Domaine d'Extension de la Lutte : Boute-feu.

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samedi, 31 mars 2007

Boute-feu.

Nicolas Sarkozy a tenu hier soir, lors d'un meeting à Nice, des propos que je trouve extrêmement graves, plus que douteux même.

Grâce à l'AFP, je vous en livre les extraits que je considère comme les plus fâcheux.

[Evoquant l'homme à l'origine des incidents de la gare du Nord, M. Sarkozy a dit qu'il était devenu] "une sorte de héros pour Mme Royal et M. Bayrou et pour une partie de ce microcosme parisien qui ne prend jamais le métro".

"Cette gauche qui voudrait nous faire croire que les voyous qui ont tout cassé à la gare du Nord étaient juste révoltés par l'injustice, cette gauche-là a perdu tout sens moral".

"L'ordre juste c'est quand ceux qui ne veulent ni étudier ni travailler ont le droit de piller un magasin pour se procurer des chaussures de sport sans avoir à les payer! (...) L'ordre juste, c'est tenir toute intervention de la police pour une provocation!".

"Prendre la défense du fraudeur, toujours trouver des excuses à ceux qui ne respectent rien, voilà ce que j'appelle la faillite morale d'une certaine gauche".

"Je ne veux pas laisser l'ordre à l'extrême droite".

[Les Français] "devront choisir entre ceux qui ne veulent plus entendre parler de la nation et ceux, dont je suis, qui exigent qu'on respecte la nation".

"Tous les colons n'étaient pas des exploiteurs; il y avait parmi eux beaucoup de gens courageux (...) Ils ont tout perdu, je veux qu'on les respecte".

Il est impossible de flirter davantage avec les refrains les plus nauséabonds et les thèmes les plus éculés du Front national.

Jusqu'aux évocations de la colonisation et de la solution finale.

Non Nicolas Sarkozy, la France n'a pas commis de génocide.

Ni inventé la solution finale...

Mais elle a bien aidé à l'appliquer...

Comme l'a si bien expliqué, en 1995, Jacques Chirac. Au Vel-d'Hiv.

Ces propos ne sont malheureusement pas une "première".

Nicolas Sarkozy ne fait que répéter là ce qu'il a déjà dit à Caen.

J'ai toujours refusé ici l'amalgame, le raccourci facile, Sarko=Facho, Sarko=Le Pen.

Je suis donc bien placé pour affirmer que ce discours est celui d'un candidat irresponsable, d'un boute-feu.

Nicolas Sarkozy veut gagner l'élection présidentielle.

Et, après tout, il en a bien le droit.

Mais il a compris que s'il veut la gagner avec certitude, il n'a qu'une possibilité.

Une martingale.

Il doit y être opposé à Jean-Marie Le Pen.

Comme Jacques Chirac le fut en 2002.

En effet, si Ségolène Royal ou François Bayrou venaient à l'affronter, Nicolas Sarkozy sait pertinement que ce second tour tournerait très certainement au referendum "Pour ou contre Sarko !".

Et qu'il a de bonnes chances de le perdre ce referendum. Comme il perdit celui sur le statut de la Corse, ou celui sur le TCE.

Du coup, Nicolas Sarkozy, servi par une actualité "opportune", pousse les feux sur des thèmes qui vont tout naturellement permettre à Jean-Marie Le Pen de grimper.

Et Ségolène Royal - plutôt que de se concentrer sur les enjeux qui pourraient l'aider à sortir du guépier du premier tour (le social, l'éducation, notamment) - a embrayé sur le drapeau et l'identité nationale. Sans comprendre que ce n'est pas ce qu'elle dit qui compte, mais juste les couleurs qu'elle a hissées...

Jean-Marie Le Pen, comme je vous l'avais laissé entendre dès le week end dernier, explose déjà tous les sondages d'intention de vote de son histoire.

Et demain - oui, dès demain...° - il réalisera sans doute une percée historique...

D'abord dans les sondages.

Puis dans les urnes.

En allant ainsi chercher Le Pen pour meilleur ennemi (souvenez-vous du petit coup de pouce au moment des 500 signatures), Nicolas Sarkozy pratique une politique désolante de la terre brûlée.

Il va y laisser son honneur.

Mais je fais surtout le pari qu'il n'en tirera rien électoralement.

Parce que si ce cirque continue, ce que je sens venir, c'est effectivement Le Pen au second tour.

Mais, si c'est le cas, c'est Nicolas Sarkozy que je vois "passer par la fenêtre" du premier tour. Par un simple phénomène de vases communicants.

À toi ? À moi !

Il l'aura alors bien cherché.

Pour finir, juste un détail.

Oui un "détail".

Si par malheur, je me vautre et que l'affiche du second tour est Sarkozy/Le Pen, surtout, surtout, ne comptez pas sur moi...

° Quand je dis demain... je dis demain... J'dis ça. J'dis rien.

08:20 Lien permanent | Commentaires (347) | Envoyer cette note

Commentaires

Merci pour ce billet !
Alors toujours pas facho le Sarko ?

"Si par malheur, je me vautre et que l'affiche du second tour est Sarkozy/Le Pen, surtout, surtout, ne comptez pas sur moi..."

NI SUR MOI !

Ecrit par : Farid Taha | samedi, 31 mars 2007 08:35

Si on voulait une preuve que NS, outre toutes les tares qu'on lui connaît, est un inculte de première bourre, c'est quand il s'indigne qu"on refuse d'enseigner Antigone au fils d'ouvrier ou à l'enfant d'immigré..."

Car Antigone est l'exemple même d'héroïne qui se révolte contre la tradition, contre la loi qui détruit l'humain !

(Lire la dénonciation du montal'identité nationale" par l'historien JP Rioux dans "Marianne")

Ecrit par : PMB | samedi, 31 mars 2007 08:46

Lire la dénonciation du montagz "l'identité nationale" par l'historien JP Rioux dans "Marianne")

Ecrit par : PMB | samedi, 31 mars 2007 08:47

Pas réveillé, moi ! Besoin d 'un bon "montage"

Ecrit par : PMB | samedi, 31 mars 2007 08:47

c'est pourquoi, je ne comprends vraiment pas pourquoi ce type est adule par une partie de la population.
est par ignorance et manipulation?
est ce par esprit de clans et de castes?
je me pose vraiment la question,et tout cela ne me rassure pas.

Ecrit par : ivan | samedi, 31 mars 2007 08:48

Bonjour Guy, Bonjour à tous

"Si par malheur, je me vautre et que l'affiche du second tour est Sarkozy/Le Pen, surtout, surtout, ne comptez pas sur moi..."

C'est trés exactement ce à quoi je pensais hier au soir et qui me posait probléme. Je constatais que je ne pourrais pas poser quelque soit les circonstances un bulletin Sarkosy dans l'urne.

Et, c'est sans doute que le front national recrute dans des milieux populaires. Que Mussolini, ancien dirigeant socialiste ou en Allemagne, le mouvement qui se voulait national socialiste, répondait par la pire des solutions à une situation dramatique pour le peuple ou la faim, la FAIM oui constituait un des aspects de leur succés.

Tous les fils d'immigrants italiens d'avant-guerre pourraient vous le confirmer.

Dans le cas de cette droite opulente, le recours au bouc émissaire, la dénonciation raciste des plus faibles n'est le fruit que de cet adage : La FIN justifie les moyens.

Ecrit par : borneo | samedi, 31 mars 2007 08:48

Hélas, comme vous avez raison Guy !
La fébrilité, l'agressivité de Sarko, la démagogie et le populisme (pour le cas, il me semble qu'on y est vraiment) de cet authentique réactionnaire ne laissent pas de m'inquiéter.
L'éventuel dilemme du second tour n'a plus rien à voir avec 2002 : malgré tout le mal que je pense de Chirac, il ne me viendrait pas à l'idée de lui attribuer (si ce n'est son fâcheux "le bruit et les odeurs") des idées xénophobes, communautaristes et autres saletés. J'en parlais justement hier avec des amis, je crois que nous serions nombreux, en cas d'affiche Sarko-Le Pen, à dire : merci, on a donné, on a encore mal au cul de 2002, et là vraiment, aucun raison de "sauver la démocratie", aucun des deux ne la garantit à terme.

Ecrit par : Brasil80 | samedi, 31 mars 2007 08:50

et si tout ça menait plutot a un deuxième tour Bayrou/Ségo?

Sarko est nauséabond parce qu'il sait qu'il est sur un fil pour l'accés au second tour... Ségo n'a pas bougé depuis un mois, et Bayrou s'est tassé mais pas effondré.

A l'UMP hier aprème il est donné en interne à 22% réels, c'est y pas une bonne nouvelle?

Combien de députés UMP se disent qu'ils sont embarqués avec un serial looser.

Parceque maintenant les législatives arrivent. Et une UDF à 15,5% pourrait provoquer entre cent quarante et cent quatrevingt triangulaires... sans compter une centaine d'accés en duels au second tour.

Ce qui veut dire que même arrivant sur un cheveu à l'élysée c'est Sarko qui n'aura probablement jamais de majorité parlementaire en juin.

Hurler Sarko facho ça payera pas. Mais poser la question cette UMP ultra à 20%, avec qui va t'elle bien pouvoir gouverner?

Ecrit par : Aramis | samedi, 31 mars 2007 08:52

Sarkozy a dit "la France n'a pas inventé la solution finale", ce qui signifie (du moins si on s'en tient aux extraits que vous avez cités) qu'il admet implicitement qu'elle y a participé. Mais ne figure pas évidemment de trace de condamnation de sa participation (toujours si l'on s'en tient aux extraits que vous avez cités)... donc un recul de taille par rapport à 1995.
Finalement ce n'est pas très étonnant, surtout si c'est Guaino, ce très proche de Seguin, qui a écrit ce discours. Souvenons-nous de la réaction scandalisée de Seguin lorsque Jospin a réhabilité les mutins du chemin des Dames.

Ecrit par : mbj | samedi, 31 mars 2007 08:55

Excellent rappel de mbj au sujet de Seguin et du chemin des Dames.
C'est la même France droite dans ses bottes qui s'exprime, qui refoule le passé parce qu'il lui est insupportable de le regarder en face.
Alors que je ne vois aucun paradoxe à aimer la France, son histoire, son chemin, et à dénoncer certains crimes qui ont jalonné cette histoire.

Autre chose: le portrait de Guaino dans Libé il y a quelques jours était formidable. Ce type est un héros de roman. Un homme qui met sa plume et ses idées au service d'un réac né-con notoire, pour la simple jubilation d'entendre applaudir ce discours, en sachant que ces idées ne sont pas portées par le candidat et seront trahies.
Après la fracture sociale, refilée à Chirac avec le résultat que l'on sait, Blum et Jaurès prostitués chez Sarkozy. Bravo, Guaino. Nous paierons la facture de votre ego.

Ecrit par : Christian Lehmann | samedi, 31 mars 2007 09:00

Froid dans le dos!

Mais je rejoins Guy, NS ne passera pas, il en fait trop.

On a l'impression qu'il joue, nerveusement, presque dans la panique, ses dernières cartes.

Ecrit par : céleste | samedi, 31 mars 2007 09:01

Non docteur pas la facture mais la fracture de son ego.
Merci encore pour hier.

Ecrit par : g.b. | samedi, 31 mars 2007 09:02

"Je veux dire aux Français que le 22 avril et le 6 mai, ils auront à choisir entre ceux qui sont attachés à l'identité nationale et qui veulent la défendre et ceux qui pensent que la France a si peu d'existence qu'elle n'a même pas d'identité".
-->Comment un personnage qui a si peu d'existence française derrière lui peut-il tenir pareil discours au peuple de France qui n'a aucun problème avec son identité et ses valuers dans son ensemble, sauf si on l'embrouille en lui expliquant qu'il a un problème sur ce point.

"La France n'a pas à rougir de son histoire, la France n'a pas commis de génocide. Elle n'a pas inventé la solution finale (...) Je suis convaincu que pour un Français, haïr la France, c'est se haïr lui-même".
-->M. Sarkozy doit parler en son nom car avant qu'il ne parle de France qui se haït je n'ai guère entendu de Français laisser entendre qu'ils haïssaient leur pays. Sauf peut-être ceux qui disent que la France est un pays de merde et qui votent Lepen ou... Sarkozy

"Tous les colons n'étaient pas des exploiteurs; il y avait parmi eux beaucoup de gens courageux (...) Ils ont tout perdu, je veux qu'on les respecte".
-->Si on pousse le raisonnement jusqu'à l'absurde : "Ne peut-on pas être courageux pour s'enrichir et exploiteur pour s'enrichir encore plus ?"
Un bel exemple de la réthorique de Sakozy : pour annuler un vice attribuer une vertu qui fait diversion bien que n'annulant pas la vice. "Oui c'est vrai ce que dit Sarkozy, il y avait des gens courageux". Et le courage mérite respect !

Lepen ne sera pas au 2nd tour :
- Chevènement et Taubira ne sont plus là
- De Villiers est de retour.
- Si les sondages sous-évaluent Lepen, ils mettaient bien Jospin aux alentours de 20%. Royal est plutôt à 25% et stable.
- Le taux de participation sera certainement sensiblement plus élevés.
- Les sondages seront publiés jusqu'au vendredi 20 avril minuit. Autrement dit le sursaut républicain pourra avoir lieu dès le premier tour (je pense nottament à ceux qui seraient tentés d'attendre le 2nd tour pour voter.

Ne jouons pas à nous faire peur mais martellons la vérité sur les méthodes de Sarkozy afin de conquérir le pouvoir :
- mentir
- promettre
- raccoler
- des tours de passe-passe oratoir

Ecrit par : Mathéo | samedi, 31 mars 2007 09:07

Merci,Guy,pour ce billet...Pouvez-vous le faire circuler auprès de vos "amis" editorialistes(notamment ceux de ORLM"?
Pour moi,il est désormais clair que Sarkozy n'est pas égal à Le Pen mais que Sarko est facho,que ce soit par conviction ou par tactique.

Ecrit par : manu.b | samedi, 31 mars 2007 09:16

Bonjour à tous,

Commentaire rapide, ou plutot réaction rapide, au post quotidien de Guy. je suis écoeuré de cette récupération politicienne de ces évenements Gare du Nord que je trouve inexcusable (les erreurs des policiers n'excusent en rien le déferlement de violence de certains crétins juste aprés le contrôle foireux). Ecoeuré.

Je trouve que NSarkozy s'y prend mal et maladroitement, en voulant jouer sur cette corde et en accusant la gauche d'être dans le camps des déliquants. Mais j'ai trouvé les positions de Royal et de Bayrou qui, de suite, ont embrayé en mettant sur le dos de Sarkozy les évènements dramatiques, minables. Vraiment minables. Si tous les casseurs du monde viennent se donner la main pour tout casser pendant un mois et permettre à Royal et Bayrou d'argumenter contre Sarkozy, ça me fait perso un peu peur.
Et je ne parlerai pas de l'extreme gauche : je comprends pourquoi je ne supporte pas ce camp. Démagogique et avec une vision dangereuse, extrémiste. L'inverse de l'extreme droite aussi insupportable : pour l'un l'ordre est dieu et doit éradiqué tout petite particule de désordre, pour l'autre l'ordre et la police est le diable et les éléments de désordre sont glorifiés. A vrai dire, j'ai plus vu ce coté 'glorificateur' (d'un camps (délinquant casseur) et de l'autre (policier)) chez les extremes que chez Royal & Co. Donc c'est ridiculement excessif, donc insignifiant.

Aprés, chacun ses sentiments, ses sensations, ses aspirations. Aujourd'hui, Guy concentre le tir sur la récupération que fait Sarkozy ? Soit. Je trouve simplement que les positions de Bayrou et Royal ont été autant (ni plus, ni moins) mauvaise et au ras les paquerettes. Et pour les extremes, j'ai trouvé leurs positions abjectement excessives, mais ceux sont les extremes, donc n'en parlons pas.
Dommage que chacun se serve de ce genre d'évenements pour "casser" le camp d'en face. Et si c'était ça, entre autre, qui servait de carburant au feu de la violence ?

C'est bête en plus, j'adore la Gare du Nord.

Bon weekend à tous

Ecrit par : Falconhill | samedi, 31 mars 2007 09:16

- "Si par malheur, je me vautre et que l'affiche du second tour est Sarkozy/Le Pen, surtout, surtout, ne comptez pas sur moi..."

En 2002, je n'ai pas voté pour Chirac le 5 mai 2002 pour que la droite applique une partie du programme politique du Front National.

6 mai 2007 : Sarkozy/Le Pen... je ne vote pas... trop c'est trop !

- Vichy dans la « solution finale » : Histoire du commissariat général aux Questions juives (1941-1944)

http://www.amazon.fr/Vichy-dans-solution-finale-commissariat/dp/2246638410

Ecrit par : Helder | samedi, 31 mars 2007 09:20

Ces propos rappellent le mépris que Sarkozy exprime régulièrement sur ce qu'il appelle le "culte de la repentance" à propos de la France coloniale dans laquelle se vautreraient les gens de gauche (qui, ne l'oublions pas, sont du côté des "voleurs, braqueurs et violeurs").
Cet homme me sidère. Soit il a un QI proche de zéro, pour dire des insanités dont il n'est pas capable de saisir véritablement le sens, soit (et je penche pour cette dernière hypothèse), il a mis toutes ses neurones au service de sa seule ambition. Ce qui est inquiétant est qu'il n'a visiblement pas compris qu'être chef d'Etat supposait une responsabilité à l'égard des citoyens et de la maison France qu'il prétend pouvoir diriger. Son comportement, lui, est totalement irresponsable.
Guy, moi non plus je ne pense pas qu'il atteindra le second tour. Mais des fois, je me demande si ce n'est pas prendre mes désirs pour des réalités...
Suis-je la seule à "flipper" à la lecture des nombreuses réactions soit xénophobes, soit ultra-répressives (genre, un jeune a lancé une canette sur les flics, quatre mois ferme c'est pas cher payé), soit xénophobes-ET-ultra-sécuritaires des lecteurs sur les sites web des journaux de la presse écrite?
Quelqu'un peut me dire où je peux trouver les chiffres sur le taux de policiers/population globale, taux de prisonniers/population globale, augmentation du nombre de prisons etc...?

Ecrit par : Christine | samedi, 31 mars 2007 09:22

C'est Bayrou et Royal qui sont minables???Mais vous plaisantez Falconhill???Avez-vous au moins entendu les discours odieux de Sarkozy depuis 2 jours?
Que pensez-vous des phrases du genre "Royal et Bayrou sont du coté des casseurs...".

Personne n'a le droit de critiquer la politique de Sarkozy,sous peine d'etre considéré comme soutenant les casseurs???

Vous etes serieux quand vous dites que Sarkozy a été "maladroit"???

Ecrit par : manu.b | samedi, 31 mars 2007 09:24

mais pourquoi la presse ne fait elle pas un bilan de ses passages aux differents ministeres.
on verrait qu'il est tout le contraire,que ce que LA COM nous montre.
on verrait que c'est un cossard(brassage d'air) et un cumulard(arriviste en puissance).

Ecrit par : ivan | samedi, 31 mars 2007 09:25

@GB : Bien dit.

Sinon, pour comprendre l'attitude de NS, je propose les choix suivants :

1) Chasser le naturel il revient au pas de course.
2) Il est à Nice, il continue de ségmenter son discours mais alors à fond.
3) Pour conquérir le pouvoir, il est prêt à marcher sur tout, à remuer tout et à vendre n'importe qui.
4) les propositions 1), 2) et 3) ensemble.

J'espère que les journalistes Télé et radio feront leur boulot : il n'y a rien à faire, ceux qui doivent être sensibilisés pour choisir entre les candidat n'ont pas tous un ordinateur et encore moins l'accès à l'Internet.

Ecrit par : belkacem | samedi, 31 mars 2007 09:26

deux reflexions
ne pas oublier le lieu du meeting nice region ou se trouvent bcp de pieds-noirs et terre tres prisee du front national

le mentor politique de sarko c'est aznar donc pret a tout pour gagner une election ( manipulation des medias lors des attentats de madrid)

Ecrit par : stan06 | samedi, 31 mars 2007 09:31

Belkacem,

ça se saurait si les journailstes faisaient leur boulot...(faut pas généraliser mais quand meme...)

Ecrit par : manu.b | samedi, 31 mars 2007 09:33

Ce n'est pas faute de t'avoir prévenu. Si, Sarlochot. De droite extrême. La solution finale, qu'il lise Alain Peyrefitte. En premier lieu Sarkozy est un inculte politique, d'une telle inculture, lui dont c'est l'unique préoccupation, qu'il ne peut être que très idiot, au mieux, Et on oubliera le vrai mot dans sa réalité.

