi, 28 mars 2007 13:30

A la Une du Fig
Baroin : le fraudeur était un clandestin multirécidiviste

Gare du Nord: une nuit d'émeute en images

Vidéo: haute tension à la gare du Nord

François Bayrou : "Je veux rassurer et apaiser les tensions"

Ouf !

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 28 mars 2007 13:32

florence, le bilan c'est pas à ceux qui sont en place de faire le LEUR ?

non parce qu'on dirait que c'est la gauche qui est au pouvoir à lire certains ^^

faut remettre la police de proximité

Ecrit par : robinson | mercredi, 28 mars 2007 13:33

Oubli

un dernier titre du Fig juste derrière les pécédents :

"Enquête sur ces Français combattants du djihad"

la chaîne des causalités : Clandestins-Emeutes-Musulmans

Le remède : Bayrou ou l'autre ou l'autre...

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 28 mars 2007 13:34

Sur le sujet du post, l'Irlande: j'aime et je connais ce pays, et je souhaiterais partager l'optimisme de Guy. Mais Paisley aux commandes, ça ne rassure pas vraiment. Je n'exonère pas les anciens de l'IRA de leurs responsabilités, mais Paisley est un véritable fanatique de droite extrême., tuype les évangélistes aux USA...

Sur la gare du Nord: je travaille tout près, gare de l'Est. C'est pratiquement tous les jours qu'on assisté aux rafles de sans papiers nombreux dans le quartier (ceux qui arrivent de Sangatte après la fermeture du centre si brillament gérée...
Je suit aussi tout près de la fameuse rue d'Enghien, que le QG de Sarko a rendu invivable pour les habitants (y compris pour les commerçants pas forcément "de gauche "a priori...

Si j'ai bien lu et écouté l'ensemble des reportages sur la gare du Nord, c'est près de trois cents personnes qui se sont insurgés contre une réaction totalement disproportionnée de la police, et qui étaient loin d'avoir tous le profil "gamins de banlieue". Que des bandes en aient profité ensuite pour piller, cela ressemble à une volonté de pourrissement...pour intimider tout ce qui ressemble à une mobilisation face à l'ordre sarkozyste.

Ecrit par : valdo lydeker | mercredi, 28 mars 2007 13:36

Helder écrit: "la Droite cherche à instrumentaliser cette "affaire" "

Pour l'instant c'est la gauche qui hurle à l'injustice et au retour de Vichy !!!
Toutes ces associations bidons bien idéologées qui n'attendent que ça, un fait divers où les flics sont en difficulté pour vociférer contre l'autorité sous toutes ses formes !
Les gauchistes sont dans un état orgasmique quand il y a ce genre d'évenement car ils savent que manipuler ces petits cons de voyous est trop facile pour se refaire une virginité à 2 balles !

Ecrit par : Docteur OX | mercredi, 28 mars 2007 13:36

Thomas

Comprenons bien que tel est son objectif d'etre hué par certaines populations !!

Meme à Argenteuil il s'y risquerait façon Sharon sur le mur de l'Esplanade pour gagner l'élection !!

Pas de mystère en politique juste de la bonne maitrise de la Psychologie des Foules !!!

Ca fait mal à la France d'observer sans moyen de rectifier le tir !

Je suis fatigué qu'à chaque élection je sais à quel spectacle attentu on a droit !!

On détruit ce pays au titre d'un pouvoir éphèmère !! C'est très éprouvant à observer !

Depuis quand les points d'exclamations d'un ahuri de citoyen influeraient ils sur l'Histoire ?

Je suis obsédé chaque jour qui passe depuis 20 ans par une possible guerre civile en France entrainant avec elle la République et meme l'idée d'Europe en paix et offrant un signal très particulier au Monde que l'idée de Paix que nous ont légué les Lumières ne s'imposera ni ici ni encore moins ailleurs !! Tous les grands évènements mondiaux terribles sont venus bien souvent d'un signal d'une France en crise !

J'ai une pensée pour le sage visionnaire et humaniste Républicain Jean Jaurès assassiné face à tout ce que j'observe !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Jaur%C3%A8s

Fatalitas !!

Quand on a le cafard on est productif de rien et on a pas à le refiler aux autres donc Bonne Journée à Tous !

Ecrit par : Malbrouck | mercredi, 28 mars 2007 13:38

"Les gauchistes sont dans un état orgasmique quand il y a ce genre d'évenement car ils savent que manipuler ces petits cons de voyous est trop facile pour se refaire une virginité à 2 balles !"

