Domaine d'Extension de la Lutte

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mardi, 28 mars 2006

Hasard.

Depuis 24 heures le site des amis de Dieudonné (Les Ogres) a établi un lien direct avec ce blog sur le bandeau déroulant de sa page d'accueil :

27/03_15h59 Visiteur> Attal Déblog: LIEN Birenbaum au secours LIEN ET AUCUNE CRITIQUE DES LISTES DE JUIFS DES MEDIAS ETABLIES ET PUBLIEES PAR DES SITES JUIFS SIONISTES (et sans doute aussi des sites sionistes antisémites).


Depuis 24 heures pour la toute première fois depuis deux mois je reçois des messages antisémites comme celui là par exemple :

mendes france n 'est il pas juif lui même (si il croit en dieu ?)
en france un juif qui critique la politique d israel est antisemite alors pourquoi ne se suicide t il pas, il comptera une victime .

Ecrit par : gorgon | mardi, 28 mars 2006

Ou mieux, celui là :

"To Birenbaum et ses déjections

Pauvre nombriliste, vous pensez bien sur être intelligent, peut être même intelligent supérieur,
Si intelligent que + de 60% des français vous casent dans les minorités les plus dangereuses de la planète, pas, pour votre prétendue intelligence, mais par votre fourberie dans la manipulation et la désinfo

Continué, à vous croire supérieur et abaisser les autres, vous augmenter à chaque mots le potentiel de refus de nos concitoyens envers votre minorité trop visible car dominante, vous êtes le coefficients multiplicateurs de l’ antisémite et l'anti-sioniste en défendant israël avant la France, au delà de tout entendement, l'alya doit elle justifier ce déversement de déjections,
L’affaire ilan et celle d Oulin en sont une démonstration de plus, qui sait que c’est un juif raciste qui à flingué ce père de famille tranquille, mais musulman, le crif en appelant à la manif de dimanche, juste pour récupérer à son profit pour plus tard, a-t on vu des pancartes désignant le coupable garcia, que ni ni, à l inverse de celle ilan ou les coupables et leur appartenance était sur toutes les pancartes, celle du RER D (manipulé par le copain de la marie), du rabbin farhid, du local à poubelle du 13ème (avec visite d’un guignols de tel aviv, venu nous faire la morale et sans excuses après la découverte de la fumisterie inter communautaire ), du lycée d Aulnay (escroquerie à l assurance en le faisant passer pour un acte antisémite, incroyable, infecte, mais bien à la hauteur de certains extrémistes de cette communauté, et non dénoncé par celle qui se dit attaqué) ou les messages anti sémites de A Moise envers lui même (putain d’intelligence supérieur), pour ne citer que les plus criantes, dont comme par hasard beaucoup reste cachées des grands médias à votre solde, donc du grand public

Ecrit par : Anti cons | mardi, 28 mars 2006 "

en veux tu en voilà ?

dans l'emission "on a tout essayez"j'ai remarqué aussi cette haine contre Dieudonné!
hé ben vous me croirez pas!
-Benichou
-Benguigui
-G.Miller
-C.Sarraute
-Elsa Fayer
-Caroline Diamant
-Elisabeth Levy
-Claude Wermuss
-Mezrahi
-B.Ebay
Ces gens donnent leur avis sur tout,mais ils ne sont pas sur TFJ mais bien sur le service public!!

Ecrit par : gabriel | mardi, 28 mars 2006


Sûrement un hasard non ?

17:15 Lien permanent | Commentaires (150) | Envoyer cette note

Commentaires

Monsieur,
Je crois que c'est bien trop d'honneur que vous faites à cette bande de dégénérés dangereux que de les publier.

Ecrit par : Tom | mardi, 28 mars 2006 17:21

Vous avez tort, nous devons savoir explicitement à qui nous avons affaire.

Ecrit par : guy birenbaum | mardi, 28 mars 2006 17:24

Pt'ain la ponctuation merde, c'est inbitable ce mail ! On dirait mon ex-femme quant elle dijoncte et balance sa prose dans un élan de rage. Les émotions courcircuite les fonctions de logique. C'est psychologiquement interresant en faite.

Ecrit par : sheepyr | mardi, 28 mars 2006 17:28

en tous cas, le gazier ne maitrise pas plus l'ortographe que les sciences humaines. Affligeant pour l'espèce humaine.

Ecrit par : girophare | mardi, 28 mars 2006 17:41

en tous cas, le gazier ne maitrise pas plus l'ortographe que les sciences humaines. Affligeant pour l'espèce humaine.

Ecrit par : girophare | mardi, 28 mars 2006 17:41

une suggestion pour améliorer la culture générale de tes nouveaux "amis". S'ils sont toulousains ils peuvent se rendre le 31 mars à une conférence que Baudis fait à la GLNF sur le rôle des toulousains dans les croisades !
tout le monde aura perçu l'intérêt du sujet et son entière adéquation avec les temps que nous vivons : CPE, et tourmente Alègre. Non ? moi non plus. A moins que le personnage ne se laisse aller à des confidences sur ses propres souvenirs de ses croisades au Liban lorqu'il travaillait pour la TV française. Certains s'en souviennent encore, et n'en sont pas fiers....

Ecrit par : girophare | mardi, 28 mars 2006 17:48

Dieudonné et sa clique on fait un tort énorme à la cause palestinienne.
Ses représentants, comme Leila Chaïd en France, ont toujours pris soin d'éviter le piège mortel de l'antisémitisme dans le cadre de ce conflit.

Je ne sais pas si Dieudonné est antisémite, ce que je suis de plus en plus sûr, c'est que c'est un gros con.

Ecrit par : Monsieur X | mardi, 28 mars 2006 18:04

Hello6, êtes vous un démon du midi ?

Ecrit par : Philippe68 | mardi, 28 mars 2006 18:04

Cher Hello6...
si vous saviez lire vous auriez trouvé sur ce blog de quoi alimenter vos centres d'intérêt privilégiés, ma critique de Jean Pierre Elkabbach par exemple...déjà longuement évoquée sur RTL et notamment citée par Acrimed il y a quelques semaines.
Si vous saviez de quoi vous parlez, vous m'auriez entendu, sur RTL notamment, dénoncer les propos d'Alain FInkielkraut d'une manière extrêmement virulente.
Si vous me connaissiez, vous sauriez que je ne suis pas sioniste et que j'ai fréquemment critiqué la politique israelienne.
etc. etc. etc.
Mais vous êtes tellement borné et médiocre que vous ne savez même pas à qui vous vous adressez ! SImplement parce que je suis juif vous me prêtez des comportements forcément communautaires qui ne sont pas les miens.
Vous êtes donc très malhonnête mais est il -encore - nécessaire de le préciser ?

Ecrit par : guy birenbaum | mardi, 28 mars 2006 18:09

Tenez bon Guy vous avez tout mon soutien (et je pense celui de 95% des gens ici à face à ces olibrius. La règle du jeu est claire, c'est le blog de Guy c'est lui qui fixe les sujets et on débat dessus.

Ceux qui ne sont pas contents et veulent ressasser leur haine et leur obsession antisémite comme Hello 6 n'ont qu'à créer leur blog ou aller sur faurisson.com, mais pas ici.

Ce qui j'empêche pas que si Guy a envie de débattre sur "l'affaire Finkielkraut" j'en serais ravi.

Ecrit par : lebienpensant | mardi, 28 mars 2006 18:10

Merci lebienpensant, on aura forcément à y revenir, un de mes auteurs (Sébastien Fontenelle) a un livre en préparation chez Privé sur le sujet...

Ecrit par : guy birenbaum | mardi, 28 mars 2006 18:15

Zut, vous allez allumer un de mes auteurs préférés (avec Taguieff et Muray, d'où mon pseudo...).

Mais je ne comprends pas, il est juif et vous l'attaquez quand même? Hello 6, aidez-moi à comprendre svp! Est-ce une nouvelle fourberie sémite? La race est coutumière de ce genre d'attitudes.

Mieux vaut en rire, Guy.

Ecrit par : lebienpensant | mardi, 28 mars 2006 18:25

;)

Ecrit par : guy birenbaum | mardi, 28 mars 2006 18:27

Tiens Guy vous êtes juif?????? je vous croyez communiste!!!
Hello allez voir vos potes du club voltaire, ou dites la vérité, rien que la vérité, si vous la connaissez. C'est drôle cette envie de vomir qui persiste.
Martin Grall

Ecrit par : martin grall | mardi, 28 mars 2006 18:34

bleurp...... oups désolé, ça m'a échappé!

Ecrit par : mise en abîme | mardi, 28 mars 2006 18:36

Hello6, je laisse avec plaisir chacun juger ici de votre totale malhonnêteté confirmée par ce dernier commentaire péteux...

Ecrit par : guy birenbaum | mardi, 28 mars 2006 18:37

Berger, c'est un juif non ?

Ecrit par : guy birenbaum | mardi, 28 mars 2006 18:39

ptdr!

Ecrit par : mise en abîme | mardi, 28 mars 2006 18:39

?

Ecrit par : guy birenbaum | mardi, 28 mars 2006 18:41

pété de rire, c une abréviation du net (si le "?" était pour ça). C'est familier comme expression, mais vu le contexte je la trouve appropriée.. ; )

Ecrit par : mise en abîme | mardi, 28 mars 2006 18:44

;)

Ecrit par : guy birenbaum | mardi, 28 mars 2006 18:46

Ah voila que ca chauffe sur ce blog lol
Bon je viens de regarder le différent entre Guy B l'auteur du blog et hello6
Bon a vrai dire j'ai pas trop compris, est ce que hello6 reproche qu'il ny a pas de réponse?
une suggestion: puisque cette note est pour hello6 si j'ai tout compris, pourriez Guy et hello6 avoir un dialogue?
Mais un débat constructif, pas le genre de commentaire que j'ai vu sur votre site ou ca tourner court.
Allez faites voir au monde entier que l'on peut avoir des points de vue different mais que l'on peut etre constructif..
Je compte sur vous Guy et hello6 pour avoir des échanges entre vous, bref un débat, mais un vrai que ca vole haut ..

Et puis j'en suis sur apres Amour, gloire et paix ....

Ecrit par : amourgloireetpaix | mardi, 28 mars 2006 18:46

Hello, vous vous invitez sur ce blog. Vous ne venez pas ici tout à fait vierge. On connaît les méthodes et la rhétorique que vous véhiculez avec les Ogres. Vous êtes « grillés ». Franchement, ta façon de débattre n’intéresse personne.

Ecrit par : said | mardi, 28 mars 2006 18:49

ethnicisation encore

je n'ai pas l'impression que guy birenbaum parle au nom des juifs

comme des Finkielkraut etc...

alors débattons au lieu de tout ethniciser

Ecrit par : Salif | mardi, 28 mars 2006 18:58

La victimisation est une de vos méthodes.

Ecrit par : said | mardi, 28 mars 2006 19:05

« Quiconque n’est pas comme nous, est contre nous »
Par Réseau Voltaire | Paris (France) | 14 novembre 2005 | Voltaire, édition internationale | Dans le concert médiatique sur les violences en France, une note est plus présente que d’autres : celle qui rebondit sur l’amplification d’émeutes somme toute très limitées géographiquement et sociologiquement pour ancrer un peu plus dans les esprits le concept de guerre imminente des civilisations. On voit dans la presse l’image d’un Occident assiégé par des hordes musulmanes inassimilables, cinquième colonne d’un « islamo-fascisme » qui conspirerait pour s’emparer du monde et reconstruire un califat sur les ruines de l’Occident dégénéré. Les analystes néo-conservateurs s’en donnent à cœur joie sur ce refrain, suivis de près par certains éditorialistes de la gauche européenne.

Dieudonné : « Il y a une parole raciste libérée qui va plus loin que ce qu’osait dire l’extrême-droite »
Bruxelles (Belgique) | 18 novembre 2005 | Voltaire, édition internationale |

Censure et invectives remplacent le débat sur Israël
Par Réseau Voltaire | 27 février 2004 | Voltaire, édition internationale | Jean Bricmont s’interroge sur la défense sélective de la liberté d’expression à propos des accusations d’antisémitisme contre l’humoriste Dieudonné. Il dénonce la censure insidieuse qui permet aujourd’hui d’interdire des spectacles. Il déplore un sketch controversé mettant en scène un rabbin nazi, non qu’il conteste ce mode d’expression, mais parce que l’évocation du nazisme (comme celle de l’antisémitisme) interdit tout débat.

Vous voyez Hello je connais! et il n'y a pas que cela.
En tous ca snotre pote Guy il est poursuivi parce qu'il est certains éditorialistes de la gauche européenne ce a lui tout seul, je serais vous, non même pas attention il est plusieurs. un berger c'est comme sonn chien il rapporte

Martin grall

Ecrit par : martin grall | mardi, 28 mars 2006 19:19

Bon ben moi je vais vous laissé entre vous.
Je pense que tous cela me dépasse, que peut etre tout le monde a des arrieres pensées ici ..;
Je retourne sur mes gentils blog msn (lol) ou canalblog ou toute autre blog.

Ecrit par : franck | mardi, 28 mars 2006 19:20

Franck vous avez tort nous en avons fini, nous reprenons là ou nous nous étions laissés. Donc vous disiez ?

Ecrit par : martin grall | mardi, 28 mars 2006 19:24

Trois questions.
1) Est-ce que nous allons, collectivement, continuer encore très longtemps à laisser une poignée de très grands malades compter des juifs, exactement comme si nous avions oublié ce qui s'est passé, la dernière fois qu'il a été question, dans ce pays, de ce genre d'immonde saloperie ?
2) Est-ce que nous allons, collectivement, continuer encore très longtemps à laisser une poignée de très grands malades compter des noirs, exactement comme si nous avions oublié ce qui s'est passé, etc ?
3) Ou est-ce que nous allons nous décider à nommer le bon monsieur Mbala Mbala et le bon monsieur Finkielkraut pour ce qu'ils sont - et à les traiter comme tels ?
PS: "Anti cons", "Gabriel" et consorts (chouettes pseudos, soit dit en passant) : c'est gentil d'être venus, les mecs. Si, si. Vraiment. Ca nous a donné l'occasion de mesurer notre bonheur d'être nés si tard : on aurait pu, tous tant que nous sommes, vous avoir pour voisins en 1942, et là, vraiment, je crois qu'on en aurait bavé.
Mais maintenant que vous avez fait votre petit pâté, il faudrait peut être songer à rentrer, hmm ? Je veux dire, ils vont s'inquiéter, à l'hôpital - non ?
PS 2: A part ça vous je ne sais pas, mais moi je vais très vite apprendre à danser avec les deux jambres chacune dans un cercle différent, ça a l'air furieusement aphrodisiaque, comme truc.