Alain Peyrelitte- 1974
Quelle fatalité semble peser sur les français, pourquoi le peuple des croisades et de la révolution, de pascal de voltaire, ce peuple vif et généreux, doué, fournit-il si souvent le spectacle de ses divisions et de son impuissance.
Est-il encore temps pour la France de desserrer l'étau des contraintes qui découragent les initiatives et répandent la passivité. mais ce faisant, peut-elle éviter le débridement des tendances centrifuges, la résurgence des féodalités, le déferlement des intérêts particuliers, la dislocation du pays. Ces difficultés qu'elle éprouve à adopter un comportement démocratique et une organisation rationnelle... pourra t-elle les contourner.
Sarkozy joue sur notre réserve. C'est de notre faute s'il surfe sur l'oubli que nous avons décidé. Une nation n'existe que par sa mémoire. Si la France fut de tous les génocides, Algérie, département Français un million deux cents milles Français Algériens, ont été torturés, massacrés,... sur 9 Millions d'habitants.
Si le Rwanda, Si le Kosovo. Ou aucun chrétien ne peut faire ça, si. réunir tous les enfants d'un village dans une cave les asperger d'esssence et dégoupiller une granade. SI. Et se taire c'est participer.

Alors gillou, tu as tort et plus que ça parce que ce n'est pas Sarko qui intervient dans la reconnaissance d'Israël. mais les pays Arabes, L'Europe, Hors France, la Chine.

Un texte de ce matin.

Washington - Selon le porte-parole du département d'État, M. Sean
McCormack, la réaffirmation, par la Ligue arabe, de son attachement au plan
de paix arabe adopté au sommet de Beyrouth en 2002, qui offre à Israël la
reconnaissance et une paix durable en échange de son retrait des
territoires saisis en 1967 et d'une solution au problème des réfugiés
palestiniens, est un « signe très positif ».

S'adressant aux journalistes le 29 mars, M. McCormack a déclaré à propos de
cette initiative : « Il s'agit d'un effort visant à tendre la main, à être
constructif à propos d'une question qui intéresse tous les pays de la
région ; c'est un développement qui nous encourage et nous l'accueillons
bien évidemment avec joie. »

Il a par ailleurs exhorté la Ligue arabe à se servir de cette initiative,
qu'a proposée le roi Abdallah d'Arabie saoudite, comme d'une « base pour la
diplomatie active », et les pays arabes à « saisir cette occasion de tendre
la main et d'essayer d'expliquer à toutes les parties intéressées la nature
de l'initiative et les raisons qui ont motivé sa relance ».

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 09:36

je n'ai qu'un mot en tête: effrayant.

j'avais toujours tendance à rejeter l'idée d'un Nicolas Sarkozy fils de l'extrême-droite. L'assimilation sarkozy-fasciste me semblant être un raccourci d'esprit trop aisé. Il faut se méfier des raccourcis de ce genre. Foi d'historien. Mais je reste dubitatif face à cette orientation que prend la campagne de l'ancien ministre. Caresser l'extrême-droite semble devenir un sport national!
La continuité & le renforcement de cette tendance depuis les élections des années 80 est inquiétante. La France est oublieuse. Non pas de son identité. Mais des risques que cela comporte de jouer avec les ingrédients de la dictature. Et je crois que cette remarque est autant valable pour la gauche (qui surjoue la compassion & le rejet de la police, hors la délégation de la force publique est un fondement de la démocratie) que pour la droite (qui ne cesse d'écarter les jambes entre un héritage gauliste de plus en plus ténu ; un modèle économique & social conservateur ; & la tentation de l'homme providence quelqu'en soit le prix).

Mon pays m'inquiète en ce moment. Je crois que la lecture de la République de Platon s'impose à tous nos candidats. Car, vraiment, rien de neuf sous le soleil.

Ecrit par : Ghis | samedi, 31 mars 2007 09:36

Par exemple,les "journalistes" du figaro.fr mettent ce matin,en gros titre,:

"Sarkozy conforte son avance, Bayrou recule"

Jusque là,rien d'exceptionnel.Mais en sous-titre,il est noté:
"L'ÉCART se creuse au détriment de la gauche"

Or le sondage indique Sarkozy(+2) et Royal(+0.5) et stabilité au second tour...

Voilà,c'est çà les journalistes.

Ecrit par : manu.b | samedi, 31 mars 2007 09:37

"Sarko n'est pas facho.
Sarko respecte la démocratie."

La phrase la plus insupportable que l'on retrouve dans la bouche de tous beaucoup de chroniqueurs et politiques.
Rien que le fait de la formuler me fait froid dans le dos. Si Sarko respecte si bien la démocratie pourquoi le préciser, on ne le fait pas pour Lepen qui lui aussi la respecte.

D'ailluers j'ai voté Chirac en 2002 avec un sacré mal de cul et depuis c'est Sarko qui dirige le pays. ça s'appelle un coup d'état. Ce n'est pas la démocratie.
Alors oui, Sarko Facho et il n'y a que les médias parisiens qui refusent de le voir (et même Charlie Hebdo, en tout cas Philippe Val)...

Ecrit par : Psi | samedi, 31 mars 2007 09:37

"Si par malheur, je me vautre et que l'affiche du second tour est Sarkozy/Le Pen, surtout, surtout, ne comptez pas sur moi..."

Dans ce cas, j'irai voter quand même.

Blanc.

Ou Merde (donc nul).

Mais je continue de penser que 40 ou 50% de blancs et nuls auront plus de poids symbolique (refus des deux candidats) que 40 ou 50% d'abstention qui signifieraient la défiance envers l'élection elle même ou l'indifférence de voir un de ces deux candidats arriver à la présidence de la République.

Mais il est encore temps de contrer ce scénario catastrophe.

Et les inconnues sont nombreuses :
- il y a encore 40% d'indécis
- pour qui vont voter ceux, nombreux, qui viennent de s'inscrire pour la première fois sur les listes électorale?
-Quelle sera l'abstention? Elle bénéficie touours à la droite et à l'extrême droite par simple arithmétique.

Il faut contrer les mensonges de Sarkozy.

Il faut exposer ses contradictions.

Et rappeler que Sarkozy transforme le Guaino en guano, puisqu'il ne croit PAS en ce que Guaino écrit et n'appliquera jamais ce que ce dernier préconise.
Comme Chirac.
Remember "la fracture sociale"

Delenda est Sarko

Zgur

Ecrit par : Zgur | samedi, 31 mars 2007 09:38

A toute chose bonheur est bon.
Qu'est la Droite? La contrainte, l'Obligation, l'Ignorance.
Qu'est la Gauche? Le contraire.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 09:49

A toute chose bonheur est bon.
Qu'est la Droite? Le cynisme et le mépris.
Qu'est la gauche? le contraire.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 09:51

Martingrall,
je ne pense pas une seconde que Sarko puisse quoi que ce soit pour Israël!
je ne détermine pas mon vote en fonction de la politique à l'égard de ce pays, sinon mon fonctionnement me conduirait à aller y vivre...
la droite française a toujours été plus pro-arabe que la gauche dans le conflit du moyen orient!
je pensais que tu savais tout cela
mais ce n'est pas grave je te le redis;-)

Ecrit par : Gillou le Fou | samedi, 31 mars 2007 09:55

La droite, cynisme et mépris, j'explique sur le billet d'hier.
Le ministre de la sante médecin lui-même et porte parole/ flingue de Sarko zee.
Développons l'automédiaction.
Douste Blazer qui importe l'acuponcture, et la fait reconnaitre comme médecine, pour soulager des maux(mots?) "les plus graves qui touchent nos compatriotes"

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 09:57

Voici ce que déclare l'homme dont le contrôle a provoqué les évènements de la Gare du Nord :

" Je vous précise que parmi ces agents RATP il y en avait trois d'origine maghrébine. Peut-être qu'il en avait après moi parce que je suis noir. " http://www.lemonde.fr/web/article/0,1- href="mailto:0@2">0@2-823448,36-890084@51-888702,0.html

Ca change un peu la nature des faits, non ? Parce que moi, je croyais que c'était des vilains contrôleurs RATP blancs racistes colonialistes qui, avec l'aide de vilains policiers blancs racistes colonialistes, s'en étaient pris à un "jeune" immigré sans raison aucune, gratuitement, comme ça, pour passer le temps.

On m'aurait menti ?

Ecrit par : Budo | samedi, 31 mars 2007 10:01

lu dans mon torchon regional nice-matin

"christian estrosi a fait conspuer les noms de SR surtout et de FB mais jamais celui de JMLP "

Ecrit par : stan06 | samedi, 31 mars 2007 10:07

sur RMC info, le blog de Jean Jacques Boudin
Voir sa réaction à l'interview du lieutenant de Bayrou.

Hervé Morin.

Les candidats ont, à peu de chose prés, le même programme

Royal = Bayrou = Sarkosy.

Et c'est une autre maniére de banaliser l'inacceptable

Ecrit par : borneo | samedi, 31 mars 2007 10:10

@ belkacem

Exemple :

Je suis l'actualité de mon député-maire UMP avec Google News:

Je te propose te lire les deux articlés que j'ai lu sur lui.

- Hier sur un site français :

Jean-Claude Lenoir nommé "médiateur national pour l'énergie"

Le député UMP Jean-Claude Lenoir (Orne), ancien cadre à EDF, a été nommé "médiateur national de l'énergie", selon un arrêté du ministre de l'Economie paru mercredi au Journal officiel.

Aux termes de la loi du 7 décembre 2006 sur l'énergie, dont M. Lenoir était le rapporteur à l'Assemblée nationale, il est institué "un médiateur national de l'énergie, chargé de recommander des solutions aux litiges entre les consommateurs et les fournisseurs d'électricité ou de gaz naturel".
Nommé pour six ans, le médiateur peut être "saisi directement et gratuitement par le consommateur ou son mandataire". Il rend compte de son activité "devant les commissions du Parlement compétentes en matière d'énergie ou de consommation, à leur demande", précise le texte, adopté le 8 novembre par le Parlement après un examen marathon de plus de 120 heures.

La nomination de M. Lenoir a été dénoncée par le député PS François Brottes, qui relève, dans un communiqué, que le député UMP venait "d'être nommé au poste dont il a fait voter la création en y adjoignant les moyens nécessaires".

(29/03/2007)

http://www.lemoniteur-expert.com/depeches/depeche.asp?id=D6A43B5EA&acces=0

- Aujourd'hui sur un site suisse :

Le député UMP Jean-Claude Lenoir nommé "médiateur national pour l'énergie"
PARIS - Le député UMP Jean-Claude Lenoir (Orne), ancien cadre à EDF, a été nommé "médiateur national de l'énergie", selon un arrêté du ministre de l'Economie paru mercredi au Journal officiel.

Aux termes de la loi du 7 décembre 2006 sur l'énergie, dont M. Lenoir était le rapporteur à l'Assemblée nationale, il est institué "un médiateur national de l'énergie, chargé de recommander des solutions aux litiges entre les consommateurs et les fournisseurs d'électricité ou de gaz naturel".

Nommé pour six ans, le médiateur peut être "saisi directement et gratuitement par le consommateur ou son mandataire". Il rend compte de son activité "devant les commissions du Parlement compétentes en matière d'énergie ou de consommation, à leur demande", précise le texte, adopté le 8 novembre par le Parlement après un examen marathon de plus de 120 heures.

La nomination de M. Lenoir a été dénoncée par le député PS François Brottes, qui relève, dans un communiqué, que le député UMP venait "d'être nommé au poste dont il a fait voter la création en y adjoignant les moyens nécessaires".

"A l'UMP, les nominations se font en famille et en série. A l'UMP, on n'est jamais mieux servi que par soi-même!", ironise le député PS, qui a été le porte-parole de son groupe sur ce texte.

(©AFP / 28 mars 2007 19h46)

Sur le site français, on peut voir qu' une partie de la dépèche AFP a été supprimé :

"A l'UMP, les nominations se font en famille et en série. A l'UMP, on n'est jamais mieux servi que par soi-même!", ironise le député PS, qui a été le porte-parole de son groupe sur ce texte.

Un détail... quoique...

Ecrit par : Helder | samedi, 31 mars 2007 10:10

Tout cela ne sent pas très bon, certes. Mais tous les candidates se gargarisent d'identité nationale, Ségolène Royal n'allant-elle pas jusqu'à ressortir drapeaux et marseillaise ?

L'identité française est importante, la culture française essentielle, mais la voir traitée comme cela me désole.

Ecrit par : Chroniques du Plaisir | samedi, 31 mars 2007 10:10

gillou, oui que la gauche intervient toujours pour la reconnaissance d'Israël. Et c'est normal d'une politique de gauche qui est , merci Sarko, le libre choix des personnes a décider d'elle-même. Ensuite je sais, si tu voulais t'impliquer tu irais y vivre. Mais on peut vouloir la liberté des pays et Israël est légitime parce que les juifs habitaient ces pays bien avant les pharaons et pas forcément y vivre. Et puis si Moïse était en burnous et babouches et favorable a la burka cela se saurait. Surtout pour sa dernière femme la quinzaine épanouie.
Mais tu te plantes sur la conviction économique de sarko zee. cela ne se passe pas dans une élection, ni dans une doctrine, et surtout pas dans la haine. ha au fait on attend toujours un compte rendu sur le salon du livre.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 10:11

Le JDD commence gentiment :
http://www.lejdd.fr/cmc/presidentielle/200713/sarkozy-enfonce-le-clou_5477.html
12000 personnes à Nice... C'est une blague, n'est-ce pas...
Olivier Stirn soutient Sarkozy et dispense son savoir-faire.

J'aime assez ceci :
""Pour la première fois depuis 30 ans, c'est la morale et non la gestion qui se retrouve placée au coeur de la politique"
Le monde économique peut commencer à douter. Les affaires n'aiment pas trop toute cette agitation. La peur ne fait pas consommer. Aux autres candidats de proposer du progrés social et économique.

La droite m'inquiète à suivre sans sourciller ce Sarkozy. Ca devrait commencer à réagir. Il y a bien une droite modérée et intelligente... (si si)
Il faut dissoudre l'UMP.

Ecrit par : performatif | samedi, 31 mars 2007 10:19

Bonjour,

En tête des ventes de livres la semaine dernière (19/03 - 25/03), touts secteurs confondus selon Livre Hebdo...

"Qui connait Madame Royal"...

Si cela continue, Besson et Askolovitch vont payer l'ISF...

Bien fait pour eux !!!!
;)

PS : et il y a un EHO en 16° place dans les romans...

Ecrit par : Tlaciar | samedi, 31 mars 2007 10:23

"Je suis de ceux qui pensent que la France n’a pas à rougir de son histoire. Elle n’a pas commis de génocide. Elle n’a pas inventé la solution finale. Elle a inventé les droits de l’Homme et elle est le pays du monde qui s’est le plus battu pour la liberté.

Je suis convaincu que pour un Français, haïr la France, c’est se haïr lui-même.

Je suis convaincu que la haine de soi est le commencement de la haine des autres.

Je veux dire que durant la guerre tous les Français n’ont pas été pétainistes, qu’ils y a eu aussi les héros de la France libre et de la résistance, que si certains Français ont dénoncé des Juifs à la Gestapo, d’autres, beaucoup plus nombreux, les ont aidés au péril de leur vie, que des mères ont caché des enfants juifs parmi leurs propres enfants.

Je veux dire que dans les colonies, tous les colons n’étaient pas des exploiteurs, qu’il y avait parmi eux beaucoup de gens courageux qui avaient travaillé dur toute leur vie, qui n’avaient jamais exploité personne, qui avaient construit des routes, des hôpitaux, des écoles, qui avaient enseigné, qui avaient soigné, qui avaient planté des vignes et des vergers sur un sol aride, qui ne devaient rien qu’à eux-mêmes, qui avaient beaucoup donné à une terre où ils étaient nés et qui un jour n’ont eu le choix qu’entre la valise et le cercueil. Ils ont tout perdu.
Je veux qu’on les respecte."

quand on cite il vaudrait mieux ne pas extraire des phrases de leur contexte.

Ecrit par : serge | samedi, 31 mars 2007 10:28

performatif, c'est ce que je pensais cette nuit en lisant tout le discours de sarko zee. De gaulle l'avait fait pour un groupe d'extrême droite qui était déjà l'école de sarko, école maternelle, a trente lieues du discours, trente ans d'infamie. D'ailleurs il y avait tous les potes de Sarko zee. Devedjian, Longuet, ....La liste est longue. Ils ont fait couler Giscard, Ils ferons couler Sarko.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 10:34

Oui oui on les connaît ces arguments ,Budo, Le Pen il a un majordome noir et même gay apparemment, il peut pas être si méchant.Guy, je croyais que vous ne votiez pas, même aux cantonales, comment pourriez vous vous abstenir plus? Merci pour vos billets quand même.
Sarkozy qui parle d 'Antigone, pfff ...Il est allé à l ' école au moins ? ET d 'ailleurs, ça veut dire quoi sa phrase, ma copine prof de français leur fait Antigone tous les ans aux enfants de prolos, justement.Bref...

falconhill :cette droite suinte le rance et l 'hypocrisie, vous pensez qu 'elle porte encore assez de gage de cohésion sociale et nationale,voire de démocratie ? vous pensez qu 'il est juste "maladroit"?

Et remember l' histoire de Jospin et du Chemin Des Dames ,si quelqu 'un pouvait exhumer la couv'de Charlie à l 'époque , un dessin de Tardi , qui disait à peu près "fusillés par la droite en 1917,refusillés par la droite en 1998".Sociale ou pas, de droite un jour, de droite toujours.

Ecrit par : jean louis bozo | samedi, 31 mars 2007 10:35

Je reviens à ce que je disais il y a quelques jours.

Qu'il soit troisième ou quatrième, le gagnant de cette éléction sera Bayrou, même en baisse, et qui va pouvoir monnayer son soutien à Sarko quel que soit l'autre candidat(e) en lice.

N'oublions pas qu'il y a un troisième tour en juin....

Ecrit par : Serval | samedi, 31 mars 2007 10:37

serge, on n'a jamais dit ça. Mais dans toutes les colonies, toutes, ce n'ets aps la photo de soeur marie joseph qui trônait sur la console de cheminée.
Exemple Decauville, le premier fabricant de wagonnets pour minerai qui pouvait être poussé par un seul homme.
Exemple Indochine, Michelin, le latex,
Exemple, Madagascar, les artisans textilles.
Exemple sarko ministre des Fiances interdisant, contre le traite européen, l'utilisation des bio carburants en France.
la France je veux en être fier, peut-être. Je ne veux surtout plus m'en cacher.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 10:42

Sarkozy en père la morale... on peut au moins lui faire ce compliment : il a du culot.

A jouer sur ce discours, il continue de courir après l'electorat de Lepen, un electorat qu'il ne peut pas avoir, mais qu'il renforce au contraire. Sarkozy se veut le champion de la nation ( lui l'europeiste qui a défendu le oui ) et le champion de la sécurité ( lui le ministre de l'intérieur sortant, au bilan très mitigé), oui, il en a du culot.

Cependant, contrairement, à certains ici, en cas de duel Sarkozy/Lepen, je voterai sarkozy, sans la moindre hésitation. Mais je vous assure que pour les legislatives, on va bien rigoler...

Ecrit par : loïc | samedi, 31 mars 2007 10:50

@ Monsieur Guy,

"Il va y laisser son honneur", dites vous :

Il y a bien longtemps que cet homme n'a plus d'honneur, au sens commun où nous l'entendons. Il n'a plus que de l'orgueuil.

Sarko/Facho est certes un anachronisme historiquement parlant, mais ce il n'est pas un démocrate, dont la première valeur est le respect de l'Etat de droit.
Perséverer à le voir comme un démocrate relève d'une erreur d'analyse.
Il utilise les valeurs de la démocratie pour mieux la combattre.

C'est une forme d'entrisme...

L'affaire du 6 mai me semble pliée.

Le réveil sera dur, non pas (que) à cause de lui, mais aussi par le nombre de revanchards plutôt médiocres qu'il apporte dans ses valises. Tous ces "quadra" plein d'avenir, devenus entre temps des "quinqua" aigris qui ont été "massacrés" et frustrés sinon interdits de pouvoir par Chirac depuis si longtemps.

Le réveil social sera dur, le ressentiment profond.

Ecrit par : Potus | samedi, 31 mars 2007 10:51

pourles bio carburants il faut 1.3l de gazole pour produire 1 l de bio carburant a base de betteraves.
pour la fameuse voiture toyota hybride elle autant qu'une autre voiture a puissance egale quand la clim fonctionne car le moteur essence ne s'arrete pas dans la circulation urbaine.
et pour du dust to dust elle est 244 eme au classement.

Ecrit par : serge | samedi, 31 mars 2007 10:54

Serge, tu veux dire qu'il y aurait un parti pris, ce serait étonnant ... ;-)

Et Ségolène Royal sur le plan de la morale, des valeurs, est de très loin la canditate la plus à droite de l'histoire du socialisme (ordre juste , camp militaire, personnage préféré Jeanne d'Arc, valorisation de la Marseillaise (comme Le Pen, elle a dénoncé que les sportifs ne la chante pas), le drapeau ).

Sur ce terrain là, Bayroux est plus à gauche que Royal.

Et ces propos initaux (sur lesquels Sarkosy s'appuient) sur aux incidents à la gare du nord, elle a depuis corrigé.

Tous les candidats mettent le curseur à droite, car la société se droitise.

Ecrit par : Laurent | samedi, 31 mars 2007 10:56

Ces propos de Sarkozy sont vraiment écoeurants et indignes. Démagogie et populisme.

Ecrit par : Mathieu | samedi, 31 mars 2007 10:59

elle corrige souvent,ou bien hollande corrige.