Ecrit par : Docteur OX |

Mon pauvre ! Qu'est ce que les "gauchistes" ont avoir avec ça ? Ceux qui manipulent ce sont la réaction et des médias à leur botte.

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 28 mars 2007 13:45

@ Docteur OX

"Si la Droite cherche à instrumentaliser cette "affaire"..."

Il faut apprendre à lire...

Ecrit par : Helder | mercredi, 28 mars 2007 13:45

Sur l'air de "faut rigoler, faut rigoler"

"le resquilleur dont le contrôle a dégénéré en affrontements entre la police et plusieurs centaines de jeunes dans la gare du Nord mardi soir, "est un récidiviste défavorablement connu des services de la police et de surcroît entré illégalement sur le territoire". L'intéressé, âgé de 32 ans, serait "connu de la police pour 22 affaires, principalement des violences""

pauvre pays....

Ecrit par : Docteur OX | mercredi, 28 mars 2007 13:46

Drôle de surprise dans ma boite aux lettres: "Les espérances planetariennes " de Hervé Ryssen, alias Hervé Lalin, antisémite notoire. Un pavé ma foutu de 500 pages, là, dans ma boîte!. J'ai regardé dans d'autres boites, il y en avait quelques un aussi, mais pas partout. Je vais demander des explications à ma "concierge".

Ecrit par : Juju le pigiste | mercredi, 28 mars 2007 13:46

"Au début, il y avait un motif de colère. Après, c'était n'importe quoi"
LE MONDE | 28.03.07 | 11h04 • Mis à jour le 28.03.07 | 12h39

Les incidents n'étaient pas encore terminés gare du Nord qu'Anthony Couderc, 20 ans, publiait sur Dailymotion – un site Internet de partage de vidéos – les premières images des émeutes, de qualité médiocre, filmées avec son téléphone portable.


Le jeune homme, titulaire d'un BTS commercial, habitant Cergy, était venu chercher sa copine à la gare. Vers 16 heures, dans l'espace d'interconnexion RER-métros-gare, il a entendu des cris et vu un mouvement de foule : un homme était violemment frappé par des policiers. "Il était à terre. Les gens se sont regroupés et ont commencé à protester. Les policiers sont arrivés de plus en plus nombreux." Anthony se trouvait sur une passerelle, un étage au-dessus. Il a commencé à filmer les événements.

Rapidement, en quelques minutes, la foule a grossi. "Certains ont commencé à crier : Libérez-le ! Libérez-le ! " Des premiers échanges de coups ont eu lieu, rapidement réprimés par des "charges" de la police et l'usage de gaz lacrymogènes. "Tout le monde était révolté. Les gens disaient que le jeune avait fait une erreur mais qu'on ne pouvait pas le traiter comme ça."

Vers 19 heures, les incidents ont repris. "C'était différent. C'était l'anarchie. Il y en a qui ont commencé à casser partout." Les policiers ont de nouveau fait usage de gaz lacrymogènes. Les violences ont débordé. "Ils se sont mis à crier : Foot Locker ! Foot Locker ! [un magasin de chaussures de sport dans l'espace commercial de la gare] puis ils ont cassé la vitre. Certains sont entrés dans le magasin et ont volé tout ce qu'ils pouvaient." Le jeune homme a également vu un magasin de sacs à main vandalisé. Des émeutiers ont récupéré des barres de fer dans la gare.

Des lampes ont été brisées, des pots de fleurs jetés d'un étage vers les policiers en contrebas. "Ça criait : Nique Sarkozy! Sarkozy, enculé! Police partout, justice nulle part!" L'arrivée des caméras de télévision et des photographes a encore tendu l'atmosphère. "Ça n'avait plus rien à voir avec le début, raconte Anthony. C'était des casseurs qui voulaient se faire remarquer. J'en ai entendu qui criaient Nique la France ! pour passer à la télé."

Lui a continué à filmer, comme des dizaines de témoins, jusqu'à ce que sa batterie rende l'âme. "J'ai voulu montrer ce qui se passait. Je voulais qu'il n'y ait pas d'amalgame : au début, il y avait un motif de colère pour tous ceux qui étaient là, des jeunes mais aussi des papas, des mamans. Après, c'est devenu n'importe quoi." Un peu avant 22 heures, Anthony Couderc a pris le RER pour rentrer chez lui. Juste après minuit, ses premières vidéos étaient en ligne sur Internet.
Luc Bronner

Ecrit par : bilbo-le-hobbit | mercredi, 28 mars 2007 13:46

segolene vien de qualifier besson de traitre

Ecrit par : fred | mercredi, 28 mars 2007 13:47

Je trouve le timing de cet évenement un peu trop cynique. A un mois des élections, deux jours après l'abandon du poste de Ministre de l'Intérieur par Sarkozy. Si on avait voulu un scenario plus vendeur des thèses de l'UMp et l'extreme droite, on aurait pas fait mieux.