Ecrit par : Sébastien Fontenelle | mardi, 28 mars 2006 19:49

Savez-vous comment commence une bonne journée pour Monsieur Hello ? lorsque la police tape a sa porte pour dire c’est vous l’arabojuif ? Heu non c’est juste en dessous.

Ecrit par : martin grall | mardi, 28 mars 2006 19:59

En dehors des NDLR, qui sont de vous petit manipulateur, je ne retire pas un mot de cette chronique datant de l'année dernière et vous savez quoi ? A vous lire je crois que j'étais encore en dessous de la réalité ! Il y a bien des extrémistes comme vous le prouvez à chacune de vos interventions. Merci de nous en apporter la preuve matérielle sur un plateau. Avec des amis comme vous, Dieudonné n'a plus besoin d'ennemis...

Ecrit par : guy birenbaum | mardi, 28 mars 2006 20:10

Idem, persiste et signe autre chose gentil Hello6 ? Mais au fait vous n'avez pas retrouvé mes propos sur Elkabbach et Sarkozy... Ni ceux sur Finkielkraut.
Ah la mémoire sélective c'est bien ça votre gros problème chez les Ogres...

Ecrit par : guy birenbaum | mardi, 28 mars 2006 20:17

encore une fois, je me dis que cette haine est complétement folle. C'est hallucinant que des gens osent encore mettre des étiquettes sur des gens qu'ils ne connaissent pas, leur prêtant des opinions ("sioniste"), sous prétexte que leur nom a une consonnance pseudo quelque chose.
Je m'étonne d'ailleurs qu'ils ne revendiquent pas encore que les "sionistes" ne soient pas obligés quand ils passent à la télé (en tout cas dans un premier temps) de porter un petit drapeau israëlien ou pourquoi pas une ... étoile jaune.
D'autant que nous le savons tous, quand ils parlent de "sionistes", ils pensent "juifs" ou même "youpin".
Des antisémites ... uniquement des antisémistes, ayant honte de leurs opinions tant ils avancent masqués, comme les fascistes le font sur leurs sites, utilisant une phraséologie codée.
C'est fou, mais qu'est ce que les gens dont le nom à une connaissance juive ont pu leur faire à ces ? collectivement leur voler leur sac de bille quand ils étaient petits ?

Ecrit par : spoutnik | mardi, 28 mars 2006 20:24

j'ai oublié d'écrire le mot "fasciste antisémite honteux". Mais on avait compris.

Ecrit par : spoutnik | mardi, 28 mars 2006 20:26

Rien de grave spoutnik, ils ont déjà perdu mais ils ne le savent pas encore.

Ecrit par : guy birenbaum | mardi, 28 mars 2006 20:28

Hello6 > Mais au fait .. Sarkozy c'est un nom à consonance juive non ? Ceci explique peut être cela non ?

Ecrit par : spoutnik | mardi, 28 mars 2006 20:43

@Guy, le mieux serait de ne pas valider les commentaires de ce type de personnes. Tu les renforces en les publiant et en nous faisant parler d'eux.

--
http://www.misterpeople.com

Ecrit par : Mister People | mardi, 28 mars 2006 21:01

hello vous voulez que l'on sorte les interwews de dieudo, il veut pourrir les intello de gauche parce qu'ils .... le réseau voltaire est contre les américains il n'est pas le seul contre, et vous êtes contre tous les autres et vous n'êtes pas les euls alors pourrir les autres.... libres. Mais vous ne serez jamais seul.I "have a dream, Je fais un rêve, qu'un jour, cette nation se lèvera et vivra la vrai signification de sa croyance. Nous tenons ces vérités comme allant de soi, que les hommes naissent égaux" martin luther

Ecrit par : martin grall | mardi, 28 mars 2006 21:06

Martin, ne mêlons ni Luther King, ni Mandela à ce simulacre. Quand je pense que le papier sur le site des Ogres est signé Mandela Way, j'ai honte pour eux.

Ecrit par : guy birenbaum | mardi, 28 mars 2006 21:12

Un livre de Sébastien Fontenelle chez Privé, qui met dans le même panier cette ordure de Dieudonné et Alain Finkielkraut… Bonjour la démagogie ! Je vois, cher Guy, que vous êtes prêt à tout pour vendre des livres, y compris aux amis de Dieudo qui ont le philoisophe dans le nez. C'est pathétique…

Ecrit par : kaplan | mardi, 28 mars 2006 21:23

KAPLAN, un coup d'avance, la critique destructrice d'un livre avant même la fin de son écriture...
Merci pour le procès d'intention et pour tous vos encouragements, c'est décidément la journée des stals.
Quand on prend comme pseudo le nom du grand rabbin de France le plus républicain de toute l'Histoire (Jacob Kaplan), on se montre à la hauteur et on juge sur pièces a posteriori.
Et si c'est votre vrai nom, soyez donc au niveau de votre glorieux homonyme !

Ecrit par : guy birenbaum | mardi, 28 mars 2006 21:36

Je ne réagirais pas sur les juifs en france, la representativité, le 2 poids 2 mesures face aux autres communautés..etc. C'est un autre sujet.
Voilà ça fait 5 minutes que j'essaie de traduire mon dégout face au racisme primaire(liste de noms juifs), mais je n'y arrive pas. Comment argumenter face à la connerie?

Ecrit par : bilal | mardi, 28 mars 2006 21:51

Entendu à la radio ce soir : un quotidien Isrelien a lancé un concours (national) du meilleur dessin/caricature "antisèmite". Une forme de réponse du berger à la bla bla des Iraniens sans doute. N'empêche l'idée est géniale : tendre un miroir aux antisèmites de base. Et vous savez quoi ? le dessin qui a gagné avait comme titre :
"11è commandement : contrôler les médias".
:)

Ecrit par : vanch' | mardi, 28 mars 2006 22:20

La liste des Ogres me rappelle un vieux sketch des Nuls :

Alain Chabat, déguisé en Superman, joue aux cartes avec Bruno Carette, déguisé en Spiderman, et lui chuchotte :

Superman : "Tu sais quoi ? Batman... Il est juif !"
Spiderman : "Non ! Batman ? Juif ?"
Superman : "Oui !"
Spiderman : "Remarque, avec un nom pareil, j'aurais dû m'en douter !"
Superman : "Mais attention, j'ai rien contre ces gens-là hein !"
Spiderman : "Ah non, moi non plus... Mais... "Robin"... Tu crois que c'est son vrai nom ?"
Superman, grimançant : "Tsss..."


Bon, voilà, c'était histoire de détendre l'atmosphère et démontrer que l'on peut rire, même avec l'antisémitisme primaire des amis de Dieudonné. Et si l'humour était la meilleure arme à leur opposer, eux qui ont perdu le leur depuis si longtemps !

Ecrit par : Monsieur X | mardi, 28 mars 2006 22:35

Plusieurs réflexions s'imposent à moi =>

- Il faut se garder je crois de faire trop de pub aux amis d'm'bala m'bala, le net permet avec peu de moyens humains et techniques de faire des gros buzz, de faire peur même mais derriere c'est souvent le néant. Un petit conseil: ne jamais linké vers un website malfaisant mais préférez le bon vieux copier/coller d'url car google fonctionne comme un hit parade artificiel; plus un site est linké plus il grimpe dans google.

- Un livre sur Fink ? Pourquoi pas, mais ce sera un bide à coups sûr. Pourquoi ? Car alain est un philosophe, médiatique certes, et sauf à écrire un essai sur ses idées (ce que je doute) et non sur sa personne, l'ouvrage sera décevant. En clair je crains la confusion des genres.
Une certitude, il en sera malade.

- Les juifs ne sont pas communautaristes, ce sont les gens les mieux intégrés que je connaisse, ils n'ont pas changé, ils ont toujours respecté le contrat social eux, sans être dupe de la réalité de leur identité.
En lisant certains, on a l'impression aujourd'hui que l'être juif se résume à l'allégeance à Israël. Misérable.

"Les juifs sont partout à la télé", ok, la télé marche au copinage, c'est donc que ceux-ci ont beaucoups d'amis, où est le mal ? D'autres usent de la théorie du complot, mais c'est moins drôle.

A tous les antisionistes, je conseille de visiter Israel afin de réaliser combien ce pays mérite d'exister . Même vous guy !

Ecrit par : abe cohen | mardi, 28 mars 2006 22:50

hellosix, j'ai dit a guy que je fermerai ma gueule, dimanche avant votre déferlement de pourriture. Tant elle était prévisible !!! C’est cela la vigilance. La stratégie aujourd’hui est la maîtrise du chaos. Vous me faites me souvenir de la fin d’un de mes textes d’enfant « Alors j’irais vomir avec soin ». Je vais me rendre sur vos sites. Sur une machine sans IP mais avec mon nom.à tout de suite
Martin Grall

Ecrit par : martin grall | mardi, 28 mars 2006 22:52

"Les Juifs ne sont pas communautaristes" et "Il y beaucoup de juifs à la TV mais c'est à cause du copinage...", outre la contradiction évidente, je ne suis pas sûr que ce genre d'affirmation soit très maligne !

Ecrit par : Monsieur X | mardi, 28 mars 2006 22:54

Hello six .
Entre vous et moi la différence est que moi j’ai porté plainte auprès de la commission européenne des droits de l’homme. Pour la prise en compte de l’étude de l’INSERM, dans le projet de loi de sécurité intérieure du ministre de l’intérieur. Très mauvaise cible que Guy, il y en a de vrais combats démocratiques. Je vais vous en apprendre un bien bonne ? vous savez avec quel matériel le plus grand imam de la plus grande ville sainte communique avec tous les imams du monde ne temps réel? Du matériel américain de la donation du millénaire du congrès ?. Savez-vous qui a payé la dette de la Palestine, le même congrès. Je viens de suite vous apportez les pièces officielles.
Martin Grall

Ecrit par : martin grall | mardi, 28 mars 2006 23:19

guy
c'est Sébastien Fontanelle qui annonce lui-même la couleur sur son livre à paraitre chez Privé, votre maison d'édition. Il dit clairement que Finkielkraut est un raciste anti noir, le compare à un Dieudo juif. Donc, je persiste. Ce livre promet d'être un sommet de démogogie…

Ecrit par : kaplan | mardi, 28 mars 2006 23:28

Eh ben, y'a une chouette ambiance sur ce bog !

Ecrit par : Laurent | mardi, 28 mars 2006 23:54

A propos de l'influence du lobby sioniste dans les médias français, cette petite anecdote.

Ça se passe en 1969, à Europe 1.
Un journaliste remonte de l'antenne et reçoit un coup de fil. C'est un certain Primor, attaché culturel à l'ambassade d'Israël :" Monsieur, je suis très surpris en vous entendant parler du gouvernement de Tel Aviv. Vous êtes sûrement le seul journaliste en France à ignorer que la capitale d'Israël est Jérusalem".

-" M. Primor, je n'ignore pas que Jérusalem est occupé par Israël. Mais à ma connaissance, ni l'ONU, ni la France ne reconnaissent Jérusalem comme étant la capitale d'Israël. Je continuerai donc à dire Tel Aviv."

Deux jours après, le journaliste est convoqué dans le bureau du grand patron, Maurice Siegel : "Coco, bien sûr, tu as raison. Mais j'ai reçu un coup de fil du grand rabbin Kaplan … Si tu pouvais éviter, etc."

Garanti authentique. Et anecdote parmi bien d'autres.

Précision : dire que tous les journalistes juifs sont sionistes est une connerie; dire qu'il n'y a pas de lobby sioniste très influent dans les médias en est une autre …

B.L.

PS — Vous l'aviez deviné, le journaliste c'était moi.

Ecrit par : Bernard Langlois | mardi, 28 mars 2006 23:59

Continuez et grâce à vous on reparle aussi un peu plus de "STOP à L'OUBLI";
Une sugestion : les commentaires tordus, coloriez- dans une autre couleur !

Ecrit par : robindesbois | mercredi, 29 mars 2006 00:11

Bonsoir.

C'est la deuxième fois que j'envoie un commentaire sur votre blog, qui disparaît immédiatement de la liste.
Je ne discute pas votre droit de censure, vous êtes chez vous. Mais comme pour le CPE, j'aimerais savoir pourquoi je suis viré …
B.L.

Ecrit par : Bernard Langlois | mercredi, 29 mars 2006 00:31

Ah non, tiens, c'est revenu … Bizarre, il doit y avoir des choses qui m'échappent !
B.L.

Ecrit par : Bernard Langlois | mercredi, 29 mars 2006 00:33

La seule question valable que je me pose à vous lire, c’est :
Est-ce qu’un blog peut faire avancer la compréhension politique du conflit
israëlo-palestinien et en rendre les principaux enjeux plus lisibles à tous ?

Je n’ai toujours pas de réponse à ma question.

Les « gaziers » d’un côté, les « sionistes du lobby juif de l’autre », c’est sûr qu’avec ça, on avance…

Amourgloiretpaix, merci. Vous méritez que je vous cite : « Je compte sur vous Guy et Hello6 pour avoir des échanges entre vous, bref un débat, mais UN VRAI, QUE CA VOLE HAUT »

Salif, merci également : « alors débattons au lieu de tout ethniciser »

Martin Grall, les textes que vous cités ne peuvent-ils pas faire débat ? Je ne les mettrai pour ma part pas au panier. Jean Bricmont, pro-Dieudonné ? Le raccourci est un peu rapide, vous ne trouvez pas ?

Desproges a fait des sketches sur les juifs. Je le cite de mémoire : « on me dit que des juifs se sont glissés dans la salle… ». La salle était hilare, je crois.

Mais rassurez-vous, je vais me dépêcher de dire que Dieudonné – tout comme Finkielkraut - est un gros con politique paranoïaque et communautariste. Mais sa première pseudo-campagne présidentielle nous avait déjà largement informé là-dessus (il racontait n’importe quoi, et pourtant rien de vraiment antisémite à l’époque, je crois ?). Même si, j’assume, l’humoriste m’a fait parfois bien rire. Comme lui avait fort bien recommandé son ancien ami…juif : « Dieudo, sois sympa, fais des sketches, et arrête la politique ! »

Ne pas confondre Dieudo et Faurisson. L’un, pour se rendre intéressant, va jusqu’à applaudir le chasseur Jean Saint-Josse après avoir acclamé Cohn-Bendit. L’autre maîtrisait parfaitement sa terrifiante rhétorique révisionniste.