Ecrit par : serge | samedi, 31 mars 2007 11:01

@ Serge :
"pourles bio carburants il faut 1.3l de gazole pour produire 1 l de bio carburant a base de betteraves."

Et si l'on arrétait de parler de "bio-carburants" là où rien n'est bio, (des quantités industrielles d'intrans sont utilisées pour ces productions)?
Parlons plutôt d'agri-carburants"...

Ecrit par : Potus | samedi, 31 mars 2007 11:03

quoi respecter les lois de la republique, c'est ecoeurant, indigne, demagogique,populiste.

Ecrit par : serge | samedi, 31 mars 2007 11:03

"Et Ségolène Royal sur le plan de la morale, des valeurs, est de très loin la canditate la plus à droite de l'histoire du socialisme"

Arrétez avec ça! Etre "de gauche" n'est pas être débonnaire ou pour le foutoir généralisé! Vous tombez exactement dans le discours de Sarkozy, que vous confortez.

Ecrit par : Potus | samedi, 31 mars 2007 11:05

serge, je ne parle pas du système hybride toy une mégane diesel normale même aps turbo consomme moins sur tous types de trajets. Ensuite un litre trois de gaz oil pour faire un litre d'huile, c'est un peu instrumentalisé comme les sondages. Mon litre de colza je le paye un euro quarante au Casino du coin. Si en plus je devais inclure 1 euro 08 par litre de gaz oil, multiplié par 1,3. Ha au fait, les Mercedes classe A roulent déjà à l'hydrogène. Et sarko avoue que l'on ne pourra aps rouler à l'hydrogène avant longtemps parce que l'on ne sait pas où mettre les refroidisseurs. Mais c'est un détail. N'oublions pas qu'un cancer mortel sur deux est du à la pollution. Dixit Chirac il y a deux jours.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 11:12

La seule définition juste que l'on peut donner de Sarkozy aujourd'hui est : un idiot qui veut à tout prix devenir président. Il n'est que ça et tout ça. Affligeant. Sarkozy NE DOIT PAS être président. Un point c'est tout.

Ecrit par : mouchkip | samedi, 31 mars 2007 11:15

@ Potus, vous avez aussi coupé mes propos, ;-)

Chacun à ses propres valeurs, et les siennes sont traditionnellement marquées à droite " ordre juste , camp militaire, personnage préféré Jeanne d'Arc, valorisation de la Marseillaise (comme Le Pen, elle a dénoncé que les sportifs ne la chante pas), le drapeau "

Et c'est pourquoi, son positionnement initial était mauvais qui justifiait à demi-mots les casseurs de la guerre du nord.

Ségolène Royal nous avait très bien vendu l'ordre juste sans mettre un contenu dans cette formule (sa seule application a été pour pour mettre 1 mois de suspension à Arnaud Mautebourg ...).

Et donc Sarkosy veut montrer que derrière la formule, il y a du vent....

Ecrit par : Laurent | samedi, 31 mars 2007 11:19

@Serge
Ouai c'est ça, toi aussi prends les gens pour des cons

Ecrit par : Mathieu | samedi, 31 mars 2007 11:20

@laurent : d 'accord avec Potus, être de gauche, ce n 'est pas être pour l 'anarchie, mais plutôt à mon sens pour un "ordre juste "(mouais, bon..).La droite , quand à elle, c 'est "juste l 'ordre", quel qu 'en soit le prix,( et si au passage on pouvait utiliser l 'argent des impôts que les moins riches payent pour acheter des canons à nos potes éxonérés d impôts eux , plutôt que de recruter des infirmières et des profs , ça serait pas plus mal).

Ecrit par : jean louis bozo | samedi, 31 mars 2007 11:23

Tiesn, je vais aller boire un coup il est tôt mais je suis très heureux, joyeux, guilleret même, presque ivre, le discours de sarko zee est un pollen. Nous sommes tous et unanimement contre lui! Au fait Guy tu es bien sur, tu ne fais pas de politique.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 11:23

je suis d'accord pour le bio le top c'est la pile a combustion.

Ecrit par : serge | samedi, 31 mars 2007 11:24

Outre les propos de Sarkozy, ce qui commence à me gonfler c'est de ne pas entendre les autres candidats lui dire en face ses 4 vérités lorsqu'il fait des sorties abjectes de ce genres là. Faut arrêter avec cette apathie, qu'est-ce qu'ils attendent pour se FOUTRE EN ROGNE et le remettre à sa place?!

Ecrit par : Mathieu | samedi, 31 mars 2007 11:28

www.touslesdebats.com

Le communisme est-il définitivement mort ?
La grande idée du 20ème siècle, issue des idées de la révolution française adaptée à l’ère industrielle semble vivre ses derniers instants. Pourtant l’égalité des hommes, plus de partage, moins d’égoïsme, tout cela semblait séduisant, humain, très humain. Pourquoi cela n’a-t-il pas fonctionné ? L’homme est-il un animal fondamentalement méchant ?

www.touslesdebats.com

A qui profite la relance de l’insécurité ?
A nouveau, affrontements entre policiers et groupes de… groupes de quoi d’ailleurs ? de jeunes ? De banlieusards ? De racailles ? D’exaspérés ? Difficile à qualifier.
Pourquoi un tel climat social ? Quelle en est l’origine ? A qui cela profite-il ?
En 2002, on a vu. Mais aujourd’hui ?

www.touslesdebats.com

Nation ? Nationalisme ? Drapeaux français ? Pourquoi tout cela ?
La Nation est-elle vraiment en danger ? A l’heure où on nous parle d’Europe, de Mondialisation, au moment où il est extrêmement facile de voyager, d’échanger, de traverser le monde, un des thèmes principaux est le retour du drapeau, de l’identité nationale…
Pourquoi cela ? Parce que le vote se joue toujours sur les pulsions élémentaires ?

www.touslesdebats.com

Ecrit par : debats | samedi, 31 mars 2007 11:29

J'ai toujours pensé, dès le début, que Sarkozy était réellement un fasciste. et que sa stratégie est toujours celle de l'embrasement, pour justifier la répression. Relisez ou revoyez "la résistible ascension d"'Arturo UI, de Brecht... (tiens, les metteurs en scène ce serait le moment de le monter!) et il suffit d'aller voir les commentaires du Monde pour voir que les soutiens de Sarkozy affichent des positions d'extrême-droite, ouvertement raciste (j'ai même lu un commentaire qui s'indignait de l'arrivée de novugeaux électeurs, regrettant que les "assistés " aient le droit de vote!

Falconhill, je n'ai aucune sympathie pour les petites frappes et les casseurs. Mais travaillant gare de l'Est, je vois des rafles tous , je vois des flics (pris au piège eux mêmes par les primes au rendement) se conduire en véritables cow boys (LIre ce qui est arrivé à des musiciens de Chambéry:
http://www.passeurs.org/valde

Et la faillite morale... c'est d'un humour involontaire de la part de celui qui est soutenu par Balkany, Doc Gyneco, Johnny Halliday, et qui ne s'est toujours pas expliqué sur ses juteuse affaires à Nuilly! En matière de fraude et de non respect des lois de la République, l'exemple vient de haut...

Ecrit par : valdo lydeker | samedi, 31 mars 2007 11:32

Serge, mais pour l'hydrogène il faut de l'électricité nucléaire.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 11:40

et oui je refuse le retour a la bougie.

Ecrit par : serge | samedi, 31 mars 2007 11:42

Nicolas Charkeuziy pense tout simplement, comme son "philosophe" de chevet (Alain Finkielkraut) qui l'énonce posément ce matin dans "Marianne", que: "La repentance est une arrogance".
(Méditez je vous prie ce propos, enivrant de fine intelligence.)

Par ailleurs, Nicolas Charkeuziy a mainte fois démontré (et pas seulement dans ses opérations immobilières), qu'il n'était certes pas du côté des fraudeurs - ces grands fils de grandes putains vertes.

Nicolas Charkeuziy en parlait encore, pas plus tard qu'hier, avec un de ses meilleurs copains: Patrick Balkany, aka l'Honnête Balka.

Ecrit par : Sébastien Fontenelle | samedi, 31 mars 2007 11:46

J'aime beaucoup ce billet, Djibi.
Beaucoup.

Ecrit par : Sébastien Fontenelle | samedi, 31 mars 2007 11:47

Bonjour Guy, Bonjour à Tous,

Je crains bien malheureusement que la stratégie de Nicolas Sarkozy était tout à fait prévisible et qu'elle s'inscrit d'ailleurs dans un timing de campagne électorale parfait.

Nicolas Sarkozy au poste qu'il a occupé connait parfaitement les ressorts particuliers de notre socièté Française et j'avais avec trop de colère et sans doute maladroitement fait la meme analyse que le billet du jour dès que j'ai eu à observer la diffusion de la vidéo relative à l'échauffourée de la sortie d''école Rue Rampal à Paris.

J'analyse la socièté Française à partir du meme diagnostic réaliste que fait Jean Marie Le Pen ou Nicolas Sarkozy et je ne sais que trop que la moindre allumette craquée ici ou là peut déclencher dans l'heure une situation de chaos des plus spectaculaires.

La droite de ce point de vue aura eu le temps ces dernières années de participer à creuser encore davantage la fracture sociale et identitaire jusqu'à son paroxysme pour qu'à l'heure des élections tout candidat obsédé par la conquete du pouvoir n'a plus qu'à se baisser pour ramasser les fruits électoraux d'une tragédie nationale annoncée.

Tout est cynique dans cette affaire et y compris le manque de clairvoyance dans une gauche éclatée, divisée, et préoccupée par ses vieilles lunes dont la part non négligeable de luttes corporatistes explique aussi le chaos généralisé et la crise démocratique sur lesquels tout candidat peut faire le terreau d'une campagne basée sur la peur ou la "trouille" à tous les étages.

Contrairement à Guy Birenbaum je pense depuis de très longs mois que la stratégie de Nicolas Sarkozy lui sera "payante" s'il parvient à obtenir pour challenger Jean Marie Le Pen tel un joker gagnant ouvrant la porte de l'Elysée tout comme Jacques Chirac en avait bénéficié en 2002.

Face à cette situation prévisible que nous avait paradoxalement annoncé l'investiture de Ségolène Royal si on osait corréler sa propre émergence dans le cadre global et transversal d'un vent populiste Français, je lui conseillerais donc à nouveau de durcir son discours en s'alignant comme il se doit sur le diagnostic de l'extreme droite Française afin de faire émerger au grand jour les réponses spécifiques et propres à la gauche sociale démocrate de progrès.

Je sais que ce blog est "lu" par nombre d'états majors politiques et j'en appelle donc au pragmatisme de l'équipe de Ségolène Royal.

A quelques semaines du premier tour il s'agit toujours pour l'heure de passer le premier tour et strictement rien d'autre.

Depuis 2002, le seul objectif est d'écarter Le Pen du second tour et ce dans un pays culturellement "en quete identitaire" face à la menace de la globalisation et à la marche forcée trop rapidement élargie d'une Europe mal comprise. Se rajoute à cette crise d'identité la crise sociale qui laisse à penser que l'immigration au sens large et le plus confus est une cause des difficultés du niveau de vie des Français. Le réflexe tribal dans toute crise économique, sociale et culturelle pour tous peuples confondus est une donnée politique majeure à prendre sérieusement en compte.

L'heure n'est donc pas aux tergiversations d'ordre philosophiques ou aux états d'ames qui n'ont jamais fait gagner par incantation ou magie une élection et en particulier celle ci.

L'heure est à la stratégie politique appuyée sur un diagnostic le plus précis possible.

Je demande donc ce jour à Ségolène Royal de rechausser ses bottes de sept lieues ultra-populistes consistant à elle aussi prendre les voix au Front National qui lui reviennent, qui sont de gauche, qui sont socialistes pour une grande part (nonisme transversal Français pour ne pas dire Lepénisme transversal Français). Le Lepénisme n'a jamais été ni de gauche ni de droite puisqu'il est Français au sens le plus transversal et authentique du terme.

Au second tour Ségolène Royal aura tout le loisir de revenir aux fondamentaux de gauche pourvu qu'elle ancre sa stratégie au centre droit via une sociale démocratie appuyée en cela par l'indispensable François Bayrou.

Ce serait une erreur cuisante de faire la campagne du second tour lors du premier tour en présentant des mesures aux consonnances sociales qui désormais sont interprétées comme autant de cadeaux ruineux offerts aux immigrés, aux clandestins, aux fénéants et autres caricatures du meme genre. C'est la mort assurée telle folle entreprise idéologique à contre-courant de la crise démocratique sur laquelle la campagne se joue.

Les prochains jours se doivent de redonner à Ségolène Royal la figure d'une dame de fer incarnant les symboles de notre France éternelle.

La stratégie de la candidate iconoclaste se doit de reprendre le devant de la scène.

Je lui propose de choisir Poitiers comme lieu symbolique d'un appel au sursaut national afin d'ancrer la dernière ligne droite de la campagne de premier tour autour de l'idée phare d'une proposition de référendum dès son élection sur le Code de la Nationalité.

Je lui suggère de se positionner au dessus de la mélée dans une posture Gaullienne totale et sans réserve pour lancer depuis Poitiers un "Je vous ai compris" dont chaque électeur se doit d'entendre l'objet de son désir et de sa quete identitaire.

Je lui suggère d'évoquer également la nécessité de créer au sein de notre police nationale une entité nouvelle et spécifique fusionnant la Compagnie Républicaine de Sécurité avec un corps de notre Gendarmerie Nationale le tout dépendant à l'avenir du Ministère de la Défense Nationale.

J'ai plus de 20 années de recherche et de réflexion sur ces questions majeures et j'invite Madame Ségolène Royal à entendre mon appel au titre de l'intéret général.

Seule ce positionnement Républicain répond aux éxigences électorales contemporaines. Tout le reste ne la fera jamais gagner cette guerre.

En grace tenez bon sur ces questions phares et vous remporterez haut la main le second tour.

Il n'y a malheureusement aucune autre forme d'alternative.

Je ne propose pas telle approche de gaieté de coeur mais je l'appuie sur un diagnostic précis et un long et pénible travail de recherche.

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 11:48

Un policier aurait participé, selon le site Bellaciao, à la casse gare du nord. Voici l'article
http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=45485

Ecrit par : Olivier | samedi, 31 mars 2007 11:50

Il ne s'agit pas de cela. C'est juste la fin du règne de la mono énergie. Pour l'agri carburant , il est plus sain de payer un agriculteur pour son colza, ou autre agricarburant que pour mettre ses terres en friche. Il est plus sain de reboiser que d'installer des écrêteurs, etc Et du chauffage solaire en Paca au lieu du gaz oil et de l'électricité.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 11:50

C'est certain que pour sarkozy (mais aussi pour Royal et Bayrou), affronter Le Pen au second tour serait synonyme de victoire.
Mais ce serait du plus mauvais effet de voir le Pen obtenir 40% des voix au second tour. Car là le seul responsable serait nicolas Sarkozy. Et je suis pas certain que dans ce cas Sarkozy bénéficie d'un état de grace pour les législatives. Il aurait beaucoup de mal à constituer une majorité stable.

En ce qui me concerne, en cas de second tour, Sarkozy/Le Pen, j'irai voter blanc. D'une part parce qu'on s'est déjà fait avoir en 2002. Et d'autre part parce que Sarkozy n'est pas Chirac. De toute façon Le Pen ne sera pas élu. Sarko est bien à la tête du grand parti de droite non? donc les voix de droite devraient suffire. Et puis Sarkozy ne se vante-t-il pas de ramener les électeurs de Le Pen vers lui? Tout progrès de Le Pen marquerait un échec de Sarkozy.

Concernant Bayrou, je comprends mieux maintenant son positionnement et sa percée. Je ne sais pas s'il est au centre ou à droite. Mais ce que je sais, c'est que s'il est de droite, il n'est pas du tout de la même droite que Nicolas Sarkozy. Et que par son état d'esprit il est beaucoup plus proche de Ségolène Royal et du PS que de Sarko.

Pour terminer, j'ai remarqué une chose. En 2002, on nous a dit que Le Pen au second tour, c'était parce qu'il y avait trop de candidats, et que ce système n'était pas bon. Mais ce que l'on voit aujourd'hui, c'est que quand bien même il n'y aurait que 4 candidats, on aurait le même problème. C'est donc le principe même de l'élection présidentielle au suffrage universel qui doit être remis en question.

Au fait, que pense Mme Simone Veil de tout ça?

Ecrit par : Jérémy | samedi, 31 mars 2007 11:50

je reviens d'Italie -aller et retour en train. Vendredi dernier (il y a 8 jours) gare de Bercy, au moins 20 policiers déployés + l'armée, quai bouclé, train retardé, contrôle d'identité : pourtant les employés de la SNCF et de la "ferroviare" italienne étaient rigolards comme si pour eux il était évident qu'il ne s'agissait que d'une mise en scène, de créer un climat, de provoquer le malaise, la peur, voir l'incident et qu'ils n'éatient pas dupes. Fianalement toute l'escouade est partie. Ou l'ex ministre (qui l'était encore) avait donné des ordres ou il a été débordé par plus extrême que lui...

Ecrit par : fanny | samedi, 31 mars 2007 11:51

moi je crois plutot qu'il est fou sarko, qu'il débloque complètement
mais c'est pire !
parce que ses propos ds "philosophie magazine" de mars , sur les pedophiles et les jeunes déprimés qui font des tentatives de suicides , donnent toute la mesure de sa pensée obscure :

"J'inclinerais, pour ma part, à penser qu'on naît pédophile, et c'est d'ailleurs un problème que nous ne sachions soigner cette pathologie. Il y a 1 200 ou 1 300 jeunes qui se suicident en France chaque année, ce n'est pas parce que leurs parents s'en sont mal occupés ! Mais parce que, génétiquement, ils avaient une fragilité, une douleur préalable." signé Sarko

qui dénonce dans la presse ces propos publiés ds un mag qui n'est pas pourtant pas confidentiel ? personne....

Ecrit par : anne | samedi, 31 mars 2007 11:52

Salut Seb, alors j'y vais boire mon verre.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 11:52

Vous connaissez le rêve de tout homme politique ? Que ses propos extrémistes destinés à galvaniser une foule en meeting ne soient pas repris par la presse.

Pour Sarokozy, le rêve est une réalité. Tous ce qui est extrême chez lui n'est jamais repris.

Etat totalitaire, nous voila.

Ecrit par : Olivier | samedi, 31 mars 2007 11:53

Décidement la haine antiSarkozy aveugle bien des gens... Et si par malheur on avait un second tout Sarko-Le Pen... Le (La?) responsable ne serait il pas plutôt le PS et Ségolène qui n'auront pas su se mettre en phase avec la société française et notamment avec ses couches les plus populaires... Trop facile la posture de la révolte contre la menace Fasciste... C'est de la posture Mitterandienne et le Mitterandisme est mort (Comme le gaullisme ...), mais visiblement le deuil n'est pas terminé pour certains ..

Ecrit par : anwar | samedi, 31 mars 2007 11:56

EhhhHHHHHh à vous lire la Gauche n'est pas morte ! Super ! Quel talent ! Still alive ! Yeah baby !!!!!
Mais....
il ne vous reste plus qu'à vous entretetuer sur le programme, le parti et la personne qui vous conduira à la victoire.

SVP , faites vite, j'adore voir les égos éructer chez des gens qui mette le collectif au dessus de tout. Fight !

Hakouna Matata !!!!!

Ecrit par : Docteur OX | samedi, 31 mars 2007 11:57

Bonjour

"Mais je fais surtout le pari qu'il n'en tirera rien électoralement."

Même si Lepen est absent du 2nd tour, il a intérêt à ce que Sarko le soit aussi.
Sarko out arrête tout (il l'a dit, j'espère qu'il tiendra : bonheur exquis !), la droite modérée se cristallise, Lepen gagne des billes hortefeusiennes mais on survit. Le 2nd tour le plus favorable à Lepen serait lui contre Bayrou. L'ump explose.
Ségo-Bayrou : ce serait une belle affiche ! (prions mes frères et soeurs!)
Si c'est un 21 avril inversé, l'ump se refait dans l'opposition.
Mais sans Sarko (il l'a dit, j'espère qu'il tiendra : bonheur exquis !)
Sarko alimente lui même le TSS
voterai Bayrou au 1er (suis taoiste :)
Ségo au 2nd si elle se retrouve contre Sarkolepen
Boycott si c'est Sarko-Lepen !
ne pas participer à la mascarade !
Boycott! Sauver mon âme !

PS : quelqu'un a déja pratiqué les rituels vaudou ? :)

Ecrit par : gimik | samedi, 31 mars 2007 11:59

anne, sarko l'est vraiment. C'est pour ça qu'il est dangereux.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 12:02

Bon sang, il reste encore trois semaines et personnellement je trouve que la grande inconnue c'est ce que les français vont voter.