Baroin remplace Sarko et déjà il annonce des choses fausses comme son prédecesseur. Le type aurait 33 ans, selon lui, serait multirecidiviste et sans papier. Pourquoi insister sur le caractère sans papiers du jeune homme ? Est-ce que Cela jusitifie le traitement qu'il a subi ? Non, je ne le pense pas. Le journal 20minutes annonce que le fraudeur aurait 13-14 ans.

Un magasin Foot Locker est en train de se faire devaliser et les flics ne bougent pas. Bizarre. Il existent des tensions entre la police et les jeunes. Personne ne le nie. Ces mouvements de violence ne sont que les conséquences d'une politique de laxisme de gauche jointe à une politique de répressions irréflechie de droite consistant à casser tout ce qui allait bien dans les mesures prises par les predecesseurs (notamment la police de proximité). Tant qu'on ne fera pas un travail de mise en relation des policiers et des jeunes dans un terrains neutre sportifs, associatif ou autre, on s'exposera à ce type de conflits.

Ecrit par : kessy007 | mercredi, 28 mars 2007 13:51

c'est dingue ça, je lis le billet de guy, je fais défiler les coms et l'on parle de quoi en fin de compte ?
malbrouck parle après deux lignes sur l'irlande, de l'identité nationale, de son sursaut républicain et de sego, de bayrou patati patata, comme d'hab, les autres parlent de la gare du nord , de sarko etc etc
un disque rayé....

demain vous fatiguez pas Guy, parlez de votre pot eu feu, de la marque de votre lave linge, de n'importe quoi, vous verrez, ça n'a aucune importance, ils sauront tous en faire 350 comentaires ...tous seuls comme des grands

Ecrit par : anne b. | mercredi, 28 mars 2007 13:53

A lire d'urgence sur lemonde.fr, les témoignages sur "l'émeute" du RER gare du nord:

Hier soir, vers 20h30, je sortais du bureau, j'ai pris mon métro comme tous les soirs pour aller Gare du Nord où je récupère le RER B. Aucune annonce ne m'a prévenue que des incidents avaient cours.

Arrivée Gare du Nord, j'ai pris les escalier pour rejoindre le RER. J'ai entendu du bruit et aperçu de l'agitation au loin. Donc je me suis dirigée rapidement en direction des policiers pour rejoindre le quai du RER. A ce moment j'ai constaté des bris de verre et surtout remarqué que les policiers étaient alignés en rang serré.

Je me suis approchée d'eux, pensant trouvé refuge. Je leur ai demandé poliment si je pouvais passer pour prendre mon RER, la seule réponse que j'ai eu fut : « reculez !». Nous étions quelques voyageurs à vouloir passer. Aucun de nous ne comprenait ce qui était en train de se passer.

A ce moment, j'ai entendu une voix venant des policiers qui a crié « on se calme ». j'ai regardé autour de moi, pensant qu'il s'adressaient à un des passants. C'est alors que j'ai compris que la voix s'adressait aux policiers. La peur m'a envahie. Un bruit sourd a raisonné et les policiers se sont mit à nous charger la matraque levée. Nous avons dû reculer en catastrophe, poussés par les policiers au bruit des matraques qu'ils cognaient sur les murs. Nous n'avions aucun moyen de sortir et, en face, il y avait d'autres policiers qui attendaient en rang serré.

Finalement j'ai été poussée dans le couloir d'accès au métro dont je venais par un policier en civil avec brassard qui m'a hurlé : « retournez dans le métro ». Nous étions alors plusieurs dizaines à ne pas comprendre pourquoi nous avions pu descendre du métro sans avoir aucune issue possible.

La seule solution a donc été de reprendre le même métro et d'aller utiliser des correspondances.

A aucun moment nous n'avons été informés de ce qui se passait. Une fois rentrée chez moi j'ai compris une partie de l'histoire.