Je propose que nous ne parlions plus trop de Dieudo (PLEASE !), personnage inquiétant parce que public, qui ne cherche en fait que ça.

Quant à Philippe Val, je pense pour ma part qu’il cherche aussi à foutre la merde, et qu’il serait vraiment navrant de l’ignorer. Deux citations parmi tant d’autres, hélas :
« [Christian Chesnot et George Malbrunot] ont été enlevés par des terroristes islamiques qui adorent égorger les Occidentaux, sauf les Français, parce que la politique arabe de la France a des racines profondes qui s’enfoncent jusqu’au régime de Vichy, dont la politique antijuive était déjà, par défaut, une politique arabe. »
« Otage, certes ... mais sans chauffeur syrien ! », Philippe Val, Charlie Hebdo, 5 janvier 2005. Cet éditorial donnera lieu à une réponse de Maurice Lemoine, du Monde diplomatique, que Charlie Hebdo refusera de publier et qui fut diffusé sur le site Acrimed : « Quand Philippe Val, analyste « complexe », prétend soutenir Ingrid Betancourt », 29 avril 2005.

« Nous arrivons au temps absurde où l’émotion suscitée par une attaque - condamnable - de l’armée israélienne dans une zone palestinienne permet d’ignorer la mémoire des victimes des nazis »
« L’antisémitisme n’est pas une marchandise », Philippe Val, Charlie Hebdo, 5 novembre 2003

Philippe Corcuff quitte Charlie et déclare : « Charlie Hebdo s’est directement mis à la fabrication de « complots », avec les articles de Fiammetta Venner sur l’islam. Recourant à des amalgames répétés entre l’islam comme religion, les différents courants de l’islam politique, l’intégrisme et le terrorisme, Charlie Hebdo - hormis quelques courageux résistants de la nuance et de la complication - s’est alors inscrit dans une croisade de la Civilisation (« européenne ») contre la Barbarie (« musulmane ») ».
« Philippe Corcuff quitte Charlie Hebdo », lettre publiée par le site Bellaciao.Org, 3 décembre 2004.

Je trouve personnellement que l’anecdote de Bernard langlois est très intéressante, elle mérite débat.

Mais une fois que j’ai dit tout ça, ai-je vraiment avancé concernant ma première question : Est-ce qu’un blog peut faire avancer la compréhension politique du conflit israëlo-palestinien et en rendre les principaux enjeux plus lisibles à tous ?

Une des pistes à traiter, c’est je pense, le problème de la non-distanciation par rapport à ce conflit, que l’on analyse toujours comme s’il se passait chez nous ! Cela me pose personnellement un très gros problème.
Je cite à mon tour Guy chez Denisot pour exemple : « Philippe Val montre bien comment au moment où la paix est en train de s’installer entre Israël et la Palestine, y’a des fauteurs de troubles, y’a des extrémistes et que malheureusement Dieudonné fait partie de ces extrémistes qui sont en train de foutre la merde et d’essayer d’empêcher ».

Il me semble qu’ici, une fois encore, Guy tombe sans y prêter garde dans ce redoutable travers. Attention, je pointe du doigt la non-distanciation (qui peut conduire à confondre deux contextes et deux problèmes que je souhaite personnellement continuer à analyser de façon différenciée). JE NE DEFENDS PAS DIEUDO, ON EST BIEN D'ACCORD, J'ESPERE. C'est au sociologue que je m'adresse ;-)

Ecrit par : Anne | mercredi, 29 mars 2006 01:45

Je note que les "antisionistes" patentés qui s'expriment ici prennent bien garde naturellement de ne se montrer pas "antisémites" pour deux sous (3 au taux d'usure, 4 depuis quelques secondes). Intéressant! (bon OK, pas si intéressant que ça...)

L'antique question juive vous hante, messieurs ? judaïsme? nation, religion, peuple ou les trois? Le vrai problème au fond c'est que vous n'acceptez pas que la réponse à cette question n'existe tout simplement pas en termes généraux qui engloberait la nation/et/ou/religion/et/ou/peuple juif. À cette question, seul l'individu a sa réponse pour lui-même. Car finalement, la seule généralité vérifiable que l'on peut émettre à l'égard des juifs/Juifs dans leur ensemble est qu'il sont les objets de l'antisémitisme. Ça au moins, c'est une triste certitude qui englobe la condition juive, quelle que soit par ailleurs la façon de la vivre de chaque individu. Elle se vérifie ici dans toute sa pénible et pathétique nudité.

Je ne suis pas de ceux qui assimilent instantanément antisionisme à antisémitisme de façon à clore tout débat avant même qu'il ait lieu. Néanmoins, il apparaît clairement à l'aune de vos propos que l'antisionisme que vous professez est un cache-sexe maladroit et bien trop petit qui dissimule fort mal votre haine antisémite. J'en veux pour preuve que quasiment aucune de vos interventions n'a pour objet de fond la critique du sionisme! Je suis d'ailleurs à présent convaincu, à vous lire, que vous n'avez pas la moindre idée de ce qu'est le sionisme!

À titre personnel, je ne suis pas pro-sioniste (mais moi, je sais ce que signifie ce mot, Hello6). Mais quand il me vient l'idée de discuter d'Israël, y compris dans les termes les plus sévères, je ne commence pas par faire des listes de journalistes Français qui sont juifs!

Faites nous plaisir, retournez boire un demi-litre de bière à votre brasserie favorite (n'oubliez pas d'enlever votre cagoule avant de porter le bock à vos lèvres, sinon c'est dégoutant) et torchez vous avec votre exemplaire des Protocoles des Sages de Sion (je vous conseille l'édition de 1895 qui est nettement plus douce aux fesses - normal, c'est du pur vélin d'Arches) en rêvant à votre monde simplifié où les juifs sont des vils sionistes (c'est quoi?), les catholiques d'immondes inquisiteurs, les blancs des racistes esclavagistes et les coiffeurs tous pédés.

Cessez d'imaginer que nous sommes dupes de votre soi-disant naïveté à deux balles et remballez vos aspirateurs, nous ne sommes pas intéressés. D'ailleurs ils sont beaucoup trop chers.

Ecrit par : Perséphone | mercredi, 29 mars 2006 02:09

J'ose suggérer à Anne d'exercer un peu plus fort ses neurones à la gymnastique deprosgienne...

Lequel Pierrot disait : « Je ne ris que des choses qui ne font pas rire, que des choses graves, entre autre, le racisme. Pris au premier degré, ça peut faire de la peine.»

Axiome de base qui lui servira à mieux comprendre l'humour du divin Pierre.
Vu ainsi, elle finira peut-être par comprendre le sel et l'ironie de la phrase qu'elle citait comme celui de celle qui suit :

"On ne m’ôtera pas de l’idée que, pendant la dernière guerre mondiale de nombreux Juifs ont eu une attitude carrément hostile à l’égard du régime nazi."

C'est toute la différence entre les "humoristes" de génie et les chansonniers poussifs : en ce qui concerne les premiers et pour peu qu'on soit doté d'un nombre suffisant de neurones, il n'y a strictement aucun degré d'interprétation à décoder, aucun malaise généré, aucun doute sur leurs intentions.
Et après avoir lu cette tripotée de commentaires dont une bonne partie sentait le caniveau vichyste par temps de crues centeniales, je vais illico me poser devant le coffret DVD de ses trois spectacles, histoire de me laver les esgourdes de tant de boue...

PS : Juste pour Perséphone qui m'a bien fait rire dans son numéro de lance-flammes atomique particulièrement goûtu :

'De tout mon coeur, de toute mon âme, de toutes mes forces, je hais les coiffeurs. Comme le pou, le coiffeur est un parasite du cheveu. Non, mais vous les avez vus, les coiffeurs Faubourg-Saint-Honoré, ou sur les Champs-Élysées, qui s’habillent en cosmonautes pour couper les cheveux des gens…"... ;-)

Ecrit par : Fugitive | mercredi, 29 mars 2006 02:47

Bilal, vous dites "Je ne réagirais pas sur les juifs en france, la representativité, le 2 poids 2 mesures face aux autres communautés..etc. C'est un autre sujet." Vous avez raison de bien faire la distinction, néanmoins il faut savoir que si vous évoquez la représentativité institutionnelle, elle n'est en AUCUN cas communautaire mais religieuse (elle date du Concordat, époque à laquelle l'Islam en France était insignifiant), et que par ailleurs, la création du CFCM s'est inscrite dans cette filiation - et là aussi, elle n'a aucune vocation communautaire stricto sensu.
Si en revanche vous évoquez la représentativité dans d'autres domaines, il faut se souvenir de ce que l'existence d'une population juive en France est historiquement aussi ancienne que le pays lui-même. Sa présence dans tous les aspects de la vie française n'est que le reflet de cette ancienneté. On peut prédire sans trop risquer de se tromper que la pénétration moderne de l'Islam en France donnera dans les siècles à venir des équivalents tout à fait analogues. Trente années d'immigration, même soutenue, sont bien peu au regard de l'Histoire - les Français musulmans d'aujourd'hui ne sont encore que les pionniers d'un Islam français naturalisé, et je reconnais bien l'ingratitude de cette situation pour ceux qui la vivent au présent.

Abe, vous dites: "Il faut se garder je crois de faire trop de pub aux amis d'M'Bala M'Bala". Honnêtement, qu'est-ce qui motive dans votre propos l'emploi soudain et fortuit du patronyme à l'éblouissante consonnance africaine de Dieudonné?

Ecrit par : Perséphone | mercredi, 29 mars 2006 02:47

C'est marrant comme ce sujet rend tout le monde rapidement parano. Bernard vous vous énervez tout seul sur votre clavier et vous croyez qu'il y a CENSURE, la preuve.... Alors juste UN POINT DE DETAIL (humour...) je n'ai enlevé aucun message, ils s'affichent directement et je n'interviens pas sur leur contenu. Jusqu'ici depuis l'ouverture de ce blog, j'ai enlevé deux pauvres messages à caractère sexiste. Pour ce qui concerne la différence entre antisionisme et antisémitisme, je crois être capable de la faire. Je maintiens que nous avons ici la preuve matérielle qu'avec certains amis de Dieudonné nous sommes confrontés à du pur antisémitisme (listes de nom, insultes, etc.) quant à critiquer Israël (le gouvernement, pas le pays, ni ses habitants), je vous répète aux uns et aux autres que je ne suis pas le dernier, loin de là. Je pense effectivement que c'est une erreur que de prêter une responsabilité à Dieudonné dans les difficultés de règlement du conflit entre Palestiniens et Israeliens et ce n'est pas cela que je veux dire Anne ce soir là à Canal. Je veux dire mais c'est dur la télévision, ça va vite, que l'importation de ce conflit en France est de la responsabilité de quelques excités dont sa bande. Ce qui me fait marrer en revanche c'est qu'Helleo6 et son sinistre orchestre (ça sonne bien) ne mettent jamais en avant les critiques fréquentes que je fais à l'égard de tel ou tel lorsqu'elles ne les arrangent pas du tout dans leur petit système minable qui tourne en rond.
Dans leurs schémas imbéciles et racistes en effet, un Birenbaum qui critique sur le fond un Elkabbach, une Finkielkraut ou une Elisabeth Lévy, ça ne marche pas. Pour eux, cela n'existe pas puisque nous nous épaulons évidemment les uns les autres au nom de notre appartenance communautaire. Il suffit de circuler cinq minutes sur les archives de ce blog pour se rendre compte du contraire...) Je réintère donc ma remarque sur leur malhonnêteté patente et très très visible pour qui sait me lire et m'écouter. Quant aux élucubrations sur Sciences Po que j'ai quitté (je n'y ai jamais été), la banlieue que je ne connais pas (j'y vis patate) et le reste elles montrent elles aussi que ces gens sont non seulement sans visage mais sans scrupule. Merci pour Desproges, alors pour clore le débat je vous remet en intégralité ici une des premières notes que j'ai écrites avant que ce blog ne soit en ligne (le 13 février dernier) :

Liberté ? Juste...Desproges

Au moment où les intégristes de tous bords se déchaînent, ma contribution avec un petit texte de Pierre Desproges.
Oui on pouvait rire de tout avec lui parce qu'il était drôle, lui.


"Les juifs
On ne m'ôtera pas de l'idée que, pendant la deuxième guerre mondiale, de nombreux juifs ont eu une attitude carrément hostile à l'égard du régime nazi. Il est vrai que les Allemands, de leur côté, cachaient mal une certaine antipathie à l'égard des juifs.
Ce n'était pas une raison pour exacerber cette antipathie en arborant une étoile à sa veste pour bien montrer qu'on n'est pas n'importe qui, qu'on est le peuple élu, et pourquoi j'irai pointer au vélodrome d'hiver, et qu'est-ce c'est que ce wagon sans banquette, et j'irai aux douches si je veux...
Quelle suffisance".

Je conseille à tous les fans de Dieudonné de lire et de relire ce que l'on peut écrire, jouer sur scène ou déclamer lorsque l'on est un humoriste de talent.

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 29 mars 2006 05:50

Cher Guy;
Face aux extrémistes, je me permets de vous conseiller de ne plus accepter leur intervention chez vous, sur votre blog.
Il ne sert à rien, à mon sens de dialoguer avec eux. Ils souhaitent votre disparition, point barre.
Ne leur donnez pas une place dans votre tribune.
Une de leurs activité militante est de submerger les blogs, protègez-vous de cette manipulation.
Plus on parle d'eux sur des blogs ou des sites, plus ils ont atteint leur but.
Ne leur ouvrez pas votre porte et prenez conseil auprès de votre collègue RTL Anne Sophie Mercier, elle connaît la chanson.
Amicalement.