Je partage l'analyse de Mathéo ce matin mais juste après je me dis que c'est mon cerveau rationnel qui tente de me rassurer. Et puis me rassurer, c'est bien relatif car à supposer que Le Pen soit écarté par arithmétique du second tour, il y aura Sarkozy, agitateur de drapeaux roses et rouges, ligueur des gens les uns contre les autres et démagogue fini dans ses discours qui font froid dans le dos ainsi que le montre le billet du jour (et même si on rétablit les interphrases Serge). Et encore là, ce ne sont que des discours car je ne parle même pas de son programme économique et social qui fait tout autant frémir. Et puis tous ces médias qui lui sont acquis, les journalistes timorés qu'il intimide et puis sa personnalité, seulement, pour commencer...

Après, mettons que les Français voient clair dans le jeu de Sarkozy et qu'ils se tournent vers le troisième homme, Bayrou, comment cet homme pourrait-il gouverner avec sa seule famille politique qui me semble assez réduite, vu de ma fenêtre ? Comment se feraient les accords pour les législatives ? C'est trop proche, il lui aurait fallu y penser plus tôt et lancer une vraie dynamique il y a quelques temps déjà. Or il n'en avait pas les moyens (et la volonté ?) et le contexte n'était pas porteur pour lui (TCE). Et puis avec quel programme ? Ce serait le moins pire de ces trois-là, sinon amha.

Bref, le seul vote qui me semble raisonnable c'est Royal, n'en déplaise à ceux (de gauche) qui la fantasment en un des uniformes qu'on réserve encore trop souvent aujourd'hui aux femmes : forte femme à poigne, assistante sociale, infirmière, et bien sûr incompétente et/ou potiche. J'ose espérer que ceux-là ne sont pas trop nombreux, parce qu'il y a les autres (de gauche aussi) qui la prétendent de droite. Qu'ils regardent son programme, pour commencer.
Pour finir, on a trois candidats trotskystes pour la dégommer (comme d'hab). Oui trois, il n'y a qu'en France qu'on voit ça : 1/4 des candidats ! Pour combien de % d'élus à l'échelon local, régional, national ?
Tout ça pour dire que c'est pas gagné pour elle.

Cette campagne est anxiogène, vous trouvez pas vous ?

Ecrit par : Frédérique | samedi, 31 mars 2007 12:05

Vaudou avec du poulet, on ne va pas le suriner parce qu'il le fait, la grippe aviaire l'a déjà touché.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 12:05

OX

bien sur que non, la gauche n'est pas morte...

Mais toi tu es un grand malade...Docteur

Ecrit par : Serval | samedi, 31 mars 2007 12:07

Il y a une hypothese que personne n'a envisagée et que les évenements actuels pourrait crédibiliser c'est Lepen 1 et NS 2 le 22 Avril ....

Ecrit par : bibi | samedi, 31 mars 2007 12:08

Il y a des captcha maintenant Guy chez vous ?
C'est ciblé sur certaines IP ou c'est ma parano qui me reprend ? ;-)

Ecrit par : Frédérique | samedi, 31 mars 2007 12:08

pourraient

Ecrit par : bibi | samedi, 31 mars 2007 12:09

Ox, ça a l ' air d 'aller à peu près aussi bien chez vous que chez Dantec

Ecrit par : jean louis bozo | samedi, 31 mars 2007 12:09

Qui est l'étudiant qui écrit les billets pour le DEL. Il y a du progrès mais j'espère que Guy le paye au tarif syndical.

Les oracles de Guy, c'est comme les sondages qui sont fait par des étudiants et des fauché payés au lance-pierre et avec cette pierre, on ne bâtira rien de solide en France

Bref, attendons le 22 avril. Bayrou risque d'être au second tour. Je ne développe pas, n'ayant pas les moyens de payer un étudiant pour le faire

signé

Le croisé s'amuse !

Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 31 mars 2007 12:09

Donc je suis malade....MOUhahahahah

Et vous vous êtes clairvoyants et bons pour le peuple....mdr

Ecrit par : Docteur OX | samedi, 31 mars 2007 12:15

@ SS

Tu as de la chance. Sarkozy n'est pas serein. Pourquoi ? Il sent bien que "sa" victoire est en train de lui échapper. D'où son discours fascisant...

Dans une ville UMP, un bastion de la droite dans l'Orne, je n'ai pas encore vu une affiche de Sarkozy ou un tract. Mais j'ai déjà vu des affiches de Laguiller, Besancenot et de Royal.

Ce matin, au marché, il y a des militants UDF et C en train de distriuer des tracts.

Je n'ai pas encore vu un militant UMP s'enlever les doigts du cul pour coller des affiches et distrinuer des tracts.

Pour résumé, il n'y a aucune dynamique sur le terrain en faveur de Sarkozy.

Ecrit par : Helder | samedi, 31 mars 2007 12:16

Désolé pour les fautes de frappe !

Ecrit par : Helder | samedi, 31 mars 2007 12:17

Alors là, Alors LA, sarko ne sait même pas copier son pote celui qui tient la laisse du caniche. Alors que ses policiers cassaient des vitrines gare du nord, voir bellacio, le maitre lui.
Washington - Le 29 mars, le Congrès a conféré l'honneur le plus élevé qu'il
puisse accorder à des civils - la Médaille d'or du Congrès - aux membres
d'un corps d'élite de pilotes militaires afro-américains, les « Tuskegee
Airmen », qui se sont distingués par leur courage durant la Deuxième Guerre
mondiale.
Lors d'une cérémonie organisée au Capitole, hommage a finalement été rendu
à ces aviateurs qui, il y a plus de soixante ans, s'étaient battus pour
être reconnus à leur juste valeur au sein d'un appareil militaire marqué
par la ségrégation.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 12:18

Je vous appprécies beaucoup Mr BIrendaum....mais pour ce billet je trouve que vos propos au sujet de Sarko sont d'une intolérance et d'une malhonnêteté incroyable....
Sarko a tout à fait raison dans ces propos au sujet de ce grave incident qui est arrivé à la gare du Nord...
Et sincèrement , parlez de Sarko comme vous le faites trés régulièrement en le diabolisant, je ne pense pas que cela va aider la gauche aux élections ...Au contraire!!!

Ecrit par : christ | samedi, 31 mars 2007 12:19

Guy,
Comme Fontenelle, j'aime aussi bcp ce billet. Merci de relayer ce discours de Sarkozy, ce qu'il présuppose et ce qu'il implique.
Je suis étonné par ailleurs que les erreurs factuelles du nouveau ministre de l'intérieur sur les incidents de la gare du nord ne fassent pas l'objet d'une plus grande publicité.
C'est d'autant plus intéressant de les signaler selon moi que les généralités tirées du discours de Sarkozy ("défendre les français qui se lèvent tôt", "la france qui n'a pas à rougir de son passé colonisateur", "la france qui n'a pas commis un génocide") reposent précisément sur ces erreurs factuelles.

Ecrit par : toma | samedi, 31 mars 2007 12:21

Manifestement, Guy vous connaissez les résultats d'un sondage qui sera publié demain, et qui fera pas mal de bruit. Dites-nous en plus svp...

Ecrit par : Ad | samedi, 31 mars 2007 12:24

Une grasse matinée ma eloigne de la radio et je decouvre ces propos de N. Sarkozy.

Outre que c'est odieux, mon sentiment est aussi que c'est tellement enorme que c'est ridicule, et que ce genre de propos caricaturaux vont au final le desservir. A trop vouloir jouer une enieme declinaison de l'extreme droite, ca peut plaire a trois quatre commentateurs aux ordres, mais je pense que l'electeur, lui il sait entendre les outrances ( et si il les aime, il va les prendre à la source...)

On est sensé élire qqn de sérieux, alors un guignol qui revoie ces adversaires dans une telle caricature, non merci...

Ecrit par : Thomas | samedi, 31 mars 2007 12:26

@Manu (réponse tardive) : je suis autant sérieux que vous. Sauf que je ne partage pas votre "émoi" et votre analyse. Pour moi, les trois sont aussi maladroits. Pas plus Sarkozy que les autres. Peut être aussi le fait que je ne d'aversion pour Sarkozy (pas plus que j'en ai pour Bayrou ou pour Royal) me fait dire ça. Peut être aussi ma tendance d'être plus à droite qu'à gauche aussi.

Et ce qui me choque, au final, ce n'est pas les mots de Sarkozy. Pas non plus les mots de Royal et de Bayrou qui jouent le jeu de la politique politicienne et pourquoi pas. Les mots de l'extreme gauche et de l'extreme droite me choquent un peu plus. Mais franchement moins que les actes qui se sont passés.

Aprés, on peut ne pas avoir non plus toujours le même avis et les mêmes opinions. Et être pour autant tout aussi "sérieux".

Bonne journée et bon weekend (il pleut dans le Gard, et j'ai froid)

Ecrit par : Falconhill | samedi, 31 mars 2007 12:26

@import url(http://medias.lemonde.fr/mmpub/css/blog.css);
Gare du Nord : le récit du Congolais contrôléLE MONDE | 30.03.07
©

article du monde sur la gare du nord

Ecrit par : serge | samedi, 31 mars 2007 12:30

@ Thomas

Pas loin d'être d'accord... En 2002 Chirac utilisait le thème de l'insécurité, mais c'était plus subtil. Là, c'est tellement énorme...
Comme bcp d'entre vous, si c'est Sarko/Le Pen, ce sera sans moi.
Je pense (données d'enquête) que Sarko + Le Pen peuvent faire au maximum 45%. Reste à voir comment ça se décompose. Si c'est 22/22, on peut les avoir ensemble au second tour... Raison de plus pour que tous ceux qui se sont sentis de gauche un jour ou l'autre votent Royal dès le premier tour, juste histoire de faire 22,5...

Ecrit par : Kmi | samedi, 31 mars 2007 12:31

Pour parenthèse :

Y a t'il un constitutionnaliste dans "la salle" qui pourrait me dire si un ou des candidats officiels du premier tour (hors cas de force majeure j'entends) ont pouvoir ou non désormais de se retirer tout aussi officiellement de cette campagne électorale ?

Je ferme la parenthèse.

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 12:34

Belle dynamique de Besancenot dans les derniers sondages, il approche les 5% ! Il faut faire pression sur le PS devenu beaucoup trop libéral, Royal ne m'a pas convaincu, elle a besoin d'un message fort !

Ecrit par : Maximil | samedi, 31 mars 2007 12:35

"La France n'a pas à rougir de son histoire, la France n'a pas commis de génocide. Elle n'a pas inventé la solution finale (...) Je suis convaincu que pour un Français, haïr la France, c'est se haïr lui-même".

Comme vous pouvez l'imaginer, j'ai longuement hésité avant de commenter cette partie des propos de Nicolas Sarkozy
1) Oui la france a à rougir de son histoire
2) Non la france n'a pas commis de génocide mais elle a très largement participé à la politique mise en oeuvre par les Allemands (cf: la rafle du vel d'hiv pendant laquelle la police française arrêta en plus des hommes-ce qu'avaient demandé les Allemands-
les femmes et les enfants)( Prière de lire sur ce sujet le très beau roman de Tatiana de Rosnay "Elle s'appelait Sarah" paru dans une petite maison d'édition qui vient d'avoir deux et qui en a vendu les droits dans 18 pays et avant hier au cinéma, en plus de Livre de poche et du reste...ça c'est pour ceux qui se demandent d'où vient notre argent!Eh bien on bosse et parfois pas trop mal, merci.)
3) la France n'a pas inventé la solution finale mais....
4) haïr la France ce ne viendrait à l'idée de personne sans avoir envie de faire de la ...démagogie!

En un mot comme en cent je suis sur ce sujet en désaccord complet avec Nicolas Sarkozy et je pense avoir un jour l'occasion de lui demander non pas le pourquoi de cette intervention mais ce qui est démagogique et ce qui est vécu dans ces affirmations...

Voilà, c'était tout ce que j'avais à dire sur le sujet.
Pour ce qui concerne le choix de mon vote j'avais bien voté pour Mitterrand décoré de la Francisque et qui n'a jamais eu , à la différence de Chirac, un mot sur la période...

Ecrit par : Gillou le Fou | samedi, 31 mars 2007 12:36

"Si par malheur, je me vautre et que l'affiche du second tour est Sarkozy/Le Pen, surtout, surtout, ne comptez pas sur moi..."

+1

Ecrit par : Dclg | samedi, 31 mars 2007 12:38

SS :

Schutzstaffel en allemand : "escadron de protection"

une organisation paramilitaire du parti nazi en Allemagne principal organisateur des génocides des peuples juif et tzigane, et aussi de nombreux crimes de guerre à travers l'Europe occupée, notamment du massacre d'Oradour-sur-Glane ...

Content pour toi que cela te rendes aussi "serein" de prendre ces initiales...

Ou dois-je comprendre "cerveau de serin" ?

Ecrit par : Serval | samedi, 31 mars 2007 12:39

Ce bon vieux Pasqua avait un jour déclaré "Nous avaons des valeurs communes avec le Front National". Vous vous souvenez vraisemblablement du tollé qui s'ensuivit.

Plus personne ne se souvient, (ou bien nous l'avons tous intégré) que lors de la campagne de 1997, lors d'un débat avec Bayrou et Hollande, Sarkozy avait repris le même thème avce cette déclaration "Les électeurs du FN ont des valeurs communes aux nôtres".

C'est futé.
C'est efficace.
On y est.

Ecrit par : Potus | samedi, 31 mars 2007 12:42

Jusqu'où peut aller Sarko dans son discours à Lille.
Vrai discours dit le soir du 28 mars.

Mais je voudrais aussi évoquer la mémoire de Roger Salengro qui fut Maire de Lille. Il était socialiste, ami de Léon Blum. Il fut Ministre de l’Intérieur du Front Populaire. Il lutta contre l’extrémisme qui ne le lui pardonna pas. Une campagne d’insultes et de calomnies finit par avoir raison de lui. Cet homme honnête et sincère, qui était innocent de ce dont on l’accusait, se donna la mort parce qu’il ne supportait plus d’être sali, de voir son honneur bafoué, sa probité mise en cause, parce qu’il était allé au bout de toutes ses capacités de résistance, parce que sans son honneur qu’il n’avait plus la force de défendre, la vie à ses yeux ne valait plus la peine d’être vécue.
Où aurais-je pu mieux parler aux Français du refus de la fatalité que dans cette ville hantée par le souvenir de ces deux hommes, l’un condamné à mort par Vichy qui l’accusait de désertion, "de Gaulle" NDLR, l’autre condamné à mort par ses calomniateurs. Ils eurent en commun de refuser le déshonneur et d’avoir dit « non » chacun à leur manière parce qu’ils savaient l’un et l’autre que toujours dire « oui » conduit à la servitude.

C'est simplement effarent.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 12:43

SS...franchement c'est pas très élégant ( ca me fait un peu gerber en fait) comme pseudo, surtout pour soutenir un candidat qui se faisait traîter de sale juif par des émeutiers de 2005

Ecrit par : Docteur OX | samedi, 31 mars 2007 12:45

Sarkozy Serein,
on ne peut pas signé SS!
Tout simplement pas quelles qu'en soient les raisons.
Il y a des choses que l'on a pas le droit de faire et celle là en est une.
Il y a des sujets sur lesquels je n'ai pas d'humour, jamais, avec personne.
Je suis d'ailleurs très étonné que Guy ait accepté cela.
À moins qu'il n'y trouve un 57° caché...

Ecrit par : Gillou le Fou | samedi, 31 mars 2007 12:46

@ Helder

"Dans une ville UMP, un bastion de la droite dans l'Orne, je n'ai pas encore vu une affiche de Sarkozy ou un tract."

Viens donc voir chez moi le tract UMP distribué dans ma ville (sarkozyste) de la région parisienne. Ca t'éclairera.

Sarkozy est prêt à tout, a dire tout et n'importe quoi pour accéder au pouvoir. S'il y accède, nous risquons gros, et même ceux qui auront voté pour lui.
Pour s'en convaincre il suffit de lire ce qu'il dit et de se rendre compte des modifications du discours, des cachotteries et des silences selon l'auditoire auquel il s'adresse.

Falcon, ce type est vraiment dangereux.
C'est dommage que tu ne t'en rende pas compte.

Faudra pas l'inviter.
Votons.
Delenda est Sarko.

Zgur

Ecrit par : Zgur | samedi, 31 mars 2007 12:48

Sarkozy/Le Pen
comme beaucoup
vraiment beaucoup
je voterai Lepen sans hésiter

Sarko ne passera pas pour les mêmes raisons
qui le mettent si haut aujourd'hui;
la haine du bougnoule

bonne journée

Ecrit par : om | samedi, 31 mars 2007 12:48

@ martingrall
effarant!;-)
Les commentaires sur le salon du livre: quand j'aurais récupéré le peu de facultés mentales qui sont les miennes!:-)

Ecrit par : Gillou le Fou | samedi, 31 mars 2007 12:48

Potus, c'est pour ça qu'il ne force pas le trait aujourd'hui. Il EST.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 12:49

serge, pour rebondir sur le courageux propos de Gillou, vous me reprochez de ne pas avoir cité tout Sarko ?
Et vous rajoutez ça dans la bouche de Sarko :

"Je veux dire que durant la guerre tous les Français n’ont pas été pétainistes, qu’il y a eu aussi les héros de la France libre et de la résistance, que si certains Français ont dénoncé des Juifs à la Gestapo, d’autres, beaucoup plus nombreux, les ont aidés au péril de leur vie, que des mères ont caché des enfants juifs parmi leurs propres enfants.

Et donc selon Sarkozy, il y avait plus de Français - "beaucoup plus nombreux" dit-il - qui ont aidé les juifs que de Français qui les ont dénoncés...

Eh bien, voyez-vous serge, ce qui est triste c'est d'oser dire ça quand on sait ce qui s'est passé dans ce pays.
Je vous remercie en tous cas de nous faire tous profiter de la réécriture des pages les plus honteuses de notre histoire par Nicolas Sarkozy.

Il oublie par ailleurs dans sa typologie de la Résistance ("la France libre et les résistants", les résistants communistes, les FTP MOI, vous savez, ces immigrés comme Manouchian ou Rayman morts pour la France !

Mais c'est certainement un oubli involontaire...

Merci encore de vos précisions.

Ecrit par : g.b. | samedi, 31 mars 2007 12:50

Les comm. signés ss sont toujours de la même couille molle (ddv, a6té, fashow ou ss).
Ils sont effacés.
Il en mettra d'autres. Ils disparaîtront.
D'ici là, faites comme moi.
Ignorez-le et évitez-le.
Comme lorsque vous passez à côté d'une merde dans la rue.

Ecrit par : g.b. | samedi, 31 mars 2007 12:56

Bonjour Monsieur Birenbaum,

Je ne sais pas si vous lisez tous vos commentaires, mais j'aurais aimé solliciter votre av is sur deux questions que je n'ai encore vu traité parmi vos sémillantes analyses/

Quid du vote dans les banlieues: existe-t-il? Y a t'il véritablement eu une inflation d'inscription sur les listes électorales?

Quid d'une réaction aux législatives quelque soit le résultat aux élections présidentielles? Malgrè la concordance des mandats (suite à la réforme du quinquenat), une cohabitation n'est-elle pas envisageable?

Voilà, ce ne sont que quelques pistes de réflexion d'un simple électeur, qui comme vous, suit cette campagne, et tente de sonder les possibles.

Ecrit par : Brain Trust | samedi, 31 mars 2007 13:01

@ brain trust

2 millions de nouveaux inscrits. Beaucoup en banlieu parisienne. Iront-ils tous voter ?

Tout est envisageable.

Ecrit par : g.b. | samedi, 31 mars 2007 13:04

Kmi

Il y a deux stratégies de premier tour possibles.

Soit la stratégie politique de reprendre la part des voix de gauche à Jean Marie Le Pen par un positionnement que j'ai énoncé à 11h48.

Ou soit une stratégie de vote utile cette fois ci spectaculaire au sens le plus historique et révolutionnaire du terme qui consisterait en 15 jours à organiser un "pacte républicain de sursaut national" autour de Ségolène Royal pour lui faire remporter une victoire à plus de 50% dès le premier tour. ;-))

Je plaisante à peine tant rien n'empeche aux femmes et hommes de bonne volonté, "petits candidats" de premier tour, d'annoncer que face à une situation de crise exceptionnele cette élection ne peut se dérouler comme une autre.

L'idée de transformer cette élection en un référendum Royal ou Sarkozy dès le premier tour conviendrait de mon point de vue à la situation 2007.

Ca aurait de la gueule une "fronde à l'envers" composée d'Arlette Laguillier, Olivier Besancennot, Marie-George Buffet, José Bové, Dominique Voynet, François Bayrou signant un pacte de Front Républicain Anti-Sarkozy et faisant appel à élire dès le premier tour Ségolène Royal Présidente de la République Française.

Ca constituerait Révolution et rupture non ?

Au moins on pourrait parler de rupture à bon escient à ce tarif là et ça nous ferait gagner 15 jours de climat anxiogène en moins pour répondre au juste commentaire de Frédérique à ce sujet ! ;-))

Il faut un évènement électrochoc historique 2007 pour sortir ce pays de son climat de peur et d'angoisse sources de paralysie totale.

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 13:04

@ Zgur

Dans ma ville le oui au référendum l'a emporté. C'est mon baromètre en période électorale.

Les partisans du "Oui" ne se sont pas mobilisés au niveau local et le "Non" a fait 55% au niveau national.