Naïvement j'étais allée me réfugier auprès des policiers, désormais ils me font peur.
Elodie

Ecrit par : bilbo-le-hobbit | mercredi, 28 mars 2007 13:54

@ robinson

je veux dire que la situation dégénère depuis des années, et je pense le ps autant responsable que la droite à ce sujet

@ docteur ox

d'après ce que j'ai compris, la personne qui voyageait sans ticket a été brutalisée par les agents de la ratp, ce qui a été à l'origine du conflit. frapper un mec qui n'a pas de titre de transport c'est cela la fermeté compréhensive sarkozyste !

Ecrit par : florence | mercredi, 28 mars 2007 13:54

si vous voulez changer d'air, après l'Irlande chez g.b., la C6R vous propose un petit détour par la turquie !

lien ci dessous

Ecrit par : Thomas | mercredi, 28 mars 2007 13:57

@ florence

t'as raison, floflo, le type était un ange (22 affaires de violence sur les bras)...envoyons des flics altermondialistes et bio, ca changera les choses.
Ils donneront gratos le ticket que ce pauvre malheureux n'avait pas acheté.
Ahhhhh vivement la Liberté et le Bonheur Concon Culcul la praline

Ecrit par : Docteur OX | mercredi, 28 mars 2007 13:59

un faux électeur a Neuilly...

http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/elysee_2007/20070328.OBS9406/liste_electorale__sarkozya_frole_linegibilite.html

Ecrit par : Thomas | mercredi, 28 mars 2007 13:59

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Je passe à la gare du nord tout les soirs, et hier, ce ne sont pas "des jeunes" qui ont provoqué ces évènements.

Il y avait des anciens, des jeunes, des quadras, des bien sapés, des biens blancs, des bien noirs. D'ailleurs, l'homme interpellé, avec une violence tout à fait condamnable, avait 33 ans.

Les gens se sont opposés à leur police croyant avoir à faire à une arrestation abusive. Moi, on m'a dit qu'un gamin s'était fait tabasser par les policiers. Cet évènement intervenait après des rafles scolaires qui ont largement ému la population.

Il y avait foule, les policiers étaient partout, ils étaient menaçants, et quand ils ont commencé à nous disperser, les plus durs et les casseurs sont restés. Et je suis rentré, je n'ai pas vu la fin.

Mais c'était une manifestation spontanée, pas une émeute.

Tout cela est une bonne illustration de la france de sarkozy, où l'on monte les gens contre les autres. Un beau climat de haine, d'irrespect que ce gouvernement de pyromanes a largement contribué à installer. Une France où des voyageurs tranquilles se mette à se dresser contre leur police, où la moindre étincelle peut allumer une insurrection.
Julien

Ecrit par : bilbo-le-hobbit | mercredi, 28 mars 2007 14:01

N'oublions pas qu'il y a déjà eu des incidents dimanche dernier à Toulouse à côté de la réunion du FN avec Le Pen.

Ecrit par : Helder | mercredi, 28 mars 2007 14:01

En fait, ce qu'il faudrait savoir, c'est si la Police a été contrainte à employer la force pour arrêter le voyageur sans ticket, ou si elle y a recouru de bon coeur...

De ce point de vue, je suis pour condamner ceux qui ont cassé, qu'ils soient demeurés ou engagés politiquement, parce que la question de la façon dont sont intervenus les policiers ne se pose plus par leur faute...

Je suis pour condamner aussi ceux qui récupèrent l'incident politiquement, à commencer par le Ministre de l'Intérieur, dont la définition du rôle de la police approche le degré zéro...

Ecrit par : johnmarguerite | mercredi, 28 mars 2007 14:02

@ bilbo

Pourquoi tu mens bilbo ???
les hobbits mesurent 1m à peine, tu n'as rien vu à cause la foule !

Ecrit par : Docteur OX | mercredi, 28 mars 2007 14:02

@anne b.
Heureusement que toi, tu es là pour nous parler de l'Irlande ;-)


"En fait, ce qu'il faudrait savoir, c'est si la Police a été contrainte à employer la force pour arrêter le voyageur sans ticket, ou si elle y a recouru de bon coeur..."
Oui, il faudrait le savoir, avant d'émettre des jugements péremptoires dans un sens ou dans l'autre. Absolument d'accord avec toi john

Ecrit par : Mathieu | mercredi, 28 mars 2007 14:05

Je ne mens pas, je recopie les témoignages des autres, de ceux qui ont "vu". Et toi? T'as vu quoi? Le journal de Pernault?