Ecrit par : breslau | mercredi, 29 mars 2006 08:23

Anne, je fais parti des personnes qui ont revendiqué la terre ‘appartient à celui qui l’ensemence’ pour défendre les palestiniens contre les colons juifs. Je suis contre Arafat lorsqu’il fait exploser des avions, contre ces mêmes pour la rue des rosiers, Et pas dans un blog. Je suis pour la victoire des six jours, je suis contre le mur de la honte et toujours pas dans un blog. Le lobby juif dans les média, le lobby dans la franc maçonnerie, tiens D Baudis, également tant et tant de femmes, d’hommes politiques et très haut fonctionnaires plus que de l’ENA, les lobby des chevaliers du temples et leurs écuyers, dans combien de banques Et les chevaliers de la table ronde, plus marrants. Cela fonctionne toujours comme ça, dans un groupe on propose a celui que l’on connaît. Et bien sur lorsqu’il y a manque. Je veux la place de qui. Voir Delais sur les blogs 20 minutes ‘’je veux que les soixante s’en aille pour prendre la place bien chaude’’, mais tout s’arrache et se construit, en bande c’est mieux pour profiter des opportunités cela ne va pas pour moi mais pour untel. ? Alors on est loin de la Palestine et du Hamas, loin de l’extrême droite Israélienne, encore plus loin des comiques de l’ogre qui resteront une fable d’enfants. J’ai visité le cachot où étaient enfermés les enfants juifs sur lesquels des médecins pratiquaient des expérience médicales. Chaque fois qu’un enfant partait les autres dessinaient un papillon parce que la vie le plus près de la chrysalide. J’ai visité un autre centre d’unité médicale ou des médecins éventraient 48 femmes violées une par semaine pour voir l’état de l’embryon chez une sous femme. Alors, tous athées, nous sommes tombés à genoux dans boue et nous avons prié. Alors, 42 et son vel d’hiv, aussi 73 Pinochet et son stade, aussi …. ça n’est pas un jeu. Et vraiment pas le fil d’un blog. Revenons à Guy et SON blog « qui sait ce que je ne sais pas pour que nul n’ignore », il n’a pas dit ce qui doit être oublié. Alors rions, le café est bon, chaud, le printemps rend les robes légères et colorées c'est une bonne journée qui commence pour écrire mes romans d'amour.
martin

Ecrit par : martin grall | mercredi, 29 mars 2006 08:54

Marin dans ta liste d'atrocité tu as oublié le calvaire des Palestiniens spoliés depuis 50 ans qui vivent dans des camps entourés de barbelés et de miradors et qui reçoivent des missiles sur la tete!
Est-ce que les musulmans sont responsables de tous les malheurs que tu nous rabaches!

Ecrit par : gabriel | mercredi, 29 mars 2006 09:06

Je mettrai un carton rouge au 2, pourquoi? parce Guy et lautre sont des provocateurs. et comme moi je suis un pacifique a la recherche de solution et faire des compromis.
Votre débat sera sans fin, vous avez tous des oeilleres. Et surtout vous mettez tous de la mauvaise volonté. Au lieu de faire un débat constructif, par exemple l'un dit oui on a fait ca je ne pense pas que ca pouvait etre bien, etc .. bref ce genre de truc, mais je crois que c'est peine perdu ce qui vous interesse c'est surtout dire J'ai raison, moi si moi la , cest moi qui detient la verite lautre reponds non cest moi et ca tu la oubliais...
etc .. manque plus qu Emilie dans votre debat lol

Ecrit par : netman | mercredi, 29 mars 2006 09:34

Un livre de Sébastien Fontenelle chez Privé, qui met dans le même panier Dieudonné et Alain Finkielkraut…

Alain Finkielkraut est certainement plus dangereux que Dieudonné. Un philosopuhe, prof, et qui parle sur France Culture toputes les semaines fait beaucoup plus de dégâts en banalisant les discriminations anti Arabes, Musulmans et Noirs et en renforçant les peurs des Juifs de France

Ecrit par : Souad | mercredi, 29 mars 2006 09:41

Gabriel
Mettez des noms sur les on et vous verrez ce sont des fables. Ils étaient dans les petits points, il y a les Kmers rouges ou noirs, les barbelés argentins, les goulags, les centre de rééducation chinois 150 000 morts, Guernica, Afghanistan, la grotte d’Ouvéa, de japonais ne laissant qu’une ombre sur les murs ? Voulez-vous la hiérarchie de la mort qui s’enferme dans sa peau de bure, du jardinier qui épand les ossements sur la pelouse verte? Rien n’est oublié, la liste est sans fin. Le 20° siècle est le siècle de l’inhumanité. Et bienvenu sur le pont pour que celui-ci ne lui ressemble pas. Au Darfour l’eau y abonde, mais ils meurent desséchés, parce qu’un chef de guerre, on oublie sa religion et son tapis toujours bien orienté ? fait payer l’eau du puits construit par la grande sœur d’Albert. Là, Gabriel pas besoin de barbelés. Là on oublie les cinquante mille enfants qui ne pourrons jamais courir a cause de l’encrier pas de la table d’école, les mines A-P. en plastique indécelables. Mais bienvenu sur le pont on y croise des clowns un peu plus propres. Et de toutes les confessions, de tous les origines de race et d’opinion. Savez-vous qui à mis en place le contrôle des exactions et viols et rapport sexuels contraints pour de la nourriture ou simplement la vie ? Le Prince Zeid Ra'ad Zied Al-Hussein, conseiller du secrétaire général de l'ONU pour les cas d'exploitation et d'abus sexuels commis par le personnel des opérations de maintien de la paix des Nations unies Et l’applique. Tu baises ? moi il y a des jours où je ne peux pas. J’écris des romans d’amour.
Martin Grall

Ecrit par : martin grall | mercredi, 29 mars 2006 10:11

Et personne n'est responsable, Gabriel, réelement responsable, ni celui qui coupe, ni celui qui arme les squds, c'est ça l'abysse. martin

Ecrit par : martin grall | mercredi, 29 mars 2006 10:18

Je viens depuis quelques temps sur le blog et n’ai pas encore eu l’occasion de poster un commentaire, mais je dois avouer que ce que je viens de lire m’a atterrée !
Je n’arrive toujours pas à comprendre comment le site des Ogres puisse avoir le droit d’écrire de telles infamies sans tomber sous le coup de la loi. Je ne comprends pas, de ce fait, Guy qui permet la publication de commentaires directement issus de la propagande « ogresque ».
Afin d’anticiper les réflexions vipérines qui ne manqueront pas : non je ne suis pas juive, je suis même d’origine germanique, ce qui démontre, s’il en est besoin que l’on n’est pas obligatoirement un facho parce que ses ancêtres l’ont été.
Par contre, pour reprendre un bon mot de Timsit (Zut ! Encore un juif ! lol) concernant le pourcentage de cons dans la population, « j’ai l’impression que les cons de l’année prochaine sont déjà là ».
Lire les noms de chroniqueurs suspectés d’intolérance parce que juifs (ou supposés tels) me donne envie de vomir.
Voulez vous faire la liste de tous les catholiques officiant à la télévision, à la radio ou dans la presse ? Ah non pardon, soyons encore plus réducteurs : combien de Bretons aux postes clés à TF1 ? Tant que ça ? mais c’est un lobby ! une mafia ! Que fait la police ?!
Les juifs puisque c’est d’eux qu’il s’agit vivent en France depuis des millénaires, ils ont subi toutes les avanies possibles et imaginables, ils sont restés parce qu’avant d’être juifs ils se sentaient français. Toute la différence est là.
Il y a des juifs croyants et pratiquants, il y a des personnes dont les parents ou grands-parents avaient pour religion le judaïsme et qui au même titre que certains catholiques ou musulmans ne pratiquent et ne croient pas. La différence entre les deux c’est qu’un athée d'une autre religion ne se voit pas renvoyer la religion de ses ancêtre à chaque fois qu’il dit quelque chose qui déplaît aux Ogres. On le censure simplement, je le sais j’ai testé. Par contre les faux posts tout droit sortis des protocoles des sages de Sion, censément écrits pas des colons juifs israéliens ont, eux, droit de cité, ils apportent de l’eau au moulin de la haine et de la stupidité crasse.
Guy, je ne partage pas toujours vos opinions politiques ni votre vision du conflit israélo-palestiniens, il n’en reste pas moins que je respecte votre point de vue, mais je me demande parfois si l’ouverture d’esprit peut encore faire long feu et si débattre avec des chantres de la mauvaise foi sert réellement à quelque chose.

Ecrit par : axhara | mercredi, 29 mars 2006 10:50

c'est pathétique , la liberté d'expression et ou ici ?

Dieu donné il y en à qui le trouve drole ici ?
muhahaha ^^ rions et ne pleurons pas les cons sa fait rire des fois ...

Ecrit par : Thierry | mercredi, 29 mars 2006 14:37

Je suis d'accord avec Breslau. ça ne sert à rien de discuter avec des antisémites, c'est comme essayer de discuter avec un mec bourré...
Guy, ne tombe pas dans leur piège de monopolisation de ton blog...

Ecrit par : David | mercredi, 29 mars 2006 15:03

A vrai dire je comprends pas trop une note spécial.
Une fois de + Guy ca fait tres victime.
Des posts racistes, des posts anti quelques choses , des posts propagandes, etc ca pullule les blogs en tous genre.

A votre place Guy je n'aurai certaine pas fait une note spécial, je les aurai laissé dans les commentaires.

Ecrit par : netman | mercredi, 29 mars 2006 17:46

je rajoute ou les effacer... je veux dire c'est comme si un bloggeur "s'amuser" a marquer Guy est un bouffon sur 50 lignes.
et que vous, vous fassiez une note regarder on dit que je suis un bouffon.

Ecrit par : netman | mercredi, 29 mars 2006 17:48

Pas cool, non vraiment, là, est-ce possible de vomir?

Ecrit par : Manu | mercredi, 29 mars 2006 17:52

Guy, j'étais déjà gêné de lire Sébastien Fontenelle comparer dans la même phrase Fink et Dieudo.

Après c'est vous qui écriviez que "Dieudonné – tout comme Finkielkraut - est un gros con politique paranoïaque et communautariste".

Et maintenant c'est Souad qui dit: "Alain Finkielkraut est certainement plus dangereux que Dieudonné. Un philosopuhe, prof, et qui parle sur France Culture toputes les semaines fait beaucoup plus de dégâts en banalisant les discriminations anti Arabes, Musulmans et Noirs".

!!!

Je ne suis vraiment pas d'accord pour régler son compte comme ça, au détour d'une phrase, à un type dont la raison d'être est de se creuser les neurones et de faire dialoguer les gens (Répliques tous les samedis).

Lisez ou relisez La défaite de la Pensée (89 je crois), livre lumineux où Fink décortique la pensée raciste / antiraciste (comme fera Taguieff), en démontrant (par ex) qu'il y a un léger problème de logique à être anti-Le Pen en métropole et à voter un statut spécial pour les canaques en Nouvelle Calédonie, sur une base ethnique.

Fink réfléchit, argumente et construit ce qu'il dit. Il n'a jamais banalisé les discriminations anti-Arabes (!!). Il a pris la défense courageuse de Camus, lynché pour un "comptage de juifs sur France-Culture" au détour d'une page. Et là désolé, mais il n'est pas normal qu'on puisse écrire "tiens il y a 15 bretons sur 20 dans tel journal" et pas "tiens il y a 15 juifs sur 20".

Je suis profondément antiraciste de manière non discriminante et oecuménique.

Amen.

Ecrit par : lebienpensant | mercredi, 29 mars 2006 18:06

"Dieudonné – tout comme Finkielkraut - est un gros con politique paranoïaque et communautariste".
Désolé je n'ai jamais écrit cela, jamais, ce n'est pas mon vocabulaire alors relisez le blog, trouvez l'auteur et corrigez votre erreur.

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 29 mars 2006 18:09

Uuuup 10000 excuses oui j'avais mal lu c'est Anne 17 blogs plus haut, et c'est vrai que j'étais plutôt triste que vous ayez pu écrire ça. Et que je suis donc heureux que vous ne l'ayez pas écrit. ET honteux d'avoir été trop vite sans relire.

Bref pardon.

Cétait dans la hâte à apporter ma contrib à "sauvons le soldat Fink" (le brave soldat Fink même)

Ecrit par : lebienpensant | mercredi, 29 mars 2006 18:22

Quand je parle de copinage à la télé, je ne fais pas référence à la cooptation ni à la consanguinité, sinon bien entendu ça n'a pas de sens.

J'utilise m'bala m'bala pour le militant, dieudonné pour le comique qu'il n'est plus.

Ecrit par : abe cohen | mercredi, 29 mars 2006 18:28

Regardez le s'enfoncer : http://lesogres.org/videos/TLMP_111204_dieudonne_ardisson.avi

Ecrit par : Gilles | mercredi, 29 mars 2006 19:50

Perséphone je vous réponds. Oui il faut faire la distinction entre l'antisémitisme et la représentativité de la communauté juive dans la société. Oui la communauté juive est plus représentée car plus ancienne historiquement. Donc on est d'accord.
De toute façon je ne pense pas qu'on doit réagir au fait qu'il y ai plus de juifs ou moins de juifs à la télé, dans les institutions où ailleurs. C'est surement vrai. Et alors? Moi j'accepte totalement cette situation et ça ne me dérange pas tant que leurs compétences leur permet d'apporter quelquechose au chmilblick. Je souhaiterais que ça se fasse dans toutes les communautés, et la récente actualité avec Harry Roselmack montre que ce n'est pas le cas :"Oh un noir au jt!!".
Je ne suis pas pour les quotats, je suis pour le mérite. D'où le fait que je trouve ridicule toute l'émotion soulevée autour de ce journaliste noir.
J'espère dans le futur que les gens oublieront cette mentalité de quotat et touts ces clichés qui frisent le racisme.
Je voudrais réagir aussi par rapport à la réaction de Guy face à Dieudonné et donner mon avis.
Dieudonné est un très bon comédien, qu'on l'aime ou pas.
J'ai suivi un peu le cheminement de Dieudonné et j'ai trouvé injuste cette censure après le passage chez fogiel. Injuste dans la cohérence du fonctionnement médiatique. Il a été censuré, banni des plateaux télé tout simplement parcequ'il a touché au sacré. Au sacré pour qui? Pour les médias. Les médias français arrivent à mesurer toute la sacralité et le blasphème subit après la caricature d'un rabin.
Suite aux évènements liés à la caricature du prophete, et à la totale approbation de la caricature par la majorité des médias, bref la non censure je me suis posé plein de questions.
Le prophete de l'islam, ok ce n'est pas Dieu, ce n'est qu'un homme. Les musulmans du monde en entier de l'alaska au zimbabwé, le placent au dessus de beaucoup, y a un lien plus que saguin, fortement emotionnel et spirituel.
Bref tout ça pour dire que c'est plus que sacré. Comment se fait-il que les médias français ne l'ont pas ressenti? Pourquoi pas de censure? C'est quoi, un mépris des musulmans? Un crachat de plus sur cette communauté déjà trop stigmatisée après le 11/09? Ils ne se sentent pas concerné donc ils s'en tapent?
Une question à laquelle je n'ai pas de réponse.
Une incohérence de plus.
Revenons sur l'histoire de Dieudonné.
Dieudonné par la suite a réagit avec ses spectacles. Une fois, ok, deux fois, bon ok...encore...encore. Aucun respect pour le sacré, il y va avec une louche....
C'est devenu son dada, je trouve qu'il en fait trop. De tout le monde ne fait peut-être pas la distinction entre antisionisme, antisémitisme et que ça peut être dangereux. Et qu'au nom d'une bonne cause, on se doit de faire attention aux dégats collatéraux.
Certains antisémites se reconnaissent dans ses propos et là ça devient grave.
Je dirais exactement la même chose si un humouriste "passait son temps" a casser de l'integriste islamiste dans ses sketchs et parfois faire référence aux musulmans. Ca pourrait amener a beaucoup d'amalgames(mot plus que souvent répété) entre les musulmans et les integristes.
Je doute quand même de l'antisémitisme de Dieudonné. Est-ce que le fait que certains antisémites le défendent signifie qu'il est avec eux.
C'est encore flou tout ça pour moi, je voudrais avoir plus de preuves.
En passant, faut aussi souligner le fait que lepen a plus de temps de parole télévisuel que dieudonné.