Le 22 avril, je vais assister au dépouillement des bulletins de vote. Je n'aurai pas besoin d'attendre le 20H pour connaître les 2 premiers du scrutin.

Si Sarkozy n'est pas largement en tête dans ma ville il devrait perdre l'élection présidentielle.

Aux législatives de 2002, mon député-maire UMP a été réélu dè le premier tour (+ de 50%).

Pour INFO : il n'y a pas une seule affiche du FN dans ma ville...

- A lire dans "Le Parisien" le papier de Ludovic Vigogne.

A Nice, c'est la partie la plus "fascisante" du discours de Sarkozy qui a été la plus applaudi.

Ecrit par : Helder | samedi, 31 mars 2007 13:05

Nouveaux inscrits + nouveaux votants = autant de points de pourcentage en moins pour Le Pen. Ces évènements de la Gare du Nord, et les commentateurs qui de façon uniname pensent qu'ils vont profiter à Le Pen, vont raviver le spectre du 21 avril et les mobiliser davantage.

Ecrit par : Reivilo | samedi, 31 mars 2007 13:07

Guy, les résultats du sondage de demain, on les veut, ou au moins des indices !...lol merci !!

Ecrit par : Fidèle | samedi, 31 mars 2007 13:10

Vous vous trompez lourdement sur les nouveaux inscrits en croyant naïvement qu'ils vont mécaniquement voter contre Le Pen. Une étude publiée dans le Monde a montré qu'il s'agissait d'électeurs déclassés, "en rupture" avec le système (pour un grand nombre d'entre eux).

Ne croyez donc pas qu'ils vont stupidement se jeter dans les bras d'une Royal ou d'un Sarkozy dont les politiques leur ont empoisonné la vie depuis 25 ans.

Ecrit par : Martino | samedi, 31 mars 2007 13:12

Je serai curieux de voir cette étude. Ils se sont inscrits pour beaucoup du fait du 21 avril 2002.

Ecrit par : Reivilo | samedi, 31 mars 2007 13:16

Mesdames et Messieurs,

Docteur OX y gêne sur le DEL

La gauche est-elle morte ? Oui, bien sûr !

Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 31 mars 2007 13:16

Guy,

juste pour la blague, il y en a un autre que tu devrais éliminer. Il s'appelle CAMIF et il apparait tout le temps sur le DEL

;-))))

bon d'accord...inutile de me raccompagner....

Ecrit par : Serval | samedi, 31 mars 2007 13:17

2002 : 41.194.689 d'inscrits

2007 : 43.973.024 d'inscrits

Delta : près de 3 millions.

Ecrit par : Reivilo | samedi, 31 mars 2007 13:20

@ brain trust & martino

On ne sait pas pour qui vont voter les nouveaux inscrits (cf mon commentaire de 9h38). C'est une des grandes inconnues de ce premier tour et qui devrait relativiser un peu les pronostics de nos amis turfistes politiques.

Et il y a aussi une forte progression des inscrits chez les français de l'étranger. Pour vont-ils voter ?

Sans compter les toujours (à ce jour) indécis, environs 40% (!) du corps électoral.

@ Serval

l'anti Camif = firefox+adblock
Dommage que cela ne fonctionne pas contre Sarko ;0)

Bon je sors aussi ;0)

Zgur

Ecrit par : Zgur | samedi, 31 mars 2007 13:22

La gauche est-elle morte ? Oui, bien sûr !

Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 31 mars 2007 13:16

waaahahaha!! :-D

Il a de l'humour, en fait!

Ecrit par : stf | samedi, 31 mars 2007 13:25

je suis en train d'écouter "la rumeur du monde" sur france culture. Aujourd'hui cette émission toujours pompeuse mais souvent il y a des choses à glaner, aujourd'hui donc c'est proprement ahurissant. L'invité -Pascal Périnot (?) disserte sur sa dernière enquête concernant l'éllectorat français. D'où il ressort d'abord que les électeurs sont éminamment labiles, instables, s'intéressant un jour au chômage, le lendemain à l'environnement, depuis 2 jours (la gare du Nord) à l'insécurité... bref un électorat con, indéchiffrable qui zappe les thèmes de campagne comme il zappe la télé. Du rôle des politiques (et bien sûr de N.S. dans l'arrivée du thème insécurité), rien n'est dit, il y aurait quasiment un en soi des thèmes qu'on pêcherait comme ça dans un chapeau. Ensuite l'étonnement devant une demande transversale à la plupart des pays européens : les électeurs veulent être écoutés ! Pourtant disent-ils les institutions britanniques ne sont pas identiques aux institutions françaises : de la guerre en Irak et de l'opposition des anglais à cette guerre, niet ; des dernières élections françaises jamais prises en compte, niet. Il y a une espèce de revendication - presque une mode - et dans ce sens c'est Ségolène Royal qui fait moderne (sic!). Enfin je ne vais pas tout vous infliger mais les dernières minutes (avant que je parte) étaient toutes consacrées à la défense du thème de l'insécurité, à la légèreté des politiques de gauche et de ses ténors toujours du côté des insoumis, des chahuteurs (re-sic !) alors que la droite, plus réaliste et proche des électeurs, a raison de prendre ces thèmes au sérieux. La population française est d'ailleurs tout à fait contente de voir les contrôles se multiplier dans les métros et les gares (et là, je suis partie sur mon clavier pour éviter l'attaque...)

Ecrit par : fanny | samedi, 31 mars 2007 13:39

Brain Trust

Je pense depuis de longs mois en effet que la nouvelle donne s'appuiera sur deux évènements qui peuvent converger : le nombre explosif de nouveaux électeurs et le possible taux historique jamais atteint sous la 5ème République.

Ca pourrait donner la prime aux deux candidats vedettes choisis par les Français au détour d'une campagne électorale toute aussi populaire que populiste.

A ce propos le phènomène a déjà eu lieu en amont, via internet, dans l'adhésion historique massive dans les partis politiques et ce à quoi Ségolène Royal doit déjà son investiture au sein du PS.

Je crois beaucoup aux phènomènes de masse qui font culture et il ne me semble pas incongru de rappeller que l'explosion du phènomène internet en France est par exemple né de la reransmission en ligne du fameux Loft numéro 1 de M6.

Dans le meme ordre d'idée ce sont des émissions télévisées populaires qui ont redonné le gout à toute une partie de la population de participer à des "élections" soit pour la Star-Académy ou autre Nouvelle Star. La sondagite participe aussi à cette culture moderne de "la démocratie participative" et dans l'émission de l'Arène de France on peut observer comme c'est rentré dans les moeurs.

Presque génant que la reconquete civique ne vienne pas de nos écoles républicaines mais de la Starac.

Paradoxalement et sans à priori ou jugement culturel inutile, je pense donc qu'on devra beaucoup à la non-culture idéologique politique des nouveaux électeurs le fait de voir Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy non seulement en tete au premier tour mais avec là encore des scores jusque là jamais atteints.

La confusion totale est perceptible et il se trouve qu'elle est bienvenue et qu'elle tombe à pic.

Je le vois comme une chance surtout lorsqu'on analyse avec des données purement politiques le cours de cette campagne dont le billet du jour nous rappelle toute la complexité pour ne pas dire le danger absolu de ce qui nous pend au nez.

Bref j'espère toujours et encore que cette fois ci le résultat du premier tour ne sera pas politique au sens classique mais sociologique au sens d'une élection de la Nouvelle Star ou de Miss France.

C'est dire dans quel état sous-culturel se trouve plongé presque par bonheur notre pays.

J'espère chaque jour que cette élection sera "idiote" au sens d'un quiproquo culturel.

Si Ségolène Royal gagne elle ne le devra qu'au succès télévisé de la Nouvelle Star.

On tachera de garder confidentiel ce secret national lorsqu'il s'agira d'aller sièger à l'ONU. ;-))

Fatalitas.

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 13:46

Pour se consoler, à la question "qui nous comprend le mieux", 25 % de salariés d'entreprise de plus de 20 personnes ont répondu : Royal.
Suivent groupés : Sarkozy, Bayrou et Besancenot ! Le Pen est très, très loin derrière (à paraître dans l’Express)

Ça nous change des questions d’insécurité et d’immigration.

Sarkozy fait le pari de la connerie, de la bêtise, de l’ignorance crasse, de la xénophobie. Il y met tout son cœur, toute sa hargne, parce qu’il sait qu’il n’a finalement que ça pour gagner : passer pour le candidat de l’ordre.
Il n’est pas le premier politicien à faire ça. L’Histoire regorge de ce genre d’individus. Ils ont souvent réussi dans leur entreprise.

En Italie la droite dure s'est finalement alliée avec le FN local. Peut-être qu'un jour Sarkozy finira par s'allier avec Le Pen, si ce n'est le père, avec la fille. Mais il est encore trop tôt.

Ecrit par : Ajamais | samedi, 31 mars 2007 13:46

Ajamais...Mon Dieu que vos analyses sont convenues !...

Vous ne comprenez pas les mouvements qui agitent le pays dans ses profondeurs. 21 avril, NON en 2005, banlieues, CPE, la suite logique sera le 22 avril 2007, votre Système sera laminé.

Royal, Sarkozy = PS et UMP, vous savez les 2 partis nullissimes qui gèrent et pillent la France depuis 25 ans. Comment peuvent-ils encore trouver des gogos pour les défendre ?

Ecrit par : Pourtoujours | samedi, 31 mars 2007 13:53

@ fanny
suite "rumeur du monde"
Un sondage indique que les hommes voteraient plus
volontiers pour Ségo (Sarko 51%/ Ségo 49%)
que les femmes (Sarko 55%/ Ségo 45% !).
Ségo, paradoxalement n'a pas la cote auprès des femmes,
comme elle l'a moins auprès des employés et des ouvriers que des cadres moyens et supérieurs.
Quand on dit que le vote des femmes sera décisif, on peut légitimement s'inquiéter de ces chiffres.

Ecrit par : sarcophage | samedi, 31 mars 2007 13:54

Fanny

Nos réflexions se sont croisées avec heureux hasard ! ;-)

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 13:55

Franchement heureusement qu'il y a Sarkozy....je pense à tous ces penseurs bloguistes qui crient à au Fascisme. ^^ Si il n'était pas là, vous ne feriez pas de progrès dans votre prose et vos odes libertaire à l'égalitarisme et à la justice juste d'un odre juste.
Si Sarkozy n'existait pas, pas d'ennemi symbolique, pas de cible facile, pas de mec à haîr à mourrir....pas de gauche !!!!!!!!!!!!!!!!!!
et puis si il n'était pas là..on se ferait C.......

O grand Cthulhu prend en pitié les pauvre saltimbanques que nous sommes

Ecrit par : Docteur OX | samedi, 31 mars 2007 13:55

Le billet de M. Birenbaun de ce matin me remémore les grandes manifestations d'après le 21 avril. Cela a duré quelques jours et puis plus rien.
C'est aussi amusant de lire ou d'entendre les propos effarouchés des bonnes consciences journalistiques de gauche qui, par ailleurs, traitent maintenant Le Pen comme un homme politique comme les autres. Il suffit d'en voir certains presque roucouler devant la plantureuse Marine. C'est aussi un détail qui me choque profondément.

Ecrit par : Etienne | samedi, 31 mars 2007 13:59

Royal, Sarkozy = PS et UMP, vous savez les 2 partis nullissimes qui gèrent et pillent la France depuis 25 ans. Comment peuvent-ils encore trouver des gogos pour les défendre ?

Ecrit par : Pourtoujours | samedi, 31 mars 2007 13:53

parce qu'ils sont toujours présentés comme seuls "capables de gagner l'élèction".
Par les médias et les sondages.

Ecrit par : stf | samedi, 31 mars 2007 14:00

C'est marrant pour la référence à Jeanne d'arc, emblème du FN, que dalle , aucun soulèvement d'indignation ( sauf sur ce forum où guy birnbaum a rédigé des billets dessus),,,,

Maintenant que Royal se met aussi à jouer l'air du patriotisme et bien qu'à cela ne tienne ! On aura d'un côté la bonne patriote sincère et de l'autre le mauvais ("faux" ?) français, ce p'tit juif hongrois prêt à tout pour le pouvoir.
Et ce glissement notable du portrait que vous tirez de Sarkozy ( non pas en Sarko = Facho, trop puéril et vulgaire) mais vers une sorte de petit Dark Vador apprenti pétainiste le prouve.

Bravo mais on se demande vraiment qui essaie d'instiller la peur ? Le candidat que vous n'aimez pas ou bien les fantasmeurs bien pensants et volontiers donneurs de leçons ?

Je trouve que cette élection est trop manichéenne, elle prend des accents de religiosités insupportable : c'est le bien contre le mal,,,, ce symbolisme rend tous débats irrationnel dès lors que l'on va d'emblée soupçonner l'adversaire de mentir, de détenir des secrets inavoués, d'avancer par pure tactique sans convictions aucunes, de vouloir prendre le pouvoir afin de mettre la France à son service en l'avilissant, d'être le diable en quelque sorte (un peu moins la diablesse, l'expression répétée jusque la nausée de "la Madonne" oblige),,,,

Et les questions concrêtes, un peu plus rationnels et moins "café de flore", on en parle ? la compétitivité de la France à l'horizon 2020 et sa place dans la mondialisation ? la relance de la construction européenne ? les relations économiques avec les pays méditerranéens, futurs clefs du maintien économique de l'europe et du Sud face à la chine et l'inde ?

Ces problèmes sont posés, cruciaux et personne n'en parle alors qu'il ne s'agit ni plus ni moins que de l'avenir de la prospérité de la France mais tout le monde s'en fout, on prefere diviser la société en bon drapeau et patriotes de mauvaise foi,, si ça vous amuse,,,,,,

Samir

Ecrit par : Samir | samedi, 31 mars 2007 14:00

Sarcophage

L'élection à la Présidence d'une des plus grandes puissance mondiales dépendra surtout de quel pied vont se lever les électeurs Français le jour de l'élection !

C'est un monde quand meme lorsqu'on y songe sérieusement !

Je suis persuadé depuis déjà longtemps que la vie est une blague plus ou moins comique mais toujours absurde ! ;-))

Bonne journée à Tous !

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 14:05

@ Samir
Votre discours me parait tout emprunt de sagesse. Merci à vous.

Ecrit par : moderato | samedi, 31 mars 2007 14:06

@fanny
Écouté aussi quelques instants avant de couper vu la hauteur et le ton du débat...

Ecrit par : Mathieu | samedi, 31 mars 2007 14:10

Mitterrand n'est plus, mais son esprit machiavelique lui survit, en particulier sur ce site.

Nauséabond !!

Ecrit par : Olivier | samedi, 31 mars 2007 14:16

@ samir

merci de nous ramener à la réalité et de nous faire prendre conscience que la France est un pays comme les autres dans l'UE et le monde...et donc qu'elle doit s'adapter (avec humanité) ou disparaître (avec trémolos et aigreur).....

Ecrit par : Docteur OX | samedi, 31 mars 2007 14:18

J'hésitais encore, parce qu'elle n'est vraiment pas ma tasse de thé, mais là c'est décidé, je vote Royal dès le 1er tour.

Ecrit par : Un prof | samedi, 31 mars 2007 14:21

@ Olivier

c'est vrai que Tonton est toujours là et que son oeuvre "immense" (comme dirait Jack) lui survit actuellement:
- le FN
- la bien-pensance parigo-paillette prête à l'emploi
- la gauche éclatée par les égos
- le chômage

Ecrit par : Docteur OX | samedi, 31 mars 2007 14:23

A jean louis bozo,

Je ne vois pas ce que Le Pen vient faire dans l'histoire ! Faire remarquer que les agents RATP qui ont procédé au contrôle sont, d'après la supposée victime, eux-mêmes issus de l'immigration, est au contraire un moyen de mettre a mal le manichéisme ambiant, que ce soit dans un sens ou dans l'autre ! Mais c'est vrai, la vie était tellement plus confortable quand les "méchants" étaient des blancs racistes colonialistes, les "gentils" des noirs ou des arabes forcément innocents puisque victimes des premiers. La belle époque, où l'on faisait tous ensemble rempart contre le fascisme en votant Chirac !

Ecrit par : Budo | samedi, 31 mars 2007 14:24

Je ne veux pas jouer les Madame Irmanon plus mais toutes ces grandes agitations autour de l'immigration provenant de l'UMP, du fn et de de Villiers ne pourront que renforcer l'opinion de gauche qui décideront,très certainement de voter TRES utile dès le premier tour, pour faire front aux fronts. Enfin, je l'espère bien en tout cas. Bon week-end !
PS : Quant au drapeau bleu blanc rouge, tous les sportifs sur canapé sont miraculeusement cocardiers dès que la France joue contre un autre pays. Et, là, les drapeaux sortent comme par enchantement. Le drapeau de la république française n'est pas que l'apanage du politique.

Ecrit par : elvire | samedi, 31 mars 2007 14:25

J'ai lu quelque part dans les commentaires qu'Aznar est le mentor de Sarkozy; Je ne sais pas si c'est vrai, tout ce que je sais, c'est que leurs politiques se ressemblent beaucoup et qu'Aznar a fait partie de la Phalange, qui, elle, etait vraiment fasciste.
Aznar affirme aujourd’hui : « J’ai changé comme à changé l’Espagne. »
"j'ai changé"...ça ne vous rappelle personne?

en tous cas tant que mon beau-pere (emprisonné adolescent dans les geôles Franquistes puis refugié en France et dont le pere a été massacré par les mêmes franquistes pour la simple raison que leur mere et épouse était communiste) pensera que Sarkozy est fasciste autant qu'Aznar, je penserai comme lui. Et je ne pense pas manquer de respect aux victimes du fascisme en disant cela.
C'est bien de dénoncer les crimes pratiqués dans le passé, c'est mieux d'ouvrir les yeux avant.
un état fortement policier, ultra libéral, néo-con et atlantiste, c'est peut-etre pas fasciste au sens historique du terme, mais dans ce cas, faut inventer un mot nouveau parce que ça s'en rapproche drôlement quand même.

desolé d'avoir fait long et merci GB pour ce billet (et les 2/3 précedents-killer docteur justice-)

Ecrit par : rep ban | samedi, 31 mars 2007 14:26

Fais gaffe Prof ! Avec Royal, travailler 35 h tu dois au bahut...et n'oublie pas sa fameuse PPP (pensée profondément pédagogique): "une mauvaise note est une agression contre l'élève"

Ecrit par : Docteur OX | samedi, 31 mars 2007 14:27

@Samir et docteur Ox.
Certes, ce sont des problèmes intéressants , mais là y ' a des urgences sociales à traiter.A la limite , dites vous que c'est par pragmatisme , ça passera peut être mieux pour vous.La réalité, c 'est ce qu 'on en fait, si les gens demandent une meilleure qualité de vie, je ne vois pas au nom de quel dogme on devrait les en priver.La compétitivité...pff ,on est des champions de la productivité et du savoir faire, y ' a un gros gateau avec plein de chantilly dessus mis sous cloche par des bourgeois qui trouvent encore le temps de s 'ennuyer et ,sinon la Fraaaaance éternelle décline, et en plus faut se serrer la ceinture, voire travailler plus .Lol.

Ecrit par : jean louis bozo | samedi, 31 mars 2007 14:35

Stf

Lorsque tu dis :

parce qu'ils sont toujours présentés comme seuls "capables de gagner l'élèction".
Par les médias et les sondages.

Ecrit par : stf | samedi, 31 mars 2007 14:00

J'y vois l'idée répandue d'un "tous pourris" dont cette campagne populaire et populiste nous dit à quel point il y a crise démocratique.

Ca repose cependant sur une fronde contestataire irrationnelle si on s'appuie sur les éléments objectifs qui constituent la vie démocratique.

Les partis politiques sont nombreux, divers, variés et représentatifs.

S'ils ne le sont pas les citoyens ont tout à fait le droit d'en créer de nouveaux répondant davantage à leurs besoins le cas échéant.

Ce qui renvoit d'ailleurs au spectacle que nous ont offert les partis de la gauche dite radicale et qui finalement n'ont pas jugé bon de s'unir pour créer un mouvement collectif contemporain traitant de la question écolo-altermondialiste.

Dire que ce sont les médias et les sondages qui organiseraient la vie démocratique me semble donc court et absurde.

J'entends pour ma part un "non-dit" dans la socièté Française dont la fronde populaire utilise sciement les élections pour exprimer "en sourdine" quelquechose d'inavouable ET QU'ON LEUR INTERDIT PAR LA LOI et dont le curseur au bout de 20 longues années se joue autour du spectre à agiter qui est Jean Marie Le Pen.

C'est cousu de fil blanc ! ;-)

Faut vraiment etre sourd, aveugle, de mauvaise foi ou à coté de ses pompes pour ne pas entendre ce qu'exprime de manière très claire pour moi le corps électoral Français.

Aucun mystère de mon point de vue.

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 14:38

Oh Bijoux ohlà! Ralentis Docteur ox, t'a déjà passé le mur du çon depuis longtemps tu sais

Ecrit par : Mathieu | samedi, 31 mars 2007 14:41

Docteur OX,

Et une droite complexée, incapable d'imposer ses idéaux dans le débat politique par peur d'etre assimilée au FN.

Mitterrand était diabolique.