Ecrit par : bilbo-le-hobbit | mercredi, 28 mars 2007 14:08

@ Bilbo

Pernault ?? beuarrrkkkkkkkkk

Ecrit par : Docteur OX | mercredi, 28 mars 2007 14:10

Je pense que cette histoire ne tourne pas rond et qu'elle tombe providentiellement mais je vous demande d'attendre avant de vous empailler.
Il faudrait déjà savoir s'il existe des images du début des événements pour tenter de comprendre l'enchainement. Ne soyez pas trop pressés.

Ecrit par : g.b. | mercredi, 28 mars 2007 14:10

Ca sent vraiment le gaz. Sarko joue avec la violence. Peut-être va-t-il en profiter, à moins que ce soit Le Pen. Mais rien n'est moins sûr. Ca peut aussi lui revenir en pleine face. En tout cas, l'explosion semble proche. Et quasi-certaine si Sarko devenait par malheur président.

http://soyez-un-dragon.spaces.live.com/blog/cns!C9601F0EF433925C!372.entry

Ecrit par : Virgile | mercredi, 28 mars 2007 14:12

@ Matthieu

Et oui ! Et le temps qu'on sache ce qui s'est réellement passé, un autre incident aura peut-être chassé celui-ci...

Ecrit par : johnmarguerite | mercredi, 28 mars 2007 14:12

Décidement hier la violence etait partout: même aux championnats du monde de natation! http://www.youtube.com/watch?v=EBl3x_DZxzY ahurissant

Ecrit par : Juju le pigiste | mercredi, 28 mars 2007 14:17

Je ne sais même pas si on le saura d'ailleurs. Une enquête va-t-elle être conduite? Par qui? Tout ce qu'on sait pour l'instant c'est qu'on n'a pas à péter des vitrines, à voler, à s'attaquer aux forces de l'ordre et à prendre le métro sans ticket. Et qu'on n'a pas à bastonner par plaisir un type qui voyage sans ticket, si jamais ça a été le cas. Attendons de voir ce qui s'est effectivement passé d'un côté et de l'autre...

Ecrit par : Mathieu | mercredi, 28 mars 2007 14:18

Et il fait quoi, en ce moment, papi Voise? Il est libre entre le 15 et le 22 avril? Quelques nervis avec la gueule de l'emploi pourraient lui proposer une petite pige, non?

Ecrit par : bilbo-le-hobbit | mercredi, 28 mars 2007 14:19

à bilbo : ))
je n e parle pas de ce que je ne connais pas...et je ne connais de l'irlande que des poncifs inutiles
par contre, depuis des années le silence parfait des médias sur ce sujet si proche de nous, cette guerre de religion, est aberrant

mais j'aime lire des choses instructives, d'où mon com déçu
et ma fille de 21 ans qui fait des études de journalisme (personne n'est parfait ;)) m'a fait cette remarque aussi :" incroyable sur le DEL, c'est comme au comptoir du bistrot, tout le monde jacte sans se soucier du sujet, ni de rien, un vrai dialogue de sourd"
qd meme tu avoueras, c'est fascinant ce truc là, ça ne choque personne remarque, il y a peut etre meme des profs de methodo qui s'expriment tjs hors sujet ici.. :))
si au moins on nous servait un coup à boire....

bon tant pis je saurai rien sur l'irlande du nord, mais bcp sur la gare du nord

Ecrit par : anne b. | mercredi, 28 mars 2007 14:35

Ces histoires ne me plaisent pas du tout du tout? Une seule solution Votons. Guy tu n'es pas obligé, NRV travaille.

Ecrit par : martingrall | mercredi, 28 mars 2007 14:36

Retour sur le discours de Villepinte:

"Or, chacun sait que, si rien n'est fait, les mêmes causes produiront les mêmes effets et que, ce que la France a connu hier n'est rien en comparaison de ce qu'elle connaîtra demain si toujours rien n'est jamais fait. Il y aura, je vous le dis, des émeutes d'une violence extrême et qui ne seront plus limitées aux seuls quartiers dits sensibles. Il y aura, si rien n'est fait, des gestes de désespoir radical, des actes de nihilisme sans pareil qui laisseront les pouvoirs publics sans ressources et sans voix. Et la France entrera en crise. Et c'est tout le lien social qui, de proche en proche, menacera de craquer."

Et dire qu'à l'époque, je trouvais qu'elle avait un peu forcé le trait (parler d'actes de nihilisme, c'est pas courant dans la bouche des politiques) . On n'y est pas encore, bien heureusement. Juste que l'hypothèse devient vraiment plausible, surtout si on confie à des pompiers pyromanes la gestion de ce genre de crise.