Ecrit par : bilal | mercredi, 29 mars 2006 20:15

Bilal, je respecte votre point de vue car il est construit et argumenté. Mais moi, je ne doute plus malheureusement des torts et des travers de DIeudonné. Quant à ses amis, je pense qu'ils vous consternent tout comme moi.

Ecrit par : guy birenbaum | mercredi, 29 mars 2006 20:30

Et si l'idée même de quotas avait conduit au "dieudonisme" ?

Est-ce que le poison n'était pas déjà présent dans la loi sur la parité homme/femme, avec cette idée de quota représentatif, en l'occurence 50/50 ? On sait que l'enfer est pavé de bonnes intentions...

Je m'explique : il y a vite fait de passer à "Pas assez de femmes" à "Pas assez de Noirs" puis de "Pas assez de Noirs" à "Trop de juifs".

Car si on résonne strictement en terme de quotas, inéluctablement, on en arrive à faire, dans tous les aspects de la société, le compte du "nombre de femmes", du "nombre de noirs", du "nombre d'arabes", du "nombre de juifs", et si la "parité" n'est pas respectée, chaque groupe "communautaire" peut se sentir en droit de dénoncer une sous-représentation qui, a ses yeux, profiterait à un autre groupe "communautaire".

Avec ce comptage sordide, on en arrive fatalement à constater que dans les médias, il y a plus de "Levy" que de "Cherkaoui" ou de "Diop", et en les comparant avec le poid démographique réel de chaque communauté dans le pays, trouver légitime de crier à l'injustice. Et ce malgré les explications rationnelles, sociologiques et historiques que l'on pourrait apporter à cet état de fait.

Croire, ou faire semblant de croire, que la dérive antisémite de Dieudonné ne vient de nulle part, n'a pas de racines, pas d'explications (qui ne veut pas dire "justifications"), c'est une attitude contre-productive. On fait là, comme je l'ai déjà dit, la même erreur qu'avec Le Pen, dont on a vu que l'anathème (Le Pen fasciste, raciste) déconnecté de toute analyse politique n'a pas empêché de prospérer.

Ecrit par : Monsieur X | mercredi, 29 mars 2006 21:00

Je viens de regarder la video mise en lien par Gilles du passage de dieudoné chez ardisson(que j'avais déjà vu). Voilà ardisson dit exactement la même chose.
Il a fait un skecth sur les musulmans, sur les chretiens, mais comme dit ardisson il enfonce le clou avec les juifs depuis un an(maintenant ça fait 2ans).
Y a dejà un manque de prise de conscience.

Guy, le fait que vous ayez reçu des messages antisémites, par le biais du site sur lequel il est défendu veut tout dire.
Je trouve que cette note a été très utile. C'est un bon exemple, je trouve, de la porté du message qui peut être véhiculé ou compris par certains.
Et oui là c'est dangereux. Donc aucunement défendable.

Ecrit par : bilal | mercredi, 29 mars 2006 21:04

....hum...Je ne comprends bien cette intrusion de Mr Langlois...s'agit-il de dire : et bien, monsieur Birenbaum, votre pseudo rabbin n'est en fait qu'un militant sioniste patenté ?? S'agit-il d'une défense du dieudonnisme ? Vous craignez peut-être que "l'outrance" d'un Dieudonné empêche les honnêtes gens, pas raciste pour un sous, à s'en prendre au "lobby sioniste des media et de la politique", vous qui avez soutenu que Jean Brière devait plus s'en prendre au "lobby sioniste", au lobby "juif", alors qu'il livrait à la vindicte populaire "les journalistes juifs haineux" !
"Alors juste UN POINT DE DETAIL (humour...) je n'ai enlevé aucun message" ...humour ? ou allusion au "Israel a décidé d'appliquer la solution finale au peuple palestinien" sur antenne 2 d'un certain BL...oui oui Bernard...
Bernard, soutien du listeur de Juifs qui a pour nom Tariq Ramadan, qui s'interroge :
"mais pourquoi le silence de Kouchner sur Israel ? Il défendra étrangement la guerre en Irak"...

Alors cher Bernard, si vous me lisez, sachez que vous me dégoutez profondément ! Un arabe qui retourne au bled voir sa famille c'est bien, un mec juif, de gauche, qui a une partie de sa famille en Israel, développe une sensibilité sioniste et le voilà démoniser. Et bien NON ! on peut vomir le Likoud, l'arabophobie et être attaché à Israel tout en adhérant, ou du moins en respectant le propalestinisme.
...par exemple : http://www.lapaixmaintenant.org/ (qui publie Amira Haas, Amos Ozn proMeretz, AB Yehoshua...)
Ca veut dire quoi de parler de "sionistes", qu'est-ce que vous entendez par ce terme, une fois pour toute ?? Dominique Vidal qui fait "censurer" Alain Ménargues, est-il un autre de ces juifs sionistes ? il s'est soumis lui aussi ?? c'est-ce qui c'est se dit chez les Amis du Diplo, relayés par oumma. C'est sur ce thème qu'ont lancé leur campagne de soutien les milieux négationnistes.

Et vous Guy, je comprends bien votre réaction ! mais j'aurais aimé vous voir préciser qu'être journaliste et "sioniste' n'est pas un crime ! Chacun est libre de gérer son "judaisme", ses liens familiaux comme il l'entend, tant que cela ne tombe pas dans le fondamentalisme !

Bonne soirée.

Franck B.

Ecrit par : Franck B. | mercredi, 29 mars 2006 21:12

Monsieur Birnbaum, de tout coeur avec vous dans cette épreuve.
En tout cas, pour ceux qui hésitaient encore à penser que les amis de D. sont antisémites, la preuve est faite.

Bien cordialement.

Ecrit par : Anthropia | mercredi, 29 mars 2006 22:39

Je ne sais plus si je dois vomir dans la mer ou cracher sur des tombes. Elle est tellement proche cette haine qui rie de voir trop tôt nos dos courbés sous son poids. Tout peut recommencer. Avec d’autres, certains ont raison. Doit-on ! Peut-on ! lire Finkielkraut avec un regard lacanien. Peut-il provoquer pour se sortir de son monde de pogroms de 1938. ou le dit-il pour ne pas nous laisser tout recommencer. Un éveilleur comme toi. Le dit-il pour briser nos mondes sectaires en même temps que briser le sien, ou seulement briser le sien. Il est plus facile d’écrire ‘ les autres ont tort’ ‘qu’aider moi à en sortir, ou nous en sortir’ la peur de l’autre peut-être l’obligation d’amour. Martin.

Ecrit par : martin Grall | jeudi, 30 mars 2006 00:55

Bilal,
ça commence à être une habitude: nous sommes globalement sur la même longueur d'onde. Les parallèles entre les polémiques qui ont accompagné les caricatures (celles de Dieudonné sur les Israëliens comme celles de Mahomet qui ont récemment agité le monde arabe) mériteraient d'être étudiés avec sérieux pour en extraire ce qu'elles disent au fond de la société.

Mais je devine que nous serons encore vous et moi sur la même longueur d'onde pour condamner sans appel le type de commentaire à la Happy6 qui camoufle mal son antisémitisme dégoulinant derrière ce qu'il prétend être un "antisionisme" de bonne foi.

Ecrit par : Perséphone | jeudi, 30 mars 2006 01:39

Au fond, Bilal, je crois comme vous que Dieudonné est intimement convaincu de ne pas être antisémite lui-même. C'est ce qui rend la tenue de tels propos d'autant plus dramatique et dangereuse.
Il se planque derrière le fait qu'il est "mal compris", mais celui qui tient le crachoir a le devoir de se faire comprendre: la faute lui en revient entièrement. Je ne peux pas dire aux gens qui fréquentent ce blog "vous êtes tous des cons", et me plaindre ensuite devant vos réactions offusquées que vous n'avez pas compris que c'était une parabole - car cela revient en fait très exactement à réitérer mon invective.
En fait, je suis assez d'accord avec la "théorie du créneau" que Guy a exposé: l'homme n'est pas forcément un antisémite forcéné, mais il sait qu'en tenant un tel discours, il aura les antisémites honteux avec lui. C'est du cynisme malsain relevant d'un calcul des plus casse-gueule qui soient.

Ecrit par : Perséphone | jeudi, 30 mars 2006 01:53

Etre journaliste et sioniste n'est nullement un crime - Langlois ne dit pas ça - mais cela ne place pas en position idéale pour parler soi-même d'Israël me semble-t-il.

Ecrit par : guy birenbaum | jeudi, 30 mars 2006 07:15

Guy je ne pense pas qu’il s’agisse des média tenus par les sionistes ni même les juifs ni même Israël en temps que territoire, ( la fin de la colonisation effective avec le vote hier), je ne pense pas qu’il faille mettre Fink et d’autres sur le même plan que dieudo et d’autres. Parce que dieudo là-dedans n’existe pas. Le pouvoir au bout des claviers est justement la mort des dieudo parce que nous les connaissons et reconnaissons, que nous les savons et le disons. ET qu’il est bénéfique, comme quoi. Ce post devrait le démontrer. Ce n’est pas toi qui es en cause, de la part de dieudo et de ses acolytes, je ne suis pas sur qu’ils en veuillent aux médias tous tenus par des juifs. Je ne suis pas sur qu’ils comprennent les réseaux qu’ils servent. J esuis sur qu’ils ne connaissent pas les réseaux ni leur origine, ni leur objectif réel. Ni comprennent les ‘gens’ qu’ils détruisent prétendant être leurs voix., voie. Le seul effet de leurs intrusions continues sur tous les sites défendant leur communautarisme parce que ça n’est que cela, c’est leur survie. Dieudo président ben oui il y a bien des pécheurs à la ligne, au fil rss, Ils ne font que fuir des personnes venant s’informer et quitter les posts parce que non concernés ni par le ton, ni les engagements. Et parce que cette dynamique lascive est éculée! On ne va pas tenir un post antidieudo. Lui et tant d’autres ne valent pas l’alphabet virtuelle qui grisaille une partie de mon écran. Mais il l’éveille.
martin

Ecrit par : martin | jeudi, 30 mars 2006 08:44

Decidement on ne peut plus prononcer le mot juif ou sioniste sans passer pour un affreux "antisemite"!!!
Le nombre consequent de militant pro israeliens dans les medias quadrille cette dictature de la pensée qui fait qu'on peut etre facilement islamophobe et meme raciste,mais qu'il est strictement interdit de dire une once de critique envers les sionistes!
Mais bref,de toutes façons come l'a dit Villepin "Israel sera une parenthese dans l'histoire" la greffe ne prend pas ,les juifs etrangers feront leur valise comme en Algerie et le mur tombera comme en RDA!!!
C'est une question de patience!!!
Les demographes disenrt que dans 70 ans il n'y aura plus d'allemands,d'italiens,et d'espagnols du fait fait du faible taux demographique!!!il ne restera que des immigrés d'origine donc des musulmans!!!
En israel c'est pareil ,les retraités sont les gagnants des elections en PALESTINE occupée,c'est un signe non????

Ecrit par : gabriel | jeudi, 30 mars 2006 09:18

Mais non Gabriel ça ne se passera malheureusement pas comme ça, parce que les juifs tuent les petits enfants pour boire leur sang (ou pour s'en servir comme engrais dans les kiboutz, on n'est pas sûr il y a débat).

Vous ne le saviez pas?

Ecrit par : lebienpensant | jeudi, 30 mars 2006 10:05

Gabriel: "'il est strictement interdit de dire une once de critique envers les sionistes"
Vous délirez mon vieux! Peu s'en privent, ce serait une totale contrevérité de prétendre que les médias français sont prosionistes: la critique d'Israël y est même un lieu commun de bon ton...
À moins naturellement que... par "sionistes" vous vouliez dire "juifs associaux et manipulateurs", auquel cas ça devient un peu fatigant et on peut éventuellement comprendre que ça fâche.

Ecrit par : Perséphone | jeudi, 30 mars 2006 10:53

Gabriel, vous utilisez ici le mot sioniste à la place du mot juif, comme on vous l'a recommandé, parce que vous êtes un antisémite honteux et peureux (pléonasmes volontaires !!!)

Ecrit par : guy birenbaum | jeudi, 30 mars 2006 10:58

guy vous ne m'avez toujours pas repondu sur le nombre de journalistes pro israeliens dans l'emission "on refait le monde"?
est-ce juste de refaire le monde d'un point de vue communautaire?
par exemple c'est "vous" qui mettez une chape de plomb sur le drame palestinien,et sur le 11 septembre ,car les gens sont de plus en plus nombreux à ne plus croire à cette escroqiuerie qui stigmatise les musulmans!!
est-ce dans cette emission où on pourrait emettre l'hypothése d'une manipulation du mossad et de la CIA?non bien sur!
je me souviens de cette emission où azzouz begag a osé parler d'un complot ,on l'a sommé de dementir sur le champ!
ou quand Stenger l'americain a piqué une colere contre la politique israelienne ,il se sentait bien seul face à 5 procureurs!
est-ce dans cette emission que l'on s'interrogerais sur le fait qu'al qaida ne s'en prends JAMAIS à israel et à ses interets dans le monde?non sacrilége de se poser de telles questions!
he ben les français ont le droit de savoir que vous etes tous de la meme communauté dont l'interet est de contenir la moindre critique sur israel!
on comprend l'affolement d'un roger hanin sur les minorités visible dans les medias,lui les prefere dans le sport ou le rap!ça en dit long sur le lynchage de tarik ramadan,les sionistes du paf se levés comme un seul hiomme!