Ecrit par : olivier | samedi, 31 mars 2007 14:44

@ prof et aux autres...

http://www.desertdavenir.com/categories/29-Poitou-Charentes

Avec ça ....

Ecrit par : olivier S | samedi, 31 mars 2007 14:47

Voter utile ? Mais c'est voter Bayrou alors ! Faites gaffe avec votre utilisation maladive de la rhétorique totalitaire du "vote utile", parce que dans les sondages Royal est totalement incapable de battre Sarkozy au second tour, elle en est même très loin. En revanche, Bayrou le bat très largement. Le vote utile pourrait bien se retourner contre Royal, et tel un boomerang lancé à toute vitesse venir la frapper au visage...

Alors, arrêtez de terroriser les électeurs avec votre "vote utile". Franchement, c'est utile de voter PS ou UMP, les 2 partis qui ont foutu la France et la République en l'air ??

Ecrit par : Maxou | samedi, 31 mars 2007 14:48

"J’adhérerai à SOS-racisme quand ils mettront un ’S’ à racisme. Il y a des racistes noirs, arabes, juifs, chinois et même des ocre-crème et des anthracite-argenté. Mais à SOS-Machin, ils ne fustigent que le Berrichon de base ou le Parisien-baguette. C’est sectaire. Mais attention, il ne faut pas me prendre pour un suppôt de Le Pen sous prétexte que je suis contre tous les racismes".

Pierre Desproges

Ecrit par : Budo | samedi, 31 mars 2007 15:03

@ fanny

J'appelle cette émission "les Assis"

(cf. Rimbaud et particulièrement cette strophe :

Et les Assis, genoux aux dents, verts pianistes,
Les dix doigts sous leur siège aux rumeurs de tambour,
S'écoutent clapoter des barcarolles tristes,
Et leurs caboches vont dans des roulis d'amour.)

Seul élément drôle : leur inquiétude de voir que les choses tanguent : leur chaise n'est plus si stable alors ils glosent histoire d'occuper le temps et les oreilles des auditeurs, essayant de faire vaille que vaille que leur vieux monde se perpétue, se bouchant un peu le nez mais assurant le "job" pour défendre celui qui les (r)assure et les paie... d'une façon ou d'une autre.

Ne pas oublier que Minc s'est déclaré pour Sarko au motif qu'il fera passer le TCE par un parlement aux ordres et que Le Monde se montre désormais peu farouche à l'égard des rodomontades de bateleur de foire de NS qui est tout sauf républicain.

Il est tout de même étonnant de constater le masochisme de beaucoup d'électeurs semblant croire que la solution à leur problème va venir d'encore plus de ce qui les a conduits à une situation dont la majorité pâtit tandis qu'une minorité se goberge.

Là réside la responsabilité de Royal : faute de projet réellement alternatif, le débat se déplacera toujours vers des questions comme la sécurité, les manifestations et signes identitaires. Et bien qu'elle ne tienne pas les mêmes propos que NS à ce sujet, ce n'est pas ça qui entraînera l'adhésion.

Avez-vous remarqué l'usage que NS fait du mot "français" ? C'est tout à fait significatif, outre sa fréquence, il l'emploie toujours dans une opposition implicite à tous ceux qui ne le seraient pas. Message réel : vous autres petits blancs avez besoin de la protection de nous grands blancs riches et puissants, contres les Autres, tous ces dangereux "pas français".

Ecrit par : Juliette dze | samedi, 31 mars 2007 15:05

@ budo

Quand on pense que Desproges serait aujourd'hui pouruivi en justice par le Mrap, le Scalp, le Resf, le Bong, le Bing, le Tictoc, le Pschitt...pour discrimination...;

Ecrit par : Docteur OX | samedi, 31 mars 2007 15:07

1,8 million d'electeurs en plus par rapport à 2006, +3 millions par rapport à 2002. Plus fortes hausses en Seine-Saint-Denis, Hauts-de-Seine, Paris, Rhône, et DOMTOM. On peut supposer qu'une partie des banlieues et domtoms ne soit pas fan de Sarko, voire totalement anti-Sarko. Les nouveaux electeurs devraient bénéficier d'abord à Royal (effet 21 avril + anti-sarko).

Sympathique, le front republicain dès le premier tour. Utopique, mais ca me plait. Maintenant faut convaincre les trotskistes et les bayrouistes, ca va etre dur...

Ya un post qui parlait de la possibilité d'avoir Le Pen premier le 22 avril, ca m'a fait tres peur, meme si je ne pense pas que cela arrivera.

Ce qui personnellement m'étonne le plus, c'est que j'entends partout que l'insécurité ou la securité est revenue dans le débat. Pour moi, la question n'est pas la sécurité, mais l'unité de la nation, et la fracture profonde, la division de la France en 2 camps totalement antagoniques et en voie de radicalisation de plus en plus extreme, créée par Sarko. Les médias et les politiques ne parlent plus de cette question, disparue apres 24h apres les incidents. Et surtout, le PS devrait foncer, ouvrir la breche, en faire LE theme de campagne actuel, celui d'où découle les reponses aux question d'identité, de banlieues et d'urbanisme, d'exclusion, d'emploi, celui du Vivre-Ensemble. Et là le PS et Royal font selon moi une grave erreur, ils se laissent embarquer à droite comme Jospin ya 5 ans, alors qu'ils ont l'occasion de prendre l'initiative, sur un sujet qui condamne Sarko et qui les met en valeur comme garants et ouvriers de la cohésion nationale, voire de la reconciliation, ou en tout cas de la pose de rustine sur la fuite de gaz qui tend à l'explosion... Faut arreter de déconner, la gauche doit etre DE GAUCHE, et c'est comme ca qu'elle gagnera. La droitesse de Royal donnant des garanties aux chiraquiens et gaullistes. Les faiblesses de Sarko sont tellement exploitables. Sortir de traumatisme 21 avril passe par là. A croire qu'ils n'ont pas compris qu'ils ont perdu en se laissant déporter à droite, toujours plus à droite. Courage, il reste assez de temps pour finir en tete, et écraser Sarko au 2e tour.

Ecrit par : Virgile | samedi, 31 mars 2007 15:08

Maxou

Le vote utile n'est pas un concept sorti d'un chapeau de manière irrationnelle !!

Il correspond sur le terrain politique à des données objectives, vérifiables, identifiables, quantifiables de tous !

Je trouve que tu as un sacré culot d'opposer le vote utile PS à un vote utile UDF ! C'est complétement saugrenu comme approche !

Désolé mon ami mais sans esprit partisan aucun Ségolène Royal représente davantage de monde sur le plan démocratique politique que François Bayrou ! (au sens républicain de l'interet général)

Je rajoute meme que c'est seulement Ségolène Royal à partir de sa position stratégique sur l'échiquier politique Français qui peut accueillir au sein de la Sociale Démocratie Française la démarche minoritaire de François Bayrou ! Là est la cohèrence politique objective !

On va quand meme pas réinventer l'histoire politique Française et sa réalité sur le terrain pour fabriquer un homme providentiel non représentatif d'un large rassemblement possible !!

Oui un vote utile c'est faire démonstration qu'un candidat de gouvernement viable est crédible du point de vue d'un socle démocratique puissant à élargir !

Il se trouve que c'est le PS qui est au centre ! Pas de bol mon ami ! ;-)

Tu tentes de nous démontrer l'inverse !

Y a des limites à la malhonneteté intellectuelle non ?

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 15:08

Bravo Guy ..... 300% en accord avec ton billet du jour ...

Je me demande même si les émeutes de la gare du nord ne sont pas téléguidés (oui je sais, ça fait un peu syndrome du complo) mais ça tombe trop bien pour Sarko pour que ce soit le hazard. Et comme par hazard aussi, le remplaçant de Sarko nous propose un fraudeur multirécidiste (22 fois), sans papier et tout et tout .. On sait maintenant que tout ça est faux, il y a 7 condamnation dans son casier .. et quelles condamnations : vols d'ustentil de cuisine port d'opinel .... Et entré légalement en France, il a même un permis de séjour qu'il devait allé chercher la semaine prochaine.

Une chose est sur, moi j'irai jusqu'au bout de l'anti Sarko et je voterai contre lui quelquesoit le second tour, ils veulent jouer au C..., alors allons y , on va jouer mais jusqu'au bout cette fois et on va renvoyer tous ces C .... au chomage, ils vont pouvoir profiter de leur nouvel avantage qu'ils se sont votés

Ecrit par : alain | samedi, 31 mars 2007 15:20

"Pour M. Sarkozy et Mme Royal, le "moment Bayrou" est fini"
Le Monde d'aujourd'hui. Et alors ? Le Monde va-t-il prendre parti et pour qui ? Je penche pour la neutralité.

Je persiste et signe, l'élection va se jouer à deux niveau.

1er niveau. Qui de Le Pen ou Bayrou sera le 3ème homme ? Faute d'être le second (je n'y crois pas ni pour l'un, ni pour l'autre, et quelque soit les sondages qui vont tomber bientôt), la place de 3ème homme, comme arbitre du second tour, est très importante.

2ème niveau. Combien fera le 5ème homme ? C'est Besancenot qui tient la corde. Mais il lui faudra faire plus de 5% pour peser et faire un peu "danser" les socialistes.

Ecrit par : Ajamais | samedi, 31 mars 2007 15:26

Il n'empêche que le comportement de ce type est lamentable alain. Et que je ne l'excuse en rien pour ce qui me concerne.

Ecrit par : g.b. | samedi, 31 mars 2007 15:27

Ecrit par : brigetoun ou brigitte celerier | samedi, 31 mars 2007 15:27

@ docteur machin,

C'est vrai, on ne parle pas assez du racisme antiblanc dont souffre le bérichon. Pas facile tous les jours d'être blanc, de subir des contrôles au facies, d'être refoulé des boîtes de nuit et de ne pas trouvr de boulot, uniquement parce qu'on est né dans les ardennes. Un vrai calvaire d'être blanc.
Vous êtes risible.

Ecrit par : kmi | samedi, 31 mars 2007 15:30

mais Sarkozy et Le Pen gagnent des points.
Notre pays se met à puer. En ce cas je rêverais (hum resterait à trouver des gens et c'est mal parti) pour déclarer la reconstitution des états du pape, sans pape et renverser notre maire. Et vous laisser les gens de l'extérieur vous débrouiller.
Pour un éventuel après la défaite très éventuelle, j'ai cru comprendre que Nicolas Sarkozy avait un cabinet assez efficace, il ne perdrait pas tout

Ecrit par : brigetoun ou brigitte celerier | samedi, 31 mars 2007 15:30

Je vous reçois 5/5. Si au 2ème tour il faut choisir entre LePen et Sarko je voterai peut-être LePen pour faire exploser le système. Peut-être.

Ecrit par : vieille taupe | samedi, 31 mars 2007 15:32

une vieille taupe après un ss... On est gâtés aujourd'hui niveai pseudos qui puent.

Ecrit par : g.b. | samedi, 31 mars 2007 15:35

Docteur OX

Le cas Desproges n'est rien lorsque je songe qu'en 2007 il n'y eut jamais d'affaire Dreyfus ni de J'accuse ni rien ! Le pauvre homme serait mort dans la négation totale la plus absolue !

J'en suis persuadé !

Quel malheur intellectuel et culturel a frappé ce pays je ne saurais dire ?

Moi qui révait d'un futur progressiste et radieux quand j'étais gosse !

J'ai été drolement servi ! Je m'en souviendrais du progrès ! ;-)))

(humour toujours sinon tu meurs sur place dans l'indiffèrence générale ! ;-)

Et bien le plus cocasse c'est que je crois quand meme chaque jour toujours davantage au mythe d'un sursaut national possible car je me rattache à l'idée romanesque qu'un pays où l'Affaire Dreyfus fut au coeur de l'enjeu républicain porte en lui cette part de Lumière inaliènable ou indéfectible !

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 15:44

Sarkozy est fébrile car il n'est sûr de passer le 1er tour alors il est obligé de faire de la surenchère...

Ecrit par : Helder | samedi, 31 mars 2007 15:46

@ kmi machin-truc

Toi aussi, tu es risible... de faire de la discrimination (qui existe j'en conviens patate) un cheval de bataille incontournable pour culpabiliser ce pays.
Le genre de bonhome comme toi n'attende que ce type d'affaire (genre un gros beauf qui refuse un gars de couleur à une boite de nuit) pour crier au loup en espérant déverser leur prose anti-raciste et se faire remarquer comme splendide humaniste du XXIème siècle.

Ecrit par : Docteur OX | samedi, 31 mars 2007 15:49

@ docteur bidule,

Sans commentaire, tellement tu es haineux. Et caricatural. Va faire du sport, ça te calmera.

Ecrit par : Kmi | samedi, 31 mars 2007 15:53

@Malbrouck:

Je sais que les médias ne font pas les élècteurs,
mais ils participent a une certaine "ambiance", un façon de penser, un "air" du temps.
Au cas où tu ne l'aurais pas déjà lu, je te propose un lien pour illustrer ça:

http://www.acrimed.org/article2589.html

Et ils feront semblant d'être surpris que jmlp fasse un très gros score, alors qu'ils en font la promotion, via la campagne de ns.
Je pense (méthode Coué ou logique) que ns est un second choix pour tous les fanatiques sécuritaire ou patriote et qu'il paira son inconséquance le jour du vote.

Préparez les parapluies, il va y avoir des commentateurs de médias bien dégoulinants de morale

Ecrit par : stf | samedi, 31 mars 2007 15:56

brigetoun ou brigitte celerier, ce ne sont que des sondages invérifiables

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 15:57

Très gros niveau comme dit mon ami Guy...!

Ecrit par : Gillou le Fou | samedi, 31 mars 2007 16:05

je conseille a tous le monde de lire "la face karchee de sarkozy",ca eclaire sur le personnage.

Ecrit par : ivan | samedi, 31 mars 2007 16:10

Soyez gentils les fachos, arrêtez de pourrir le blog de monsieur Birenbaum.
C'est vrai quoi, allez jouer ailleurs.

Ecrit par : idiot utile | samedi, 31 mars 2007 16:12

ya une liste de proxy anonymant sur internet?
menfin même si c'était le cas ça doit être trop simple pour éviter les abrutis, ce srais trop beau.

Ecrit par : stf | samedi, 31 mars 2007 16:17

• Autant je trouvais déjà Plantu drôle ! Son dessin à la UNE du Monde (daté de demain) est à mourir de rire ! Je suis tout tortillé...

• On peut enfin reprendre en choeur:

Sarko=Facho
Sarko=Facho
Sarko=Facho
Sarko=Facho
Sarko=Facho. Même si...

Ecrit par : Badaud | samedi, 31 mars 2007 16:20

Bonjour à tous,

J'ai regardé l'émission LE MEDIATEUR sur France 2; il,était question des sondages.

Le directeur de l'institut IPSOS expliquait comment IPSOS corrigait les sondages. Quand, comme ce matin, JMLP est à 5%, ils savent que c'est faux, évidemment, et le corrige entre 11 et 15. Ce monsieur pense également que la gauche est surévaluée car les gens se prononceraient plus facilement pour elle, donc ils corrigent à la baisse.

France 2 explique par la voix de Gilles Leclerc que la chaîne ne peut se permettre de diffuser les résultats des 6 principaux instituts de sondages, car ce serait trop confus pour les téléspectateurs, leur choix est donc uniquement IPSOS... à méditer!

Ecrit par : Chloprune | samedi, 31 mars 2007 16:21

Chloprune @ 16:21 :
il y a de plus en plus de, je dirais presque contestation, mais tout de même pas... des sondages dans les médias.

Tout à l'heure, sur Inter je crois, ils avaient droit à un rapprochement amusant : les sondages sur les différents concurrents avec leurs conclusions (du style : « N. Sarkosy monte tout en baissant et en restant au même niveau... »)

Voir aussi http://tomroud.blogspot.com/2007/03/leons-canadiennes-sur-les-sondages.html (tomroud.blogspot.com), où il apparaît par exemple que les résultats bruts devraient être consultables par tout un chacun.

hoc censeo, uti Sarko ne optet. (Zgur + class.ulg.ac.be)

Ecrit par : nyves | samedi, 31 mars 2007 16:38

Bonjour tlm,

Pas le temps de tout lire, donc pardonnez le doublon au cas z'ou :-)

*****

Questions sur le rôle d'un beau-frère de M. Sarkozy dans la vente de Pleyel
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1- href="mailto:0@2">0@2-823448,36-889874,0.html

Actuellement, info reprise que par le nouvel Obs
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/elysee_2007/20070330.OBS9822/questions_sur_le_roledun_beaufrere_de_sarkozy.html

Ecrit par : Oli | samedi, 31 mars 2007 16:40

@ Ajamais (15:26)

• Le Monde et Colombani deviennent imprévisibles. Il n'est pas exclu une "neutralité" mais je doute. Et tout cas, ils ne veulent pas du "centre mou". C'est clair !

• Ils étaient d'abord à dérouler le tapis rouge à Nicolas Sarkozy. Changement de ton depuis les affaires Rue Rampal & Gare du Nord. Ils ont bien cogné sur le petit (Sarkozy) !!!

• Autant Ségolène Royal peut respirer un peu. Qu'est-ce qu'elle en a pris, elle aussi, de la part de mon canard !

• Les deux articles consacrés au "Contrat Première Chance", lancé hier par Royal, proposent une analyse vraiment intéressante (presque élogieuse ? Faut pas exagérer non plus !) de la mesure.

• Insister sur le "social" quand Sarkozy s'excite sur la "sécurité", voilà qui permet encore d'affiner la différence Droite-Gauche et laisse Bayrou dans le désarroi de son "ni-ni".

• Ségolène Royal doit parler SECURITE, bien sûr, mais pas faire de la course-poursuite avec l'agité de la Rue d'Enghien. Eviter de donner dans l'opinion la même impression que lors du "Drapeau & Marseillaise – versus - Ministère de l'immigration et de l'identité nationale". Non !

Ecrit par : Badaud | samedi, 31 mars 2007 16:42

@budo.j 'y viens
effectivement les contrôleurs étaient (d 'ailleurs sont toujours)maghrébins ou noirs , et ne font que leur travail , D 'ailleurs, c 'est marrant , ils sont rarement blancs. le problème, c 'est que les contrôleurs , qui exercent donc un super boulot super bien payé, contrôlent des pauvres qui travaillent, (des privilégiés), ou des pauvres qui ne travaillent pas, ( des loosers ou des fainéants, ce qui arrange le plus), et qui, c 'est marrant doivent choisir entre un ticket de RER ou un sandwich (enfin, je parle des honnêtes pauvres, ce qui ne font pas du traffic de barretes qui rend tout mou ).Pas d 'angélisme, il y a aussi surement des vrais délinquants qui fraudent, des vrais méchants , et il faut peut être savoir les maîtriser parfois .J 'essaie de pas être manichéen, et je ne crois pas que les gens soient génétiquement raciste,par exemple, une démarche contraire à celle de Sarkozy qui croit lui ou fait semblant de croire ( car il va bien falloir acheter de la ritaline à nos amis des labos et trouver un pretexte pour remplir les prisons que Bedier a faites construire ,en n 'omettant pas un carré VIP au cas ou , pas fou ) un truc absolument aberrant , par exemple, que les gens seraient donc programmés pour être pédophiles ou suicidaires, voire resquilleurs de RER (cf post d 'Anne à 11: 52) . Sauf que c 'est est un problème d 'éducation.Quand les smicards ou rmistes tout blancs , cad une partie de l 'électorat qui vote le Pen ou Sarkozy auront compris qu 'ils ont beaucoup plus de points communs avec des smicards ou des rmistes dits "de couleur" , vu qu 'ils n 'ont pas du tout les mêmes interêts qu 'avec leurs 2 supposés sauveurs , on avancera.Ca me fera toujours rire , ou pleurer ça dépend de mon humeur , quand des crêve -la-faim me disent qu 'on ne peut pas augmenter les salaires à cause de l 'inflation ou du PIB ou je ne sais quelle sornette Thierry Breton leur a sorti à la télé.Bref... Le racisme existe ,mais il est au moins AUTANT social qu 'éthnique, sinon plus.De fait ,il se combat en éduquant les gens, et en faisant en sorte qu 'ils aient une vie décente (ce qui n 'est pas forcemment synonyme avec conduire un Hummer dans les rues de Paris).On en est très très loin avec ces gens là, les élire serait une catastrophe , et des incidents comme celà perdureront hélas tant qu 'il y n 'aura pas plus d 'espoir dans ce pays (en passant, la droite ne remerciera jamais assez les abstentionnistes pour le cadeau) et que l 'on dressera les gens contre les autres de manière irresponsable pour pouvoir enfin enfiler un costume de président de la république. Donc , pour répondre à ta question,je voulais dire que, par exemple, que le majordome noir de LePen ,les contrôleurs maghrébins ne sont à mes yeux que des cautions, à leur corps défendant peut être , mais qui peut leur en vouloir, il faut bien bouffer , sans ironie aucune.Si Abdel de Baizanville passe par là, il pourrait sûrement t 'en parler bien mieux que moi.Sur ce, bon WE, je sors .