Que les circonstances des bagarres d'hier soir soient encore à élucider, j'en conviens. Mais une chose est sûre, en cinq ans de Sarkozysme, la police a coupé les ponts avec la population, au point qu'elle est de plus en plus perçue comme un facteur d'insécurité, d'arbitraire, d'injustice.

Ecrit par : bilbo-le-hobbit | mercredi, 28 mars 2007 14:40

anne b un truc sur l'Irlande du nord
Langue officielle: anglais
Groupe majoritaire: anglais (88 %)
Groupes minoritaires: irlandais (10 %), écossais d'Usler (2 %). faire une grande Irlande unifiant l'ulster et l'Eire.

Ecrit par : martingrall | mercredi, 28 mars 2007 14:47

@ Docteur Ox

Tu as l'art de la nuance. Dommage que tu ne m'ai pas compris. Contrairement à ce que tu crois, les flics ne font pas tous leur boulot correctement. Malheureusement ce sont ces mauvais élèves qui sont à la base de la mauvaise image médiatique des gardien de la paie. On pourrait tenir le même raisonnement pour les jeunes de banlieue mais passons...

Etre sans ticket comme tu dis n'implique pas un contrôle d'identité au faciès comme c'est légion depuis peu. Qui s'en est pris à la police, tu as des preuve de ce que tu avances ? Dans le mdoute, abstiens toi de tenir des reflexions de cette ordre fondées sur des ondits.

Pour ce qui est de ma tête, merci de t'en inquiéter, ça va.
"Tout foutre en l'air, piller un magazin de chaussures, péter les distributeurs automatiques, c'est un soulévement de gens ????????" Qui a pardonné ces actes de vandalismes personne ici ? Enfoncer des portes ouvertes en disant que ce n'est pas bien de voler, disons que je te laisse. ça fait un moment que ce type de débat ne m'interesse plus. On parle d'avenir, de problèmes sociaux, des causes de ce type de violence.

"Le pire avec ce genre de raisonnement , c'est qu'un jour, t'auras des types qui te péteront la gueule, qui te violeront, qui squatteront chez toi"

Non ce type de société n'arrivera jamais car toi haut de ton intelligence hors norme tu auras fait le nécessaire pour nous éviter cela avec tes post pleins de nuances. Tu parles de racisme mais qui ici a employé ce terme excepté toi. Qui se sent morveux se mouche !

""comme vous, comme moi", gardes le et va jouer à Counter strike, ca te détendra..." Tu as de très bonne référence. Lis le blog de M Guy Birenbaum, ça t'instruira un peu et peut être ton esprits etroit s'en verra elargi.

Ecrit par : kessy007 | mercredi, 28 mars 2007 14:54

Halte à la délinquance en plein air http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/people/20070328.OBS9305/jeanluc_delarue_envoyeen_stage_de_citoyennete.html

Ecrit par : g.b. | mercredi, 28 mars 2007 14:57

anne b

Doit-on toujours suivre au grand jour des négociations aussi sensibles que celles qui ont présidé en Irlande du Nord? Le jour où les négociations secrètes entre Israël et l'OLP, avec le médiateur scandinave (je ne me souviens plus de qui) ont été révélées au grand jour, j'ai eu comme l'impression que cela a marqué le point d'arrêt au processus de paix.

Parler, oui, mais pour dire quoi? Pour récupérer? Pour instrumentaliser? Pour énoncer des banalités? Pour lancer une bourde? Le mieux placé pour dire quoi que ce soit, c'est Chirac. Mais bon, là, il a la tête ailleurs. Enfin, comme d'hab. Les autres ont préférer s'abstenir, c'est peut-être pas plus mal. Pas encore au niveau... Ou alors, ils attendent le 8 mai et la réunion du premier gouvernement d'union. Mais bon, le 8, d'est deux jours après le 6...

Ecrit par : bilbo-le-hobbit | mercredi, 28 mars 2007 15:00

Pur ceux qui n'ont pas pris le train gare du Nord, il faut savoir qu'il ya depuis un certain temps des contrôles systématiques, avec mise en place de barrières, avant de prendre le TGV pour Lille. Même chose à Lille en direction de Paris.