Ecrit par : gabriel | jeudi, 30 mars 2006 11:56

Dieudonné antisémite ou pas ?
Je ne sais pas.
Des groupuscules qui derrière dans le secret.
Peut-être.
Le juif bouc-émissaire, le juif qui prend la place, le juif à la fois trop là et tellement dissimulé. Le juif besogneux, planqué, aidé "des siens", qui réussit dans l'ombre, qui s'enrichit discrètement, sans que personne ne le sache.
Evidemment. Vite, faire des listes ! Vieux réflexe.
Le juif qu'on aime, lui (contrairement à nous), qui a tellement souffert, et auquel il ne faut plus toucher, "sous peine d'eux".
Ça c'est nouveau. Et terriblement complexe.

Seulement quoi ?!
Reste le problème, entier, à la fin. L'ENORME problème :
La non-représentativité DES minorités en France.
La méconnaissance DES histoires (cf nos manuels scolaires!).
La non-culture DES religions.
et le manque frappant DE dialogue.

Ecrit par : stubborn | jeudi, 30 mars 2006 12:17

Je vous réponds à tous les deux sur le même ton froid et atterré.
Ici, chez moi et dans mon pays, la France, on ne fait pas de listes de gens.
Chacun se positionne en fonction de ses opinions.
Ni en fonction de ses origines, ni de sa confession (présumée par vous), ni de sa couleur.

Je suis donc pour ce qui me concerne Français et républicain.
Vous, vous êtes juste des racistes planqués et rien d'autre.

Gabriel et Hell(o)6 : un archange en enfer...

Ecrit par : guy birenbaum | jeudi, 30 mars 2006 12:21

ha merde!!! v'la t'y pas que tous les restaurants chinois sont tenus par des.. chinois. Y'a quec'chose qui cloche la d'dans j'y retourne immédiatement.
Martin

Ecrit par : martin grall | jeudi, 30 mars 2006 12:23

"Kaplan": vous êtes navrant.
Je vous suggère de vite revenir parmi nous, dans la vraie vie, dans le monde réel.
Je ne "dis" pas que Finkie fait du racisme : je le constate.
Ce n'est quelque chose que j'invente, pour passer le temps : ses propos sur l'équipe de France de football "black-black-black" sont, de ce point de vue, explicites - hélas.
Notre "philosophe" le sait d'ailleurs fort bien : si vous relisez attentivement ses considérations, telles que "Haaretz" les a reproduites, vous vous apercevrez qu'il précise lui-même qu'en France, elles tombent sous le coup de la loi ! Et ça, n'est-ce pas, c'est "un peu" embêtant...
Il a aussi parlé, à propos de la révolte des banlieues, je me permets de vous le rappeler, de "pogrom anti-républicain" : si vous savez, comme moi, et j'espère que vous le savez, ce qu'est un pogrom, et si pour vous comme pour moi les mots ont un sens, une signification, vous n'aurez aucun mal à mesurer l'obscénité ABSOLUE de ce jugement.
Par ailleurs, je voudrais bien savoir d'où vous sortez que j'aurais présenté Finkie comme un "Dieudo juif" ??? Vous délirez - ou, pire, vous me prêtez vos propres dévoiements.
Je suppose que c'est quelque chose que vous devez avoir un peu de mal à comprendre, mais je ne cherche pas à savoir, quand je tombe sur un raciste, s'il est juif, ou noir, ou tout ce que vous voudrez : je m'en contrebranle.
C'est, "juste", un raciste. Un sale pauvre con, en somme.
C'est le problème, avec la connerie, c'est même notre seul problème : elle transcende les ""différences"" - et je vous prie de bien noter les guillemets.
J'ai enfin pour vous une excellente nouvelle: rien ne vous oblige à acheter ce chef-d'oeuvre de démagogie crasse que sera mon prochain livre.

Ecrit par : sébastien fontenelle | jeudi, 30 mars 2006 13:12

Décidément, on ne peut pas vous laisser seuls cinq minutes.
C’est de nouveau le dérapage... dangereux en l’occurrence.

Je vous invite à lire l'ouvrage de D.J. Goldhagen « Les bourreaux volontaires de Hitler ». Sa théorie vaut ce qu'elle vaut mais l'intérêt de l'ouvrage réside dans la première partie. L'historien américain y décrypte avec minutie les mécanismes (vision antisémite des européens) qui ont abouti à la mise en place de la solution finale.
Ces idées ont pollué les mentalités très progressivement et de façon pernicieuse (même les esprits les plus subtiles ont cédé aux chants faciles des sirènes). Certains posts me rappellent étrangèrement la théorie du soi-disant « péril juif » et de la « conspiration judéo-maçonnique ». L’hydre de l’antisémitisme revient régulièrement nous hanter et semble impossible à éradiquer.

Ecrit par : Isabelle | jeudi, 30 mars 2006 13:26

Il est curieux que vous vous penchiez sur ces messages là, propageant et amplifiant ainsi sur internet ce que vous voyez vous-même comme de l'antisémitisme, et pas sur des messages publiés sur le site lesogres.org qui viennent les contredire.

Ce sont parfois les mêmes contributeurs qui s'expriment radicalement, mais à l'inverse de ceux que vous dénoncez, sur les blogs qui font une fronde genre don quichotte en ce moment: HA, TMF, Birenbaum, Attal...

exemple: VinZ: [->http://lesogres.org/recherche.php3?recherche=VinZ+]

Sûrement un hasard non ?

Mais la proposition n'est sans doute pas bijective pour vous ?

Vous approuvez aussi que TMF publie des listes de juifs ????

Vous y arriverez vous aussi bientot, après l'avoir laissé faire par TMF, puisque vous listez déjà les juifs de chez Ruquier ? (message qui a été refusé a posteriori sur le site lesogres.org)

C'est pas un peu pervers ça ? Ou sioniste ?

C'est Ruquier qui va être content de vous dénoncer comme... antisémite !

Ecrit par : ogres zentil | jeudi, 30 mars 2006 13:30

Isabelle, un peu de fraîcheur !!
Mais c’est aux Etats-Unis que l’on découvre l’origine des guerres, la crise de 29 et l’envie de la capacité de production du Japon et de l’Allemagne. Développement basé sur l’antisémitisme ? Non, même si Ford ‘les bagnoles’ a financé Hitler. Même pour une revanche des industriels contre le commerce ? « Nous vivons de la vente de nos produits eux vivent du produits de la vente » de ce même Ford, non. Les carnets de Göbels sont disponibles dans leur intégralité en Allemagne 12 volumes et très lourdement aseptisés et effacés en France en seulement quatre volumes annotés. Il s'agissait en l'occurrence d'une doctrine ultranationaliste, antihumaniste, anticommuniste, et surtout raciste et antisémite. Cette doctrine induit une politique et un régime qui dominèrent l'Allemagne et une partie de l'Europe entre 1933 et 1945. Création du nazisme en1920. Et l’essaimage de groupuscules Nazis dans toute l’Europe et Amérique du sud. Ces groupes se focalisant sur Israël dès la création de l’Etat. Réellement il n’y a pas de complot, ni de propension à l’antisémitisme, anti musulmans, anti chrétiens, en Europe, L’Espagne qui dès l’an 850 à crée une seule construction pour les trois religions avec des offices le vendredi, le samedi et bien sur le dimanche, il s’agissait de chrétiens mais pas de catholiques, n’a pas connu ou a peu connu d’antisémitisme, sous le Franquisme un peu , je dis peu pour éviter la polémique. Il est évident que le livre de ce justement espagnol Victot Farias sur Martin Heiddegger et son dernier ouvrage consacré au moine autrichien Abraham a Santa Clara, principal représentant au XVIIe siècle d’une tradition autoritaire, antisémite et ultranationaliste. Démontrerait un mal plus profond mais limité à quelques personnes. Combien furent formés par Platon qui l’enfermèrent en une tour. Donc Isabelle un peu de fraîcheur. Trouve-moi un peu d’anti-sémitisme ! Si si ça me manque, en toute ineffaçable amitié.
Martin

Ecrit par : martin grall | jeudi, 30 mars 2006 14:36

Le site Birenhaum encore dans le téléscripteur des ogres: 30/03_13h24 Visiteur> Birenbaum publie la liste des 10 chroniqueurs juifs de Ruquier OATE !

Le "TéléScripteur Lesogres.org" est un concentré de propagande !

Pour m'informer, ça fait quelques temps que je parcours le site des ogres et en majorité les propos sont pour moi nettement "anti-juifs"

Ecrit par : maman13inquiete | jeudi, 30 mars 2006 14:44

Attention!!!

Je vous invite à ne pas répondre à Hello6 ni aux Ogres (ce sont des trolls), leur prose scatologique salit tous ceux qui osent les contredire pour les rendre nauséaux pendant un moment. ils sont acculés et sans arguments, car ils savent que leur champion, cette fois-ci, est bel et bien reconnu comme antisémite par la justice !

Ils ne supportent pas que plusieurs personnes ont relevé qu'ils ont publié un article affirmant que 80 % des journalistes sont Juifs et 90 % des intellectuels aussi. Article publié et modifié après coup, sans doute après que leur avocat leur conseille de supprimer les passages qui pourraient faire l'objet de poursuite. Bravo à ceux qui ont le courage d'enquêter (et de publier malgré tout), à travers une veille d'info efficace de tous leurs sites. Les Ogres ne peuvent nier ce qu'ils publient officiellement et les messages qu'ils autorisent puisque chez eux tout est modéré, au moins Guy chez vous la discussion est ouverte ! NO pasará !

Ecrit par : Liloo | jeudi, 30 mars 2006 14:45

Isabelle, belle, belle,
Oui, Nous avons commis une erreur, nous avons accepté que le nazisme et sa cohorte d’inepties aillent mourir d’eux-même après la mort ‘’naturelle’’ des ses survivants. Nous n’avons pas su faire notre deuil,’’ il y avait tant d’espérance et de certitude dans les regards retrouvés.’’ Picasso, pas la bagnole.

Ecrit par : martin grall | jeudi, 30 mars 2006 14:56

Merci, grand merci à tous ceux qui publient courageusement ces infos sur le mouvement Dieudonniste.
Les attaques des Ogres.org contre les intellectuels et journalistes juifs et leur Liste Noire, c'est plus que nauséeux. Mais pourquoi tant de haine ???
Et après cela, je me demande qui pourrait encore douter qu'ils ne soient frappés d'un antisémitisme primaire ?
Ce qui me semblait (ou que j'espérais) impensable hier encore, à l'évidence aujourd'hui ne l'est plus. La Bête est là, et bien là ! En garde, Elle est revenue !!!
Touchez pas à nos intellectuels et à nos journalistes juifs !
Guy, je suis avec vous !

Ecrit par : hautlecoeur | jeudi, 30 mars 2006 16:59

Ni aux juifs, ni aux noirs, ni aux arabes, ni aux homos, ni aux autres, à tous les autres sans distinction de couleur, de religion, de confession....

Ecrit par : guy birenbaum | jeudi, 30 mars 2006 17:02

Oui, vous avez raison ! Merci de me le rappeler.
J'aurais dû dire Ne touchez pas à notre humanité !
Et allons vers ce qui nous unit plutôt que vers ce qui nous divise.

Ecrit par : hautlecoeur | jeudi, 30 mars 2006 18:10

ALORS MONSIEUR BIRENBAUM VOUS NE REPONDEZ PLUS AUX QUESTIONS
JE VOULAIS QUE VOUS M EXPLIQUIEZ QUE C ETAIT PEUT ETRE DE L ANTISEMITISME PAR CAUSTICISME; VOUS N AVEZ RIEN COMPRIS CAR VOS ETES UN GROS FACHO; MAIS PEUT ETRE DE DIRE D UN JUIF QU IL EST RACISTE C EST AUSSI DE L ANTISEMITISME AVOUEZ LE;

Ecrit par : GORGON | jeudi, 30 mars 2006 18:28

Non je ne réponds pas aux gens qui m'insultent à moins qu'ils le fassent de face et de manière non anonyme. Quant à répondre encore faut-il que la question ait un sens. Je vous avoue enfin que me faire traiter en même temps de sale juif et de gros facho est assez plaisant même si le gros est de trop pour ce qui me concerne. Je préfère sourire de vos éructations aux uns et aux autres. Merci surtout de si bien montrer à tant de gens qui pourraient se laisser égarer ce que vous êtes vraiment. Votre masque tombé vous va très bien. ;) VRAIMENT TRÈS TRÈS BIEN.

Ecrit par : guy birenbaum | jeudi, 30 mars 2006 18:53

Permettez,
Vous comprenez Monsieur Birenbaum, cela ne va plus vous comprenez votre site me fait du tort, on ne devient pas raciste par opportunisme, il faut un engagement une persévérance une constance, il faut que ce soit ancré bien au cœur de l’homme dans sa force.

Ecrit par : Leborgnequiaunoeildeverre | jeudi, 30 mars 2006 19:10

Guy ne vous emportez pas on a dit qu'on ne répondait pas.. ne tombez pas dans leur piège vous avez mieux à faire.

Il y a des jours où j'aimerais être juif (nous sommes tous des juifs allemands..) pour partager.

PS M. GORGON qui est bloqué sur la touche majuscule, c'est causticité et pas causticisme. Celà dit la causticité pour moi c'est un poil plus fin que des attaques au bazooka majuscule (poil au ...)

Ecrit par : lebienpensant | jeudi, 30 mars 2006 19:14

En israel des juifs ont manifesté en nombre,des religieux sincéres (tout de noir vetus)pour boycotter les elections!!!il nie l'etat juif ,disent que la torah interdit tout etat hebraique et que les fondateurs de cet etat usurpé sont des sionistes athés!!!
mais ça aucun media ne nous les montre et pour cause!!!

Ecrit par : gabriel | jeudi, 30 mars 2006 20:32

Franchment je soutiens Dieudonné mais je ne suis pas pour ces attaques irresponsables des antisémites qui profitent de dieudo pour dire de telles choses nonnnn .Il y'a des antisémites qui filtrent sur les ogres se disant pour soutenir Dieudonné.pfff
Arrêtez ce circle et invitez le à discuter pour éviter que les semeurs de haine règne je vous en prie Monsieur Guy

Ecrit par : Anne | jeudi, 30 mars 2006 20:59

je veux juste ajouter que ce serai ridicule de tomber dans la nouvelle chanson "dieudo responsable du tsunami et de tout ce qui va mal dans le pays" ça devient trop gros on ne croit plus trop

Ecrit par : Anne | jeudi, 30 mars 2006 21:02

Ni aux juifs, ni aux noirs, ni aux arabes, ni aux homos, ni aux autres, à tous les autres sans distinction de couleur, de religion, de confession....