Ps :concernant le vote utile,d 'accord avec Maxou, vu que la seule chance de Royal d 'être présidente serait contre le Pen au 2 ème tour, et encore, ça serait pas glorieux. A force d 'être assis le cul entre 2 chaises, on risque de tomber par terre. Perso j 'aiderais la bourgeoise à se relever dans ce cas là que si elle est convaincante , sinon je lui fais confiance pour faire mumuse avec le Béarnais.

Ecrit par : jean louis bozo | samedi, 31 mars 2007 16:50

@ Chloprune (16:21)

• Le monsieur IPSOS a avoué Le Pen brut à 5 % ramené à 12 %. Encore que… Dans ce cas, difficile de percevoir la fluctuation des votes Le Pen – Sarkozy (toujours placé haut)

• Plus surprenant, en effet, le monsieur IPSOS a affirmé que : « que la gauche est surévaluée car les gens se prononceraient plus facilement pour elle, donc ils corrigent à la baisse. » Et ce sont les mêmes qui, par ailleurs, continuent à nous affirmer que le vote total de la gauche n’a jamais été aussi bas qu’en 1969. Bizarre !

• Après l’émission, je ne pouvais que relativiser encore d’avantage ces sondages. Il y a comme une anarque…

Ecrit par : Badaud | samedi, 31 mars 2007 16:54

Il est clair que Sarkozy joue délibérément, comme Chirac en 2002, un deuxième tour contre Le Pen. Les mêmes ressorts sont utilisés. La mise en scène est la même. On doute que cette fois, dans un tel cas de figure - s'il se présentait -, les Français iraient tous comme un seul homme voter pour le candidat républicain ! Si seul un adversaire épouvantail peut mettre Sarkozy en situation de gagner, il faut que les Français comprennent que Ségolène doit absolument arriver en tête au soir du 22 avril !

Ecrit par : Brice | samedi, 31 mars 2007 16:54

La vraie surprise cette année serait un duel Sarko/Ségo, suffit de constater l'évolution de Le Pen non?
Présidentielle 1974: 0,7%
Présidentielle 1988: 14,4%
Présidentielle 1995: 15%
Présidentielle 2002: 16,9% et 17% aux deuxième tour, soit le score assuré au premier tour de 2007 non? En mathématique ça fait une courbe bien droite (oui, un "axe"...)
Je constate c'est tout, journalistiquement parlant. :-)

Ecrit par : Juju le pigiste | samedi, 31 mars 2007 16:55

juju le propre d'une courbe c'est de ne pas être droite :)

Ecrit par : Mathieu | samedi, 31 mars 2007 17:00

Me suis amusé par cursioté journalistique à taper le nom de domaine Lepen2012.fr : il vient d'etre déposé, ce qui confirme ce que disait Le pen, qu'il se représentera en 2012 s'il est aussi en force qu'aujourd'hui (physiquement). Oui c'est vrai que ça peut etre aussi Marine Le Pen 2012.

Ecrit par : Juju le pigiste | samedi, 31 mars 2007 17:04

Mathieua: l'évolution je parlais :-) (j'ai fait un bac S avec mention!!!)

Ecrit par : Juju le pigiste | samedi, 31 mars 2007 17:05

Mathieua: l'évolution je parlais :-) (j'ai fait un bac S avec mention!!!)

Ecrit par : Juju le pigiste | samedi, 31 mars 2007 17:05

Juju le pigiste , le même axe pour les français n'allant pas voter. En nombre de voix cela fait combien. Tiens et si pour rendre les sondages concluants on organisait un vote blanc.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 17:05

;-) j'avais bien compris que tu parlais de la progression

Ecrit par : Mathieu | samedi, 31 mars 2007 17:35

on sait depuis 1995 qu'ajuster les résultats en fonction des élections précédentes (ce que CSA dit faire aujourd'hui pour redresser [...] ) peut même dégrader l'estimation. La difficulté est d'autant plus grande qu'on ne sait pas forcément en France quelle élection utiliser pour cette reconstitution.

sur le lien de nyves tt à l'heure

Ecrit par : stf | samedi, 31 mars 2007 17:44

Sauf grosse catastrophe, séisme, etc., nous aurons un duel Sarkozy/Royal au second tour.
C’est après que ça se complique. Si Bayrou est le 3ème homme, disons à 20 %, la gauche va être l’objet de pression considérable ; les tentations vont être grandes de faire une ouverture à Bayrou. Voilà ce qu’écrit Roger Godino (l’un des « Gracques ») dans Le Monde aujourd’hui : "Nous voyons bien, dans le pays, la logique du "Tout sauf Sarkozy". Si Ségolène Royal arrive au second tour face au candidat UMP, elle devra faire appel aux électeurs de Bayrou pour le battre. Si c'est Bayrou, il devra s'ouvrir aux socialistes."

Mais dans le cas où c’est Le Pen le 3ème homme, que se passe-t-il ? C’est évidemment ce que souhaite les socialistes, se débarrasser de Bayrou définitivement. Au quel cas, la gauche se retrouve face à la coalition Sarkozy-Le Pen avec un électorat Bayrou en pleine déconfiture. Pourra-t-on alors parler d'un "Tout sauf Sarkozy" ?

Peut-être y a-t-il dès maintenant une brêche à exploiter dans l'utilisation que Sarkozy fait des thèmes sécuritaires. Il tire en effet sur Royal et Bayrou et JAMAIS sur Le Pen. Il serait peut-être bon de le lui rappeler.

Ecrit par : Ajamais | samedi, 31 mars 2007 17:46

@ Helder 13h05 :

"A Nice, c'est la partie la plus "fascisante" du discours de Sarkozy qui a été la plus applaudi."

C'est le jeu dans ce genre de sport, d'adapter son propos à l'auditoire, comme le fait par exemple un Alain Duhamel (RTL, LIbé, Le Point, La PQR etc...).
{Attention, ça n'est qu'un exemple, Duhamel n'est pas "fascisant"!}

Donc un discours très droite-droite à Nice, chez Estrozy (par ailleurs en difficulté dans son propre fief pour les législatives) n'est rien que de très "normal".
Voyons quel sera son propos demain dimanche chez ses amis LCI, RTL, Le Figaro...!

Ceci étant, je n'ai pas d'illusions...

Ecrit par : Potus | samedi, 31 mars 2007 17:58

"• Le Monde et Colombani deviennent imprévisibles"

Le Monde évolue nettement sur les 2 affaires qui excitent les foules (ecole + G d Nord); n'oublions pas que Colombani lui même remet son mandat (Pdt du Directoire) en jeu cette année...

Jed

Ecrit par : Potus | samedi, 31 mars 2007 18:06

Donc un discours très droite-droite à Nice, chez Estrozy (par ailleurs en difficulté dans son propre fief pour les législatives) potus 17h58
C'est le second effet perdusarko. Peau neuve aux législatives.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 18:09

@ anne merci pour ces extraits de son interview à philosophie mag. Ca donne une

idée du niveau du bonhomme. Et ça ouvre même une nouvelle option: n'est-il pas,

tout simplement, tout benoitement, un con? Un con prêt à tout, mais d'abord un con.

@gb: Bien vu ce billet, au bon moment. Au passage, bien le bonjour à ceux qui

trouvaient que le Minibush ne méritait pas tant d'acrimonie. Juste une citation de

plus, qui montrera à tous comment Nicolas Sarkozy, qui prétendait faire une

campagne digne, ment: "les Français auront à choisir entre ceux qui...et ceux

qui...Entre ceux qui ont plus de considération pour les délinquants que pour les

victimes". Où a-t-il vu un seul de ses concurrents "avoir plus de considération pour

les délinquants que pour les victimes"? Une fois de plus, Nicolas Sarkozy ment. Il

perd les pédales! Il tord la réalité pour qu'elle corresponde à ses désirs!

@falconhill: tu trouves Sarko "maladroit" sur ce coup là? Tu rigoles? C'est "ignoble" ou "minable", le mot, pas "maladroit"!

@gb encore: Une nuance, quand même. Je crois très peu probable ce duel

Minibush-JMLP au 2è tour, dont tu dis que le Minibush le recherche. Je trouve au

contraire que le Minibush dénonce plus souvent (et encore très mollement)

"l'extrême droite" que JMLP. Et que ce dernier, beaucoup plus critique à l'égard de

Chirac, le ménage. Je vois plutôt le Minibush craindre que les votes

Bayrou-Royal ne s'additionnent et qu'avec des triangulaires UMP-UDF-PS, l'UMP ne

sefasse tailler des croupières. Le Minibush n'a plus alors qu'une solution (et c'est ce

qui l'énerve et lui fait péter les plombs): négocier ou se concilier le FN. Comme il le

fait déjà avec Villiers. Il a encore un peu de vergogne, mais ça va pas durer....

Ecrit par : etrun | samedi, 31 mars 2007 18:10

@ potus

Exact.

Sarkozy dans le sud de la France (Toulon, Nice...) est contre la repentance et aux Antilles il est pour !

Ecrit par : Helder | samedi, 31 mars 2007 18:16

Gilles de Robien se rallie à Nicolas Sarkozy ! ;-)

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 18:24

"... le clivage de la justice sociale, qui postule une société traversée par des

inégalités économiques et sociales, recule dès la fin des années 70, pour se voir

concurrencer par le clivage national-racial qui pose comme conflit fondamental celui

entre nationaux et "étrangers", définis en groupes ethnicisés. Le discours sur

l'intégration vient alimenter la montée du dernier clivage puisqu'il ethnicise les

relations sociales, en affirmant qu'il existe un "problème de l'immigration", que la

solution est "culturelle" [...], donc que la culture des "étrangers" (des

"Maghrébins) pose problème ou reste un obstacle à la cohésion nationale."

(Abdellali Hajjat, Immigration postcoloniale et mémoire, L'Harmattan, 2005, p. 50-51)

N'est-ce pas là le problème que Royal (ni Bayrou) ne savent aborder autrement que décrit ci-dessus, ce qui fait qu'elle est contrainte de rester sur le terrain de NS et JML ?

C'était juste histoire de vous faire partager ma lecture du moment.

Ecrit par : Juliette dze | samedi, 31 mars 2007 18:24

Je suis d’accord avec votre analyse : Sarko vise le duel avec Le Pen. Car, alors il est sûr de l’emporter.
Pour cela il se vautre avec délices dans le style FN.
En gros son calcul c’est : la France est majoritairement à droite. Mais il y a un candidat de trop, Bayrou. Donc réveillons l’électorat de droite, excitons ses peurs (des jeunes, des immigrés), flattons ses plus bas préjugés (chauvins, racistes, contre les intellectuels, les assistés…), racontons-lui les contes pour enfants qu’il affectionne (il y a les bons, nous et les méchants, eux) pour l’éloigner du centre et le renvoyer le plus à droite possible… Après tout, ça a fonctionné pour Bush…
Certes, il peut toujours dire à ses soutiens : mon populisme d’extrême droite « vous étonnera », mais ne me prenez pas au sérieux, c’est juste pour gagner… En fait je suis juste le libéral à la Thatcher que vous appelez de tous vos vœux…
Tous ces riches (et autres « bullocrates ») qui « n’ont plus besoin de la démocratie », selon la formule d’Hervé Kempf, devraient relire leurs livres d’Histoire. Au chapitre des années 1920-30 (en Italie et en Allemagne)…
Et en Bonus : qu’ils se repassent la séquence de l’apprenti sorcier, dans le Fantasia de Walt Disney.
C’est leur propre image qu’ils pourront contempler.

Ecrit par : Tony A. | samedi, 31 mars 2007 18:28

Vous qui détestez Sarkozy que pensez vous donc de ces tristes paroles de Juilien Dray supposé être monsieur sécurité au PS ? Il ose estimer que les affrontements à la gare du Nord "illustrent le climat de tension, le fossé et la violence désormais installées entre la police et la population" !!!

Ecrit par : patricio | samedi, 31 mars 2007 18:30

@patricio
ça me semble une évidence, dont le Minibush et très largement responsable. Même s'il éructe en disant que les socialistes sont du côté des délinquants etc etc. Il nie le réel, le Minibush.

Ecrit par : etrun | samedi, 31 mars 2007 18:35

- à Fréderique, oui cette élection est très anxiogène. Moi j'ai très peur que Sarkozy passe (Le Pen, même s'il peut peser en faisant un bon score, je n'y crois pas trop).

- Les évènements violents comme ceux de la Gare du Nord font peur, et je suis complètement persuadée que c'est extrêmement favorable à Sarkozy, car beaucoup de gens pensent de manière simpliste: y a qu'à les mettre en prison, y a qu'à fermer les frontières aux émigrés etc... Il y a tout de suite une recherche de la représentation machiste de l'homme fort. Et Sarkozy, évidemment, le renforce immédiatement par son discours sur le supposé laxisme de la gauche.

Si il y a encore des évènements de ce type, je pense qu'on est foutu et que Sarkozy passera. Bayrou n'est vraiment pas mieux placé que Royal pour lui barrer le chemin, c'est une fumisterie que de prétendre cela, parce que sa personnalité peu claire (voir son itinéraire et la personnalité des UDF proches de lui), son positionnement ambigu et sa stratégie relativement opportuniste ne sont pas rassurants du tout.

- Le vote des femmes cela dépend des instituts de sondage: pour certains instituts, plus de femmes que d'homme votent Royal (ce qui, moi, me parait avoir une certaine cohérence, objectivement les femmes ont a gagner à une femme présidente ne serait-ce que pour l'image de la femme dans notre beau pays que j'aime mais un peu arriéré sur les bords, et c'est ce que j'entends de femmes autour de moi). Pour d'autres instituts c'est l'inverse. Il semble que les divers instituts n'interrogent en fait pas les mêmes français! (peut-être les échantillons sont-ils constitués différemment, d'ailleurs).

- Sarkozy n'est je crois, pas fasciste au sens de pas nazi. Mais c'est quand même mettre un seuil très très bas pour l'accepter comme candidat à la présidence de la république!

C'est un menteur impénitent: "j'ai déclaré quel était mon patrimoine", les deux mineurs morts à Clichy étaient des cambrioleurs, les déclarations à géométries variables selon les publics etc...

C'est un homme sans scrupules, on peut s'en douter à voir les fortes suspicions sur ses relations avec la promoteure immobilière de Neuilly, la salle Pleyel etc...; les pressions sur la presse, et les médias télévisés couchés à ses pieds.

C'est la manipulation de tous les communautarismes pour avoir le pouvoir.

C'est l'homme des milieux d'affaires très riches. C'est là qu'il s'est construit un réseau. Et ces milieux là je connais un peu par un proche qui est cadre de très haut niveau: beaucoup de cadres de haut niveau travaillent énormément (mais ils ont une bonne qualité de vie). A à partir de là, le discours dominant dans ce milieu est un mépris écrasant pour les ouvriers et employés, considérés systématiquement comme tire au flan et fainéants, et les RMIstes, comme des assistés. En France cette classe là se forge sa propre image d'aristocratie du mérite.
Carlos Ghosn patron de Renault a envoyé sa fille au bal des débutantes... cela montre un drôle d'idéal de société de la part de ce dynamique patron d'industrie...!
(L'ironie est qu'elle s'y retrouvera avec la petite fille de Mao, parce que le critère d'entrée dans ce lieu mondain n'est plus la particule mais le fric et/ou le pouvoir
:-))).

Sarkozy est le candidat d'une classe sociale, celle de la finance française, très avide et très méprisante du reste de la société. Son libéralisme s'arrête d'ailleurs dès que les intérêts de cette classe sont menacés (les regroupements financiers et industriels ne sont autorisés qu'en fonction des intérêts chauvins de ces financiers français (qui ne sont pas les mêmes intérêts que ceux des employés et ouvriers français).

En cela Sarkozy n'a aucune stratégie économique dont les objectifs soient les intérêts de l'ensemble des français. (sauf qu'il peut être très suiviste de Royal, quand le public s'y prête).

- Je trouve que dans le contexte si difficile de cette élection, un pays en crise sociale, qui vire à droite face à la mondialisation, à l'Europe et au foules bigarrées des rues parisiennes (je suis pour, mais des ruraux en visite à Paris sont surpris), un pays latin encore très machiste, Royal se révèle un animal politique de première grandeur.

Je suis admirative devant la détermination de Royal, son intuition politique, et son niveau dans les sondages alors que les télévisions et une grande partie des journaux sont totalement à la botte de Sarkozy et que tous les coup bas sont répercutés à l'envie par le tam tam des journalistes lèches-bottes (ceux qui ne le sont pas n'ont que très peu voix au chapitre).

Je n'attends pas de miracle de Royal au pouvoir. Les contraintes sont fortes et l'extrême gauche devrait laisser les miracles aux adeptes de Jean Paul II...! (je vais me faire mal voir là...) ;-).
Les réformes efficaces, comme une pointe de protectionnisme au niveau européen, il faudra aller les négocier dur avec les autres pays de l'UE.
Mais si déjà, elle pouvait nous rapiécer un peu de consensus dans la société, réparer un peu les inégalités les plus criantes, et permettre un avenir à la jeunesse qui n'en n'a plus, ce ne serait pas mal. Et moi je trouve cela dans son programme, et dans sa détermination.
C'est une femme têtue et ça me plait.
Elle a l'air d'une bourge, mais elle ne vient pas des milieux friqués (au contraire de socialistes plus centristes...). Ses gosses sont allés dans l'enseignement public contrairement à ceux de beaucoup d'autres politiciens.

Merde, j'ai fait aussi long que Malbrouk, non? Excuses, C'est la faute à l'angoisse.

Bordel il faut soutenir Royal, c'est la meilleure solution! Si possible dès le premier tour, pour l'effet d'entraînement.

Ecrit par : Orange | samedi, 31 mars 2007 18:35

Hé bien cher Patricio, ce que j'en pense, c'est que malgré le peu de sympathie que j'éprouve pour ce personnage (Dray) , il n'a pas complètement tort, que même il a enbonne partie raison.

Qu'il faudrait un peu réfléchir à ce qui fait qu'une étincelle provoque un incendie alors que ça aurait du rester un feu follet.

Ecrit par : Juliette dze | samedi, 31 mars 2007 18:36

Juliette

Je tente justement à ce sujet de proposer une approche républicaine qui permette de sortir la société Française vers le haut.

Je prétends qu'on peut créer une dynamique citoyenne en impliquant chaque citoyen dans la lutte à mener contre l'exclusion de masse et contre la logique ethnoséparatiste.

Je prétends qu'on peut le faire en utilisant le levier de l'accès au logement par une une politique de peuplement sur l'ensemble du territoire et afin de mettre fin aux ghettos et au concept meme de banlieue.

Chaque Français se doit de militer dans son immeuble, dans son quartier, dans sa ville pour une politique de covoisinage visibilisé et effectif.

Ainsi chacun prendrait conscience là où il se trouve de l'actuelle politique de ségrégation raciale qui organise l'apartheid dont nous payons la facture sociale, démocratique, politique.

On se doit de rendre le citoyen responsable et vecteur de changement pour régler cette question de socièté.

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 18:38

@Malbrouck 12h34

A la question de savoir si un ou des candidats pouvaient se retirer officiellement de la campagne, je pense que oui mais il ou elle perdrait l'avance financière consentie par l'Etat sur le remboursement forfaitaire des dépenses de campagne.

Donc, à moins d'un arrangement.... je n'y crois pas, mais peut-être que je me trompe

Ecrit par : Chloprune | samedi, 31 mars 2007 18:40

Moi martingrall je dis. Sarko zee dont le frère Lagardère est un très proche qui lui téléphone tous les jours par ailleurs son alter ego économique, nous prennent tous les deux pour des cons. Et ceux qui voient encore en Sarko le redéploiement de la France industrielle, peuvent lire ce qui suit.

La Chine a lancé vendredi 30 mars la phase d'assemblage de son premier avion commercial, l'ARJ-21, premier projet d'un programme visant à se doter de sa propre industrie aéronautique.

Issu des ateliers de la China Aviation Industry Corp, groupe public et premier constructeur aéronautique militaire du pays, cet avion régional de 70 à 90 places a été dévoilé vendredi lors d'une cérémonie à Shanghai.

L'ARJ-21, ("Advanced regional jet for the 21st century", avion régional de pointe pour le XXIe siècle) "sortira de la ligne de production d'ici à décembre et devrait commencer ses vols d'essai en mars 2008", a indiqué à l'AFP un responsable de l'usine, Shanghai Aircraft Manufacturing Factory.

Le projet lancé en décembre 2003 a suscité l'intérêt des compagnies nationales, qui ont déjà commandé quelque 70 appareils, selon les médias officiels.

Présenté comme le premier avion commercial purement chinois, il n'en comporte pas moins quelque 40% de composants étrangers, provenant de groupes comme General Electric, Honeywell ou Parker Hannifin.

Néanmoins, il représente le premier pas de la Chine vers la réalisation de ses ambitions, qui comprennent la construction d'un avion de plus de 150 places, susceptible de concurrencer les porteurs des constructeurs occidentaux Airbus et Boeing.

Boeing et Airbus, qui se partagent le marché aéronautique chinois de l'aviation civile, prévoient une demande chinoise de 2.700 à 2.900 appareils d'ici à 20 ans.