Ecrit par : mbj | mercredi, 28 mars 2007 15:07

@ martingrall
judicieuse info.....
tout ceci comme un aveu effroyable : on ne connait rien des conflits de nos membres communautaires

Ecrit par : anne b. | mercredi, 28 mars 2007 15:14

à voir la suite des commentaires on comprend un peu pourquoi aucun candidat n'a parlé de l'Irlande.
Nous l'avons assez vite abandonné, non ? et ils doivent penser, qu'à tort ou à raison ce n'est pas la principale préoccupation des français
Ils peuvent également estimer que c'est plus une histoire intérieure anglaise (on le fait bien avec la Tchétchénie !)
ils peuvent enfin retenir leur souffle et croiser les doigts en disant "pourvu que ça dure" avan de se mouiller

Ecrit par : brigetoun | mercredi, 28 mars 2007 15:16

« Je pense que cette histoire ne tourne pas rond et qu'elle tombe providentiellement » (GB)

Un type resquille. Il est interpellé par des contrôleurs. Ça se passe mal. Des coups sont échangés. Des gendarmes présents là (plan vigie pirate) arrivent. Le type est maîtrisé et menotté. Attroupement. Des « jeunes » arrivent. Il y en a de plus en plus. L’un d’eux donne le signe du pillage d’un magasin de chaussures. L’occasion fait le larron.

Questions à l’ex-ministre de l’Intérieur :
 L’individu interpellé est un sans papiers récidiviste et sous un mandat de reconduite à la frontière. Pourquoi était-il encore en France.
 Les 100 ou 200 jeunes présents que faisaient-ils là dans cette gare ? Etaient-ce de simples usagers ? Evidemment non. Les gares seraient donc des lieux de rassemblement pour des « bandes » ? Est-ce normal ?
 Vous avez été ministre responsable du maintien de l’ordre pendant pratiquement cinq ans. Considérez vous que la sécurité dans des lieux hautement publics s’est renforcée ou dégradé ?
 Peut-il y avoir eu des éléments provocateurs dans cette affaire ?

Etc, etc….

Ecrit par : Ajamais | mercredi, 28 mars 2007 15:22

Autre élément de bizarrerie :
Sarkozy a pris aujourd'hui même le train dans la dite gare du Nord :
"Si Mme Royal veut régulariser tous les sans-papiers et si la gauche veut être du côté de ceux qui ne paient pas leur billet dans le train, c'est son choix. Ce n'est pas le mien", a rétorqué le candidat UMP Nicolas Sarkozy à la gare du Nord, juste avant de prendre un train pour un déplacement de campagne à Lille prévu de longue date."
Nouvel Obs / AFP. 14 h 54

Ecrit par : mbj | mercredi, 28 mars 2007 15:25

Heu... Guy, pardonnez-moi si mon HS est de trop, mais je viens de tomber sur un "confidentiel" sur le site du point. Envie d'en dire quelque chose? Je comprendrais naturellement que vous n'en fassiez rien. Un suicide est toujours quelque chose de dramatique, en parler est délicat.

Ecrit par : bilbo-le-hobbit | mercredi, 28 mars 2007 15:26

Le fraudeur de la Gare du Nord était un clandestin multirécidiviste

Que dire de plus ....

Ecrit par : Maxime | mercredi, 28 mars 2007 15:30

burning issues...

Ecrit par : e.t | mercredi, 28 mars 2007 15:31

Merci Mbj,

la réponse de Sarkozy est tout simplement affligeante. On prend un fait précis pour une extrapolation ridicule. Un fraudeur devient sans papier qui devient ensuite tous les sans papiers. Tous les sans papiers sont des des fraudeurs.... Un peu simpliste.

Je vais m'essayer au Sarkozisme. Attention les yeux : "La dernière fois une dame lisait un livre d'Harlan Coben dans le métro. Donc toutes les femmes du métro lisent Harlan Coben". Je ne pouvais pas plus stupide mais le raisonnement absurde du candidat de l'UMP est vraiment affolant...

Ecrit par : kessy007 | mercredi, 28 mars 2007 15:35

"un clandestin multirécidiviste"

il est fiché et il n'aurait pas été expulsé ? la bonne blague ^^

Ecrit par : robinson | mercredi, 28 mars 2007 15:37

"S'il n'y avait pas eu de caméras et de journalistes, les choses se seraient calmées plus vite", explique Pierre Mutz, préfet de police ( Le monde, cet après midi)

C'est la maxime de la France d'après...