Ecrit par : guy birenbaum | jeudi, 30 mars 2006

Bonjour Mr Birenbaum.
Je ne connais de vous que ce que vous dites ici. Le fait que vous ayez complèté un message par la phrase ci-dessus fait de vous un "ogres".
Cela doit vous sembler incongru et un peu surréaliste. Pourtant c'est la base de la rencontre que nous avons sur le site des OGRES.

Il y a une grande variété d'intervenants et la courtoisie est inégalement partagée. Nous sommes nombreux à faire une distinction nette entre sionisme et juifs. Si la prise de bec, avec ces derniers, est aussi présente sur le site c'est parceque l'attaque contre Dieudonné vient en grande partie de ce côté . Dieudonné, selon moi, étant en état de légitime défense, renvoi l'ascenseur. Je rappel quand même que l'origine de ce grand tapage médiatique n'est qu'un petit sketch qu'il n'aurait même pas fallu relever.

N'ayez pas de craintes quant-à notre supposé antisémitisme. Il est tout simplement inexistant. Ne comparez pas les mots d'aujourd'hui avec ceux d'hier. Comprenez comme mouvements d'humeurs les propos vifs que vous pouvez lire. N'allez pas voir, comme certains ici, je ne sais quel complôt. Je ne suis manipulé par personne.

J'ai tendance à dire nous car, connaissant bien ce site, je crois porter la pensée de beaucoup des intervenants. Il y a des arabes qui vivent mal le sort fait aux palestiniens, à l'Irak, et la stigmatisation dont ils sont l'objet. Il y a les noirs dont l'inconscient collectif est hanté par la traite nègrière et le peu de considération dont ils font l'objet. Il y a des blancs, comme moi, qui ne se sentent pas représenté par le discours ambiant . Il y a des philosophes pacifistes et des jeunes fougueux qui ne s'embarassent pas de circonvolutions. Et nous sommes nombreux à ne pas nous connaître.

L'image d'antisémite ne peut tenir sur un mur aussi disparate. C'est un cliché artificiel qui n'a qu'un but, décrédibilisé. Ne vous laissez pas abuser, gardez la mesure. Sachez voir ce que cache ce rideau de fumée.

Comme je l'ai dit sur le site des OGRES: nos antagonismes n'ont pas vocation à êtres éternels.

Merci de m'avoir lu. A défaut d'être entendu.

Ecrit par : pierre | jeudi, 30 mars 2006 21:21

Pierre ce que j'ai écrit ne fait pas de moi un ogres. Ce que 'j'ai écrit fait juste de moi un type normal qui déteste le raciste et qui le renifle dès qu'il rode près de moi. Il y a certainement des gens honnêtes et tolérants chez les Ogres mais je suis au regret de vous dire que ceux qui viennent ici sont antisémites. Pas de syllogisme cependant. Gabriel est antisémite. Gabriel est un Ogres. Donc les Ogres sont antisémites. Le problème c'est que la vitrine du site est de ce point de vue très problématique qui prétend aujourd'hui que je publie ici une liste de juifs... Et l'article de Mandela Way, comment pouvez-vous vous y retrouver si vous êtes - je suis tout prêt à le croire - honnête ? Ce qui déshonore vos amis est malheureusement si voyant et si choquant que votre cause est polluée. Sortez de là !

Ecrit par : guy birenbaum | jeudi, 30 mars 2006 21:35

Question : Que sont les Ogres ? Il ne s'agit en aucun cas d'une organisation structurée ayant une ligne idéologique précise. Il s'agit avant tout d'un site internet animé par 6 bénévoles, proches de Dieudonné, et qui est née dans le cadre des comités de soutiens "on line" à Dieudonné suite au sketch chez Fogiel (point de départ de toute cette histoire). A l'initiative des Ogres, Dieudonné lui-même, et des défenseurs de l'humoriste, dont Pierre Panet et Kevin Forest, très actif dans la défense du comédien controversé. Bref, ce qui domine les Ogres est un amateurisme revendiqué, qui peut conduire, irrémédiablement, au poujadisme ou au populisme le plus banal, et effectivement sombrer parfois dans l'antisémitisme primaire en laissant dériver le soutien à la cause palestinienne. Cette amateurisme explique aussi l'infiltration dans les forums de quelques messages de militants d'extrême-droite ou islamistes. Mais je crois aussi qu'il s'y trouve beaucoup de gens simplement fan de Dieudo-l'artiste, prêts à tout lui pardonner, même l'impardonnable, et tolérer de sa part des dérapages qu'ils condamnaient lorsque Le Pen les commettait il y a quelques années.

Ecrit par : Incognito | jeudi, 30 mars 2006 23:26

En Etes vous si sur, au moins cela ne risque pas d’être le cas pour vous, d’être :
« « psychologiquement intéressant » » ce serait faire trop d’honneur à votre nombrilisme
Je constate que vous vous contentez de faire l’outragé dédaigneux, sans parler du dénigrement de votre ex, car dans le fond il vous ai plus facile de faire cela que d’admettre le bien fondé des propos, sur lesquels vous ne dites pas un mots, seriez vous gènés, seriez vous un D Pipes camouflé.
Et tant que cela perdurera, il est fort probable que rien ne changera en mieux, mais provoquera de plus en plus de rejet.
Lorsque vous prétendez soutenir les bleu, lors du dernier match France -israel, en israel, qu’avez vous dit sur l attitude les fashos sionistes qui ont sifflés la marseillaise en ouverture du match
Si je peux avoir de respect pour un Morin, Vanunu , JFK, T Klein et quelques autres malheureusement pas assez nombreux pour contre-balancer le poids des sionistes, je confirme que la majorité de ceux qui se disent représentant de la communauté juive de France, le font plus pour soutenir avant tout israel que la France, et moi ça me fout les boules, si c’est si bien, la bas, que font-ils encore France,
Quand un Bourdin & Co sur RMC se pâme de plaisir régulièrement sur la démocratie israélienne et critique sans cesses la France qui ne bouge pas assez aux bénéfices des riches (pourquoi reste t’il ici à nous les gonfler), il oublie de nous préciser que plus de 30% vivent sous le seuil de pauvreté, peut être sait il qu’il aura du mal a se faire une place parmi les plus voraces que lui
Que sur ceux qui font leur alya, ce sont avant tout ceux d’en bas de l’échelle qui vont grossir la main d œuvre bon marché et que pas mal reviennent assez rapidement
Même le karsfeld, ,(comme par hassard copain du pro-siono-ricain, Zarko) chargé par ce dernier des résultats des biens faits de la colonisation passée et actuelle de la France, était obligatoirement le mieux placé pour cela après avoir été faire un stage militaire pour défendre les colons, c’est bien gardé de rester dans ce cher pays, pour revenir ici dans ce pays qu’il n arrête pas de dénigrer
Que lorsqu’un roger hanin dernièrement sur fr2 a vomi son fiel d’amertume d’ancien colon, envers ceux qui ne veulent pas entendre parler des biens faits de la colonisations( j ai bien cru qu’il allait exploser de haine)
Il oubliait que les biens laissé , comme le reflet positive de la colonisation, ne servait que les colons dans 90% des cas, voir un peu pour les colonisés afin qu’ils ne soient pas trop malades et sachent compter les bêtes qu’ils devaient garder en tant qu’esclaves, mais pas trop, l’instruction étant le début du rejet de la colonisation
Que chez Rouquier, certains sujets ne sont plus abordés pour cause de partialité lorsqu'une partie de ceux que vous citez sont présent sur le plateau.
Tout comme le lobby qui n'existe pas à réussi à interdire la publication du nombre de morts du conflits palestiniens par l’occupant, la disproportion étant si démesuré en leur défaveur qu'il était impératif de bloquer cela aussi, tout comme il ne faut pas dire que les principaux néo-conservateurs ricains sont des sionistes extrémistes et qu’ils ont planifiés la guerre d Irak, (avant la Syrie et l Iran) juste pour virer Saddam qui soutenait la résistance palestinienne, et non pas pour sa prétendue dictature, (sans oublier comme le rappel Chomsky, le désir de B Gourions de parceller au maximum les pays arabes pour mieux les contrôler, voir l Irak d’aujourd’hu), ou un dictateur pro siono-ricain sera probablement poussé à la répression dictaturiale, pour le plus grand bénéfice des sionistes, ne se vantent ils pas d’être devenu un des principaux fournisseurs actuel après les us) car pourquoi dans ce cas ne sont ils pas intervenu au Chili, Argentine, Amérique centrale, Cote d Ivoire avec leur soutien militaire et en conseillé près du tirant pro sionistes, (contre la France et l ONU) qui ont permis de faire bombarder et tuer nos militaires, Liberia, Serra Leone , c’est vrais qu’ils ont même dans la plus part des cas, été les initiateurs, (Cela ne provoque pas de tollé et on reste abasourdi par votre silence mr birembaum (expression si chère à vos amis sionistes dans leurs médias)
J’ai un défaut pour vous, je n’arrête pas d’écouter et lire tous ces fachos qui sont pour israel et contre la France mais qui se complaisent si bien ici, sûrement comme le dit DSK tout les matins en se rasant, pour mieux nous contrôler
Es-ce de l’ antisémitisme que de dénoncer des faits réels provoqués par une minorité si puissante, ou plus tôt de l’anti censure devant l’ampleur que prend cette communauté dans notre gouvernance
La laïcité devait empêcher qu’une religion domine la vie sociale et politique de la France, qu’en est-il un siècle plus tard, Auparavant c était une forte majorité religieuse qui en abusait, aujourd’hui c’est une toute petite minorité lié à une religion qui se dit supérieure qui domine tout et dicte ça loi, le dire c’est déclencher un tollé d’une partie de cette minorité qui se retranche derrière l antisémitisme pour prospérer et imposer ses dictas
Que cela vous plaise ou pas à vous et à vos supporters sionistes

Pour contredire un Incognito, je ne suis ni un pro Dieudonné, ni un musulman, ni de droite, ni de gauche, n’appartenant à aucun parti et encore moins à une religion, mais pour un juste équilibre des choses, les juifs ne me gênent pas en tant que juifs, mais seulement en tant que sionistes (juifs ou catho) en France ou ils se n’arrêtent pas de gémir et nous pourrir l existence tout en restant ici

Ecrit par : Anti Con | vendredi, 31 mars 2006 14:44

Le député-maire du Raincy (Seine-Saint-Denis) a déposé le 29 mars une proposition de loi "visant à interdire la banalisation du blasphème religieux par voie de caricature". Un texte qui rendrait ainsi illégales en France des caricatures comme les dessins sur Mahomet qui ont embrasé les intégristes musulmans il y a peu.

Jusqu'où va la pêche aux voix?

Ecrit par : lebienpensant | vendredi, 31 mars 2006 15:45

Je suis 100% d'accord avec ANTICON!
Bravo!

Ecrit par : ZOUF | vendredi, 31 mars 2006 16:46

"les juifs ne me gênent pas en tant que juifs, mais seulement en tant que sionistes (juifs ou catho) en France ou ils se n’arrêtent pas de gémir et nous pourrir l existence tout en restant ici".

Une citation du commentaire d'Anti con.
Sans commentaire justement.

Ecrit par : guy birenbaum | vendredi, 31 mars 2006 16:52

moi c'est le "en restant ici" que je trouve le plus savoureux.

ça me rappelle Barre après Copernic "cet attentat visait des juifs et a atteint des français innocents".

non-dit quand tu nous tiens..

Ecrit par : lebienpensant | vendredi, 31 mars 2006 17:08

Bah moi en tous cas je vais rester ;)

Ecrit par : guy birenbaum | vendredi, 31 mars 2006 17:19

sinon il y a l'île du Diable comme Alfred il y a 100 ans?

Ecrit par : lebienpensant | vendredi, 31 mars 2006 17:43

A quoi peuvent bien servir ces échanges? .... Non, là je bug.
Je ne comprends pas cette obstination à répondre à pareil discours, à ces calomnies, à ces propos qui constituent à eux seul un crime contre l'humanité. Vouloir se faire le tribunal pénal international de La Haye ne sert à rien sur ce blog. Pour moi, "Domaine d'Extension de la Lutte" signifiait une réflexion plus ou moins objective, pas une engueulade de poissonier à propos d'un poisson de toute façon avarié... Je sais guy que vous vous êtes senti agressé ( à juste titre!), mais, je pense, que persister dans ce dialogue de sourd ne vous honore pas. Laisser tomber vous avez mieux à faire. Parce que, à bien y regarder, dites moi à quoi servent les derniers post ci-dessus? Leur discours merdique, on l'a constaté, c'est ok! Maintenant c'est malsain de vous voir continuer à vous justifier alors qu'ils s'en moquent royalement. Fites les taire en leur imposant votre propre silence (Lao tseu n'aurait pas dit mieux : ).

Ecrit par : mise en abîme | vendredi, 31 mars 2006 18:22

Chacun son avis. Je vous répète que je ne tends jamais la joue droite. Le silence c'est aussi le consentement. Je ne me justifie en rien contrairement à ce que vous écrivez mais je ne laisse pas un cm à des racistes. Désolé mais je ne vais pas me refaire à mon âge. Quant au poisson, n'oubliez jamais qu'il pourrit par la tête...

Ecrit par : guy birenbaum | vendredi, 31 mars 2006 18:30

:)

Ecrit par : mise en abîme | vendredi, 31 mars 2006 18:35

anti-con c'est justement le contraire qui est écrit sur vos référentiels.
Lisez bien Cédric Housez, et tout de ses 324 lignes, je vous fait grace de l'intro.
Martin Grall

Ecrit par : martin grall | vendredi, 31 mars 2006 18:36

Mise en abîme, le silence c'est ce qu'ont fait avant pendant et après tous les humanistes. C'est déplaisant mais il faut les dire. Aucun FN ne tient la discussion sur les idées là ils valent 2%. aujourd'hui ne rien dire, les interdire c'est 27% chez les jeunes. Et gros con palpite. Guy fait une partie du sale boulot, concerné ou pas il le ferait. Confrontons Confucius et Lao tseu. On n'a rien fait lorsque l'on a pas tout fait.

Ecrit par : martin grall | vendredi, 31 mars 2006 18:51

Il ne faut pas confondre Lesogres, DES lecteurs des ogres, et dieudonné.

Moi aussi je pourrais tres bien recevoir un mail insultant (si j'avais un site) d'un de vos lecteurs, et assimiler l'énergumene à Guy. Trop facile ca.

Ce qui a tjs été discuté chez lesogres, c'est le soutient à Israel, rien de plus. Quand nous, nous critiquons Israel et condamnons avec l'approbation de l'ONU, son traitement inhumain des palestiniens, nous voyons constament des gens venir nous insulter et nous scander "Eretz Israel", "Israel vaincra", "du Nil à L'euphrate", "à mort les arabes", "une seule solution le transfert", le discourt classique de ce que nous appellons des moutons sionistes (personne de toutes confessions répétant inlassablement les dis slogans énumérés).

"L'affaire" Dieudonné a commencé pendant la période "Le Divorce de Patrick", parce qu'il y avait un petit sketch de 2min ou il fesait un colon israelien demander à un Palestinien de foutre le camp parce que c'était écrit dans la Torah. C'est un sketch, on peut en rire, malheureusement c'est ce qu'il se passe la bas, ne confondons pas les opinion et les faits. C'est un fait. Apres ca, et bien des personnalité se sont élevées contre dieudonné, comme BHL. Ben ouai BHL est juif on y peut rien alors dieudonné devait le laisser parler et condamner son spectacle ? Voila comment ca a commencé, dieudo n'y peut rien si certain des gens l'ayant attaqués étaient juifs et maintenant on lui reproche de tjs s'attaquer à des personnalité de confessions juives. Mais il n'a tjs fait QUE répondre =/

Apres il y a eu des "dérapages", mais je suis sur que si Guy étaient tous les jours attaqués verbalement par des musulmans dans tous les médias il finirait par dire qqchose comme "les musulmans commencent à m'agacer" (pour etre poli).
A mon sens dieudonné se laisse trop emporter par ceux qui l'attaquent et gache de la salive à leur répondre, au lieu de se concentrer sur ses idées.

PS: le fait que guy porte un nom juif, est ce que le critiquer pour ses opinions/positions rend coupable d'antisémitisme ? car c'est toute la question qui est posée avec dieudonné qui devait répondre à des attaques...

Ecrit par : Seb | samedi, 01 avril 2006 02:39

(désolé je repost...)

@lebienpensant

A propos des caricatures.
Tout d'abord, je suis pour toutes caricatures, de n'importe quoi, meme insultantes, meme à mon égard. Je suis également Athé (à l'évidence c'est pour cela que je suis pour critiquer toute religion...)

Ceci étant dis, tu t'insurges que des gens veuillent interdire le blaspheme. Tres bien. Donc, je vais représenter jésus avec une bombe sur la tete, et puis aussi Moïse avec une bombe sur la tete. On va tous etre plié de rire :) Ensuite quoi ? la communauté chrétienne et juive va descendre dans la rue ? assurément.
- Je m'étonne d'ailleur que cette idée (la bombe pour les 3 prophetes) n'ai pas été reprise par charlie hebdo. A mon sens la meilleur réplique que l'on puisse faire. Soit -

On pouvait presque entendre "Oh mais ils nous font chier ces musulmans", est ce qu'on va entendre "Oh mais ils nous font chier ces cathos", "Oh mais ils nous font chier ces juifs". Imaginez une seule seconde des gens débatres sur "les juifs" sur France2. Je serais moi meme choqué.

On peut voir aujourd'hui des sites avec bandeau "je soutiens le danemark"
Tien l'iran publie des caricatures antisémites, j'vais faire un bandeau "je soutiens l'Iran", vous me soutiendrez aussi n'est ce pas ? hein que la liberté d'expression il faut la soutenir ? à la vie à la mort comme on dit. Si tu tombes... tu tombes.

Suis je bete ! Mais dieudonné n'aurait il pas caricaturé un rabin extremiste ? Il avait presque une bombe sur la tete (une cagoule en fait). Je ne vous ai pas entendu défendre sa liberté d'expression à ce moment là. A moins que ca soit "différent", "musulman, ce n'est pas comme juif, musulman, c'est moin bien" ?

Soit on accepte de tout critiquer, soit on critique rien, pas d'exception...

Ecrit par : Seb | samedi, 01 avril 2006 03:04

moi antisemite ??ça va pas non!je suis semite!
quand Finkelkrote dit que l'equipe de France est "black black black" pourquoi j'ai pas le droit de dire que l'equipe à ruquier est "juive juive juive"!!!
Bravo anti-con 100% d'accord avec toi!!!
lC'est pas l'equipe à ruquier qui invitera Alain Soral,M-E Nabe etc....
Miller veille!!

Ecrit par : gabriel | samedi, 01 avril 2006 08:36

gabriel lorsque Finkielkraut insulte l'équipe de France de foot, il me fait aussi honte que vous et je le dis haut et fort publiquement (RTL)...

Ecrit par : guy birenbaum | samedi, 01 avril 2006 09:22

Bonsoir et straight to the point: Même pour un athée, l'equilibre biblique du principe binaire de l'equilibre, justifie l'oeil pour oeil, c'est à dire la justice par la logique- Nous devons donc considerer que les caricatures du prophéte sont une réplique aux divers attentats meurtiers sur fond religieux par un attentat médiatique plus tôt ''soft'' et bon enfant qui ne devrait pas faire des vagues outre aux protestations passagéres sans suite.
Quant à la liste des personalités d'origine éthnique ou religieuse hébraique il serait adéquat de repondre par une liste des personnes de similitude fofanaise dans les prisons francaises- ainsi que la liste des personnes d'origine coloniale inscrites à la ANPE et au RMI.
Il est aussi utile de dresser une liste de footballeurs d'origine caucasienne qui pourraient nourrir une ambition d'entrer dans l'équipe nationale francaise, si on leurs laisse la place qui a été prise par le DomTom's.
Quant aux liste des sionistes ''ultras'' dressées par M'BALA M'BALA , il est utile de dresser la liste des enfants massacrés au Caméroun dépuis 1948 par des forces ''ultras'' ainsi que la liste des vicitmes massacrées par les forces représentants AMIN DADA - SAMUEL DOE- KAGAME- MUSSEVENI- KABILA-MOUBOUTOU-ARAFAT -BENLADEN etc., etc.,etc., depuis 1996 (première intifada palestinienne)
Quant à BIRENBAUM- Il est utile de dresser la liste des musiciens du même nom représentants l'élite musicale mondiale d'origine ashkenaze (God bless you).,
Salut - Shalom

Ecrit par : Babar | samedi, 01 avril 2006 18:40

Je ne suis pas davantage d'accord avec ces remarques de Babar, on ne répond pas à une liste par une autre, le racisme est équivalent.

Ecrit par : guy birenbaum | samedi, 01 avril 2006 19:48

Quand on fait des caricatures d'un homme politique, d'un dieu, d'un prophète, d'un rabin, d'un curé... c'est la liberté d'expression !

Quand on fait des caricatures, des sketchs se rapportant à l'holocauste ce n'est pas la liberté d'expression ni la critique de la politique d'un Etat !
C'est salir la mémoire de millions de morts !!!

Que dirait Dieudonné si l'on faisait des caricatures ou des sketchs sur les massacres des esclaves ?

Ecrit par : maman13inquiete | samedi, 01 avril 2006 22:46

Pas de désinformation : Dieudonné n'a JAMAIS fait de "sketch sur la Shoah". Il a dit assez de conneries pour ne pas lui en inventer d'autres !

Ecrit par : Attention | samedi, 01 avril 2006 23:01

Dans son sketch y avait pas un petit Salut pas très "net" ?
Et il n'a pas eu des propos sur la Shoah pouvant blesser les descendants des victimes ?

Son combat pour la reconnaissance des victimes de l'esclavagisme est légitime, mais pas en se servant "presque en minimisant" le massacre des autres !

Ses dérapages là, je les trouve inacceptables, tout comme ceux de Le Pen...

Ecrit par : maman13inquiete | samedi, 01 avril 2006 23:14

Je les trouve moi aussi inacceptables. Donc autant ne pas les déformer comme cela a pu être fait par les médias, ce qui a conduit les juges à le disculper 22 fois avant de le condamner.

Ecrit par : Attention | samedi, 01 avril 2006 23:29

pour etre juste,je tiens à donner un coup de chapeau à guy,lors d'un "on refait le monde"il a exprimé son coup de gueule contre un homme politique en israel qui avait declaré que les palestiniens devaient se mettre au regime,car les aides seraient coupés!
en ajoutant "Dieudonné s'en frotte les mains"quelque chose dans ce genre!

ainsi que de nombreuses critiques contre Bush!!apres abou ghraib,les avions de la CIA,les ecoutes telephoniques
Guy ,a eu cette phrase qui en dit long!!
"qu'est-ce qui vont nous ressortir comme scandale encore????

j'ai cru deceler un doute sur le 11.09!!! nan guy??

Ecrit par : gabriel | dimanche, 02 avril 2006 00:09

Je dirais que Guy veut faire le même coup que ce pauvre Philippe val, crier fort pour se faire remarquer et peut être une petite place dans un des quotidiens dominant la scène de l’intox…Pardon…de l’info. Un tuyau rajouter que dieudo et ses amis sont non seulement des antimites…pardon...Antisémites mais, aussi pédo-nécro-islamo-terroristo-cannibalistes. Si ça ne marche pas alors je vous conseille d’aller chez ARDISSON c’est un bon petit soldat il suffit de dire que vous étés copain-copain avec BHL. Bon courage.

Ecrit par : ANTICONS | dimanche, 02 avril 2006 03:00

si vous n'étiez pas un demeuré auquel le pseudo va très très mal vous auriez au moins lu ici des notes sur mon "amitié" avec BHL... Quant à la stratégie que vous définissez, c'est amusant c'est exactement celle de Dieudonné pour exister et se présenter en 2007. 0+0 = anticons...

Ecrit par : guy birenbaum | dimanche, 02 avril 2006 09:32

j'ai l'impression que PAPON a utilisé du viagra tellement il a de rejetons.

Ecrit par : jeanmarc | dimanche, 02 avril 2006 09:38

Salut Guy-Je pense que ton desaccord avec mon message de hier n-est pas approprie-Mon message constitue une preuve que les ''textes'' racistes des OGRES et M'BALA peuvent produire un effet d'incitation a la haine communautaire.
C'est la raison pour laquelle M'BALA a ete condamne par la justice il y a deja trois semaines avec encore une autre procedure qui est pendante.
Je t- informe deja par la presente que nous menons avec des amis divers une investigation quant au sources de financement de cette bande et son Maitre ROUX de Montpellier (expensive) En effet c-est sont des professionnels de l-antisemitsme moderne dans des termes les plus absolus.
En attendant, il y a eu trois attentats au sud de la Thailande ce matin- dans une region musulmane, loin de la Palestine. Au Sierra Leon, Monsieur Samuel DOE meurtrier de 500.000 personnes, est arrete, pendant que Maitre ROUX de Montpellier s-occupe des dossiers M'BALA en France.
Reveil toi Guy, et commence a reagir, c-est sont tous de la meme espece, des assassins du tiers monde qui visent la structure sociale moderne qui a pris des siecle a construire dans le monde moderne et dans certaines regions en voie de developpement.
M'BALA et Cie sont les importateurs du type de haine raciale comme en Thailande, a Gaza et au Sierra Leon, pour l'amener chez toi en France, mon Cher Guy- Reveil toi.
Bien a toi- BABAR

Ecrit par : Babar | dimanche, 02 avril 2006 12:50

Désolé Babar mais pour moi tes discours sont des discours de haine que je réprouve totalement. Et je suis très bien réveillé, rassures-toi...

Ecrit par : guy birenbaum | dimanche, 02 avril 2006 20:39

Votre blog est interessant-La majorite des echanges sont hainneux-Monsieur Dieudonne MBALA est en train de reussir son programme polititque et sa carriere judiciaire, a commencer par l'incitation a la haine raciale, effective et reelle.
Il a ete deja implique en Martinique dans une procedure pour coups et blessures, mais ca c'est une affaire.
En refusant Guy, de rendre les coups que vous recevez, vous trahissez les memes origines culturelles auquelles vous pretendez appartenir, qu'il soient francais, bibliques ou republicains. Heureusement qu'il y aura des babars pour vous defendre quand il y aura besoin.

Ecrit par : sylviaMANN | lundi, 03 avril 2006 09:57

Chez les Birenbaum on a jamais attendu personne pour se défendre...

Ecrit par : guy birenbaum | lundi, 03 avril 2006 12:13

"Il a ete deja implique en Martinique dans une procedure pour coups et blessures, mais ca c'est une affaire."


Oui, merci de le rappeler sylviaMANN, c'est tout à votre honneur!

En effet, Dieudonné a été victime d'un véritable guet-apens, lors d'un déplacement en Martinique.

Une aggression lâche et barbare: à 4 contre 1 , surgit par derrière, sur un parking. (le 5ème attendant dans la voiture, moteur allumé, prêt à fuir...)

Qui sont ces personnes??

A/ des Bretons
B/ des Basques
C/ des Martiniquais
D/...................




Nooooon, et c'était le piège: la proposition D n'est pas "des Juifs", ce serait faire insulte à ce peuple.

D/ des jeunes cons écervelés manipulés par des sites ô combien respectables comme Proche-orient.com et sa tres charmante E. Shemla, sous le regard complaisant de BHL ou autre Kinkielkraut...

Ecrit par : brice | lundi, 03 avril 2006 22:22

Ces personnes sont des cons et peut-être même des juifs cons mais en quoi cela vous autorise-t-il à rendre X ou Y responsables d'une violence faite à autrui ?
Vous êtes aussi nul que Julien Dray qui attribue à Dieudonné la responsabilité des actes (présumés) de Fofana.
Bravo à vous, vous faites exactement à d'autres le procès stal que vous refusez que l'on fasse à Dieudonné. C'est con hein de ne jamais réfléchir à ce que l'on dit mon petit Brice. Casssssééééééééééé

Ecrit par : guy birenbaum | lundi, 03 avril 2006 22:45

Pfff, vous êtes fatiguant de mauvaise foi, mon grand fou...

Ce sont ces jeunes abrutis, eux-même, qui ont déclaré sur RCJ, quelques jour après leur libération, que c'était parce qu'ils avaient entendu sur Proche-orient.com, que Dieudonné aurait comparé la shoa à de la pornographie mémorielle, qu'il avait eu envie de lui casseeeeeeeeeeeeeeeer la gueule!!

(information mensongère, rappelons le)

Ecrit par : brice | mardi, 04 avril 2006 11:06

erratum:

le site en question est proche-orient.info et non proche-orient.com

Ecrit par : brice | mardi, 04 avril 2006 11:11