Ecrit par : Thomas | mercredi, 28 mars 2007 15:55

@ kessy007

oui c'est cela, sarkozy est le roi du sophisme, il a dû apprendre cela de son maitre du fn ! ils nous prennent vraiment pour des idiots !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sophisme

Ecrit par : florence | mercredi, 28 mars 2007 15:56

En France aujourd'hui, les lois élémentaires ne sont pas respectées.
Des personnes qui rentrent illégalement dans notre pays et qui ne respectent pas les lois ne sont même pas expulsées
Les francais comprennent vite que tout va a volo actuellement.

Si jamais, il venait l'idée à un policier de faire son travail aussitôt c'est à dire en obéissant aux ordres de la justice, il serait accusé de provocation par une grande partie des médias
C'est complètement dingue et je me demande quand quel camp, sont des gens et que veulent ils ?

Quand leurs enfants ou leur famille se feront cognés, il sera trop tard pour changer d'avis.

Que voulez vous que je vous dise, nous sommes dans le concret et nous ne pouvons que contempler avec horreur la déliquescence de l'Etat aujourd'hui.

Je pense qu'il y aura d'autres émeutes avant l'élection présidentielle
La pression a monté d'un cran ses dernières 24H et beaucoup de jeunes se font un jeu de défier l'autorité.

Ecrit par : Maxime | mercredi, 28 mars 2007 16:00

Si maintenant les directrices d'école maternelle se mettent à faire le coup de poing et injurier les flics, il ne faut pas s'étonner de la suite (émeutes gare du nord).
La gauche voudrait-elle perdre les élections? Qu'elle se rassure, elle VA les perdre.
A vous entendre la "bande de jeunes" était télécommandée! À peine arrivé, Baroin plus fort que Sarkozy dans la manip!!
Trop fort aussi le DEL.

Ecrit par : dominique(de Villepinte) | mercredi, 28 mars 2007 16:13

J'aime à lire les fortes pensées de gens qui ne savent rien sur une affaire mais qui en parlent uniquement selon le(s) prisme (s) idéologique (s) dans lequel ou lesquels ils sont formatés.
Vous étiez à la maternelle ? Vous étiez à la gare ? Vous avez enquêté ? Vous avez des informations ?

Ecrit par : g.b. | mercredi, 28 mars 2007 16:16

Bonjour à tous,
C'est franchement un peu loin de l'Irlande, (mais encore plus de la Gare du nord); il me revient que, alors qu'elle laissait Bobby Sands mourir de ses convictions, Mme Thatcher pleurnichait auprès de Mitterrand pour qu'il envoit des secours aériens rechercher son (imbécile) de fils Mark, perdu dans les sables Mauritaniens...

A l'époque responsable des équipes du Dakar à Paris pendant que se déroulait la course, j'eus à coordonner ces recherches avec les avions militaires français basés aux Cap-vert.
Nous avions à l'époque un drôle de gôut dans la bouche.... ça n'a pas disparu aujourd'hui.

Ecrit par : Potus | mercredi, 28 mars 2007 16:17

@ Kessy007 et Florence
Ne soyez pas stupides au point de croire ne jamais proférer de sophismes.
Comme beaucoup ici, et comme Monsieur Jourdain avec la prose, vous en faites continuellement, sans le savoir.
Vous êtes affligeantes.

Ecrit par : dominique(de Villepinte) | mercredi, 28 mars 2007 16:20

Le thème sur l'Irlande était assez bien choisi
C'était Belfast hier à la Gare du Nord ...

Ecrit par : Maxime | mercredi, 28 mars 2007 16:25

@Monsieur Guy :

"Je pense que cette histoire ne tourne pas rond et qu'elle tombe providentiellement mais je vous demande d'attendre avant de vous empailler.
...
Ecrit par : g.b. | mercredi, 28 mars 2007 14:10 "

Tout à fait d'accord; mais il semble que ce pôvre Julien Dray soit tombé dans le panneau...

Ecrit par : Potus | mercredi, 28 mars 2007 16:25

@ gb
Et toi tu y étais à la maternelle? Et à la gare? As-tu des informations que je n'aurais pas? As-tu enquêté toi-même? Tu sais TOUT et moi je ne saurais RIEN. Trop fort, çà s'appelle ARGUMENT D'AUTORITÉ et c'est parfaitement NUL.
Qui ne parle ici "selon un prisme idéologique dans lequel il est formaté"?
C'est ton portrait TOUT CRACHÉ.
Merci de me faire part de tes fortes pensées.

Ecrit par : dominique(de Villepinte) | m