Trois des usines de composant ont été construites en Chine par les Français.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 18:46

Y revenir. L’affaire de la gare du nord ! Je dis l’affaire et pas les « émeutes ». Il n’y a pas eu d’émeutes, même pas de blessés, peu de dégâts matériels, finalement pas grand chose. Où étaient les hordes de voyous ? Et sur ce « pas grand chose », on a bâti une montagne. Les télés et les radios d’abord. Tout de suite sur les lieux. Puis le nouveau ministre de l’Intérieur et sa déclaration sur le « clandestin multirécidiviste », et Sarkozy enfin qui remue la merde à la pelle.
Alors la gauche ? Ce que dis Dray est idiot. Ce qu’il faut attaquer c’est la manip, pas les faits. Les faits on aurait pu tout juste souligner qu’après 5 ans de Sarkozy c’était toujours pareil, que les gares n’étaient pas sures, mais surtout on aurait dû se demander bien haut : « à qui profite le crime et quels sont les manipulateurs » ? Mais il n’est pas trop tard. Question : « Monsieur Sarkozy veut-il de M. Le Pen au second tour ? »

Ecrit par : Ajamais | samedi, 31 mars 2007 18:46

Patricio
tu sembles prêt pour répondre à ce sondage
http://www.alliance-police-nationale.com/presidentielle2007/29_03_2007_enquete_population.pdf
un sondage sur la police fait par des policiers (hier en gare de Nîmes par exemple) où il faut bien sur donner son nom, ne devrait pas etre loin de 100% d'opinions favorables.
Ca c'est de l'enquête sérieuse.

Ecrit par : rep ban | samedi, 31 mars 2007 18:48

@Malbrouck

Sortir pour cela de la communauté nationale pour aller vers la communauté citoyenne : c'était le projet de quelques révolutionnaires de 1791. Ils ont été tués ou emprisonnés. Et l'imbrication citoyenneté-nationalité s'est faite au profit de la dernière parée des oripeaux "ethniques".

Revenir à l'histoire, pour comprendre ce qui a été laissé en cours de route, qui resurgit de façon inopinée, continue de travailler la société alors même qu'on a oublié l'origine du débat, voilà un impératif utile.

Et comme disait Sade : "Français, encore un effort pour être républicains !", et lui pensait à l'égalité économique, sociale, et politique.

Ecrit par : Juliette dze | samedi, 31 mars 2007 18:56

Eh, ben, je viens de tout lire.
Déjà que je me faisais bien peur toute seule, ça va pas m'aider ;-)
Merde.

Ecrit par : Louise | samedi, 31 mars 2007 18:56

Ha non pas nos touristes.
Le traditionnel ticket gagnant du tourisme mondial, France en première position, sera remis en cause dès 2010 par la Chine, qui pourrait passer en tête à l'horizon 2020, a estimé lundi l'Organisation mondiale du tourisme (OMT)
M... il a aussi vendu la tour Effel.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 18:57

@orange
je suis d'accord avec toi: Royal tient remarquablement le coup, dans les sondages. Entre 24 et 26% et même au dessus de 22% (contre les 17% et des brouettes de Jospin en 2002), c'est assez remarquable (même si elle profite de l'intention de vote utile, issue précisément de l'échec de jospin).

D'accord aussi avec le fait que son programme n'est pas mal et qu'elle a trouvé pas mal de points d'équilibre;

pour enrayer son petit recul post gare du nord, il suffit qu'elle démente calmement le Minibush sur la justice, l'ordre et la police, sans s'exciter comme il le fait;

Quant aux coups de menton nationalistes de Sarko, ils sont aussi destinés à draguer éhontément ceux qui ont voté Non au référendum, et à leur faire oublier que, s'il est élu, il fera adopter un traité révisé, très proche du TCE, conforme aux souhaits du medef et des patrons, et sans référendum, bien sûr! Evidemment, ça ne marche pas pour ceux qui avaient voté Non tout en étant sincèrement pour une Europe sociale, généreuse, démocratique et même ouverte à la Turquie.

Mais sur ce point, j'ai découvert avec joie que, sans démagogie, S. Royal ne se cache pas d'être plutôt pour la Turquie dans l'Europe....

J'ai aussi apprécié la réponse faite aux Gracques (qui travaillent tous dans la banque d'affaires ou presque!);

En fait, il faudrait juste qu'elle sache un peu dire "nous" au lieu de "je"...

Ecrit par : etrun | samedi, 31 mars 2007 18:58

Chloprune

Il me sembait bien que la question était d'ordre financière et au vu des dépenses de campagne des gros candidats ça mériterait d'etre évalué si ça permet d'éviter un second tour couteux ! ;-))

Ca serait drole que les frais de campagne consistaient à financer le ralliement démocratique de tous les candidats de gauche, des verts et de Bayrou à soutenir l'élection de Ségolène Royal dès le premier tour !

J'adorerais ce genre de coup de théatre rien que pour prendre la photo !

Si on pouvait "confisquer" cette élection ça serait pas plus mal ! ;-)

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 19:02

Je suis flic et j'ai hâte que Ségolène soit élue.

Sarkozy nous a mis dans une culture du résultat et a monté la population contre nous sans augmenter les effectifs.
Il a saboté tout le travail de proximité qui était fait dans certains quartiers.
Alors ça lui va bien aujourd'hui de renvoyer la balle aux autres.
J'ai des collègues qui étaient Gare du Nord. Ils ne confondent pas certains individus "casseurs" et tout ce qui se passe en banlieue. Ils savent bien que ces conflits sont le fruit d'agitateurs politisés volontairement. Ils en ont la conviction.

La vraie délinquance est autrement plus pernicieuse. Mais il faut faire du chiffre alors lutter contre les bandes organisées et les vraies trafics relèvent auourd'hui de l'exploit.

Mme ROYAL a compris le véritable enjeu de demain. Et si tout n'est pas parfait dans son projet, au moins sa vision de la société, des relations entre les individus, et son idée de la Nation correspondent au mien.

Je suis rentré dans ce métier par conviction. Si Sarkozy est élu, je démissionnerais par conviction.

Olivier, un flic de gauche.

Ecrit par : Olivier | samedi, 31 mars 2007 19:05

Monsieur Birenbaum,

Votre dernier article est très intéressant.

J'avais beaucoup apprécié déjà votre analyse montrant un croisement des courbes du sympathique professeur de français latin grec Bayrou de la stupide pimbèche Ségolène Royal.

J'avais cru pendant quelques temps à votre pronostic misant sur le rejet de la bipolarisation et la présence de Bayrou au deuxième tour.

Je commence à en douter. En effet on constate un net tassement de la "motte de beurre" électorale de Bayrou. Va-t-il se Chevènementiser? C'est possible. Il ne s'effondrera peut-être pas comme Chevènement mais il suffirait qu'il retombe à environ 15% pour être exclu du second tour.

Je commence à penser que c'est ce qui se passera.

Il y a donc apparence que Le Pen est plus clairvoyant - il a aussi plus d'expérience que nous tous des campagnes présidentielles - en affirmant que jamais Bayrou ne sera au second tour et que son adversaire sera Sarkozy.

Je le regretterais car dans ce cas Sarkozy serait élu.

Je dois vous dire ici que je suis quelqu'un de beaucoup plus à droite que vous et que la plupart des lecteurs de votre blog. Ca ne m'empêche pas d'apprécier grandement la qulité des commentaires qu'on y lit.

Je suis toute cette campagne avec un intérêt extrême, mais de l'extérieur. En effet je ne suis pas Français. Je suis Suisse.

De mon point de vue helvétique, la question centrale de cette élection est celle de l'Europe. Je suis profondément hostile au concept d'une Europe fédérale, celui de Maastricht et du "Traité Constitutionnel" heureusement rejeté le 29 mai 2006 par le peuple français clairvoyant. La naissance cet animal monstrueux: un Etat Européen souverain réduisant les Etats historiques au rang de simples divisions admistratives, ayant certes une autonomie d'application des directives du pouvoir central et une certaine protection de leurs spécificités culturelles qui deviendraient d'ailleurs folkoriques ipso facto, cela constitue pour moi un cauchemar.

Je suis un Suisse patriote. C'est à dire que je ne puis en aucun cas me résigner à admettre que le fruit de sept siècles d'efforts pour affirmer un attachement indéfectile au self governement - ce qui est la nature profonde de l'hisoire de mon pays - soient soudain ruiné et mis en péril par la naissance d'un monstre: un Empire d'autant plus menaçant pour la liberté et les libertés suisses traditionnelles qu'il se présente à nous non sous les couleurs épouvantables de celui d'Hitler (qui avait soudé les suisses dans leur volonté de refuser l'alignement) mais sous celui d'un ordre juridique soit-disant libéral et démocratique qui le rend séduisant.

Donc de mon point de vue, il est essentiel que la France persiste et signe la volonté qu'elle a exprimée si clairement le 29 mai 2006. Une France eurosceptique peut préserver mon pays de se voir menacé dans son existence par un Moloch contre lequel les patriotes comme moi devraient certes se défendre avec la dernière énergie, mais dans un combat par trop inégal car la Suisse serait soumise à des pressions impérialistes insupportables de la part d'un fisc européen aux abois.

Bref il n'y a que l'élection de le pen qui puisse nous sauver.

Cette analyse vous paraîtra curieuse, mais voilà, elle est logique. De Villiers ne compte pas. Il n'aura jamais le puple derrière lui. Et un Schivardi, lui aussi d'un Euroscepticisme conséquent, n'a évidememnt aucune chance non plus, la France étant sociologiquement majoritairement uin pays de droite.

Je ne me fais pas d'illusion. Je n'ose pas espérer que Le Pen soit élu en 2007. Mais peut-être en 2012 car je crois que sa santé éclatante lui permettrait de gouverner en octogénaire comme l'ont fait avant lui Konrad Adenauer, Deng Tsiao Ping et Nelson Mandela, entre autres. Peut-etre un peu plus tard sa fille le pourra-t-elle ? Mais je préfèrerais le vieux qui a plus de métier et se laissera moins facilement berner par une classe politique retorse.

Si votre scénario favori se réalisait, c'est à dire si Bayrou était élu, certes ce serait une catastrophe car Bayrou est encore plus dangereux que Sarkozy dans le genre vendu à l'impérialisme européiste, lequel est absolument soumis d'ailleurs à toutes les volontés d'Oncle Sam dont tout le système est vassal.

On doit donc craindre que n'entrent dans les faits des abandons de souveraineté irréversibles et que tout simplement la France pluri séculaire disparaisse de l'histoire européenne et de la scène mondiale. Elle sera démembrée purement et simplement en régions autonomes à l'italienne qui permettront au pouvoir central de Bruxelles (politique), Luxembourg (judiciaire) et Francfort (monétaire) de régner sans partage sur des population é-nervées (au sens étymologique: dont les nerfs auraient été tués).

Seulement Bayrou aurait deux avantages sur Sarkozy: D'abord il fera passer une certaine proportionnelle qui permettra au FN d'implanter localement ses élus. Ensuite son gouvernement de "grande coalition" aura pour effet que la seule, l'unique opposition subsistante sera le FN qui dès lors aura vocation à arriver aux affaires tôt ou tard inévitablement.

L’élection de Bayrou recélerait donc les meilleures cahnces pour une accession au pouvoir subséquente de Le Pen, ou disons plutôt du souverainiste Lepèniste, les autres candidats souverainistes n’ayant aucune chance.

Hélas je crains que Bayrou n’arrive pas au deuxième tour. La volonté de pouvoir pathologique de l’agité du bocal Sarkozy, l’aide des organisations Stay Behind sous contrôle américain qui jouent la carte Sarkozy (je suis convaincu que les émeutes de banlieues de novembre 2005 ont été fomentées par ces organisations dans le but à la fois de punir Chirac et Villepin pour leur défection dans l’affaire irakienne et de donner un coup de main décisif au candidat choisi par Washington) à quoi s’ajoutent le mécanisme de la bi-polarisation et la force de l’appareil UMP, tous ces éléments conjugués peuvent réussir à faire gagner un candidat aventuriste aux idées courtes et qui fera beaucoup de mal.

Il est difficile aujourd’hui de prévoir les conséquences d’une présidence Sarkozy. Je pense que ce sera un échec. Il tentera de procéder à des réformes libérales à la Thatcher mais je crains qu’il n’aura pas les couilles de tenir face à la levée de boucliers syndicales comme l’avait fait « Maggie ». Avec Sarko on aura le communautarisme, il laisser passer le mariage gay, ou à peu près. Bref ce sera n’importe quoi. De toute façon il n’aura pas de majorité car il y aura des triangulaires partout avec une forte poussée du FN et donc des élections de députés socialistes à cause du réflexe de Pavlov anti Le Pen. La France s’enfoncera encore un peu plus.

L’à peu près idéologique, une rhétorique démago et « boute feu » comme vous le dites justement, une propagande show business à la Berlusconi seront sans doute la marque de cette présidence pro américaine en diable. Quelle horreur ! Mais le plus grave de tout, de mon point de vue, ce sera l’adoption d’une constitution européenne illégitime par la voie parlemntaire bafouant sans vergogne la volonté clairement exprimée par le suffrage universel. Le Français ne sont pas si bêtes. Ils ne laisseront pas cela se faire sans réagir.

Bref la présidence Sarkozy sera pleine de périls incalculables.

Hélas, je commence à craindre qu’elle nous pend au nez et vos fines analyses au sujet de la sixième république risquent de se voir démenties par les faits.

Ecrit par : Helvétius | samedi, 31 mars 2007 19:05

je vote sarkozy.
je me demande combien de messages par jour vous censurez.
je ne compte pas sur vous pour publier le mien.
c'était juste pour vous dire que la politique d'autruche ne sert à rien.
vous refusez de voir, mais les propos de Sarkozy sont convaincants pour une grande partie de français, peut-être pour la majorité.
c'est la réalité.

Ecrit par : céline | samedi, 31 mars 2007 19:17

toujours drôle, les petits nouveaux qui parlent de censure, mais qui écrivent quand même

caliméro style ^^

Ecrit par : robinson | samedi, 31 mars 2007 19:20

Céline la paranoïa ça se soigne. Et tu ne vois pas clair (dans le genre très très à droite, docteur ox & co) tu peux aussi te procurer des lunettes ou consulter un ophtalmo.

Ecrit par : Mathieu | samedi, 31 mars 2007 19:21

@ céline

INFO :

J'ai rencontré un électeur du MPF qui va voter pour le PS aux législatives.

A droite (et à l'extrême droite), il y a aussi des électeurs qui sont anti-Sarkozy et anti-UMP sarkozyste !

Ecrit par : Helder | samedi, 31 mars 2007 19:22

Juliette

Communautée citoyenne ou encore citoyenneté universelle ! ;-)

Je comprend soudainement mieux pourquoi j'ai parfois droit à une horde sauvage lorsque tu m'apprends que finalement j'ai avec chance échappé au sort des quelques révolutionnaires auxquels tu fais allusion ! ;-)

On est peu de chose !

Ceci dit en utilisant le concept de citoyenneté universelle on devrait s'appuyer sur le ressort belliqueux des etres et non sur la fibre humaniste !

Je suis persuadé que "le baratin républicain" trouverait plus d'écho si on apprenait au peuple Français qu'il a naturelle vocation à gouverner le monde entier !

Tout est relatif et en tous les cas mon approche rend très minable le nationalisme par trop étriqué et faiblard au regard d'une puissance républicaine universelle hégémonique .....au sens des Lumières bien entendu ! ;-))

Tout est question de présentation dans cette affaire de l'identité nationale !

Tu vois ce que je veux dire ?

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 19:22

Ségo en tête au second tour?
C'est en tout cas ce que dit la rumeur sur le net...

http://www.betapolitique.fr/spip.php?breve0412

Rumeurs insistantes sur les sondages
samedi 31 mars 2007

Selon des rumeurs insistantes et convergentes recueillies
auprès des QG de campagne des trois premiers candidats, les données brutes
des sondages, depuis plusieurs semaines, donneraient Ségolène Royal
vainqueur au second tour contre Nicolas Sarkozy.
Les annonces de victoire de Nicolas Sarkozy procèderaient donc de
redressements faits à la main par les instituts.
Problème : les Français accordent désormais tellement d’importance
aux sondages que l’annonce d’un passage en tête de Ségolène Royal aurait
des effets indéniables sur le scrutin (pensent les sondeurs). Aucun
institut n’ose être le premier à annoncer Ségolène Royal en tête...
Mais on connaît ces chiffres rue d’Enghien, ce qui explique une
certaine nervosité...

Ecrit par : Christine | samedi, 31 mars 2007 19:22

céline, oui oui. Monsieur Nicolas Sarkozy sera élu le 6 juin soit 12 jours francs avant l'appel. Vous avez parfaitement raison. faites de beaux rêves avce le petit Nicolas et son marchand de sable.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 19:22

Pour une version non bidouillée du discours de Sarkozy (paragraphes soigneusement expurgés de certaines phrases, mots substitués par d'autres, ordre des idées non respecté, selection uniquement à charge), c'est ici: http://www.u-m-p.org/site/index.php/s_informer/discours/nicolas_sarkozy_a_nice

Ca ne convaincra pas les Segolenistes convaincus, mais bon...

Ecrit par : skiper | samedi, 31 mars 2007 19:24

@ Christine

Ca confirme ce que je ressens sur le terrain.

Ecrit par : Helder | samedi, 31 mars 2007 19:25

Des rumeurs convergentes font état que les résultats bruts des sondages au 2ème tour donnent Ségo vainqueur de Sarko.

Que valent les redresssements qui nous donnent les résultats inverses ?

Ecrit par : le doute | samedi, 31 mars 2007 19:27

Céline

Tu as quand meme le droit de voter comme Steevy et Doc Gynéco et il n'y plus de quoi s'en excuser !
La circonsance est forcément comme pour eux atténuante ! ;-)

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 19:28

Christine

Que d'émotions cette campagne ?

Voilà que les sondages nous cachaient le "miracle Républicain" depuis le début et malgré ça elle n'a pas dévissée ! C'est dire l'animal politique particulier sauf tout mon respect ! ;-)

On va tous finir par tourner bourriques !

T'es Léxomyl ou Xanax ? ;-))

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 19:43

Les "courageux "colons ont construit des routes...pour eux memes. Eux seuls possedaient des voitures !

Ecrit par : Lily | samedi, 31 mars 2007 19:47

Pourquoi les appelez vous "INSTITUT", dite "ENTREPRISE DE SONDAGE" ce sera plus juste, elles sont là pour faire du chiffre d'affaire tout simplement.
La 2° chaine explique qu'un contrat hebdomadaire est passé avec IPSOS. Contrat juteux j'imagine, donc les corrections valent leur pesant d'or.

Ecrit par : pauline | samedi, 31 mars 2007 19:58

C'est vrai que c'est plein de petits nouveaux sympas!
Céline,
les commentaires et opinions pro-Sarkozy ne sont pas censurés, mais pas du tout.
Il faut juste avoir le cuir un peu tanné pour supporter les commentaires des petits amis après!
Mais on s'y fait, en tout cas moi je m'y fais assez bien.
Il y a certes quelques crétins éructants (au féminin aussi) mais cela reste globalement supportable.

Bon alors ce soir les garçons, Lyon ou Bordeaux?

Ecrit par : Gillou le Fou | samedi, 31 mars 2007 20:02

@Gillou
Les commentaires sont toujours moins dur à encaisser que la réalité du propos de Sarkozy me semble-t-il...

Ecrit par : Mathieu | samedi, 31 mars 2007 20:06

Surtout Gillou que tu n'as pas dit ce que tu penses du passage de son discours où ton candidat explique que les Français ont davantage sauvés de juifs qu'ils n'en ont dénoncés...

Ecrit par : g.b. | samedi, 31 mars 2007 20:05

Malbrouck,

C'est sûr que si toute la gauche pouvait se donner la main.....quoi? ...on a encore le droit de rêver!

D'accord avec vous , sur le post, de 11h34 ( j'ai beaucoup de mémoire) quand vous disiez:" L'heure est à la statégie politique appuyée sur un diagnostic le plus précis possible".

La valse des sondages étant ce qu'elle est, il faut oeuvrer pour le premier tour.

Nous faisons avec quelques amis des discussions , forums "café". Je fais moi même du porte à porte pour essayer de montrer la dangerosité d'un Sarkozy. J'habite une ville ancrée à droite et nous avons souvent l'impression de faire un travail de fourmi.
Mais la fourmi est laborieuse et n'a pas envie au deuxième tour de choisir entre la peste et le choléra.( NS ou JMLP évidemment)

D'ailleurs, je ne choisirais pas

Bonne soirée à tous et merci à Mr Birembaum de nous permettre de nous exprimer
aussi libremetnt, n'en déplaise à Céline.

Ecrit par : Chloprune | samedi, 31 mars 2007 20:09

le bilan de l'Equipe de sarkozy et de l'UMP seul parti politique au pouvoir Assemblée nationale et Sénat confondus. Apportent aux plus riches, moins d'impôts pour els autres,
Les Restos du cœur se sont aussi engagés dans d'autres problèmes liés à la pauvreté, comme le logement. Parmi les 700.000 personnes venues demander de l'aide cet hiver, "les Restos ont hébergé 10.000 personnes sans abri et accompagné près de 45.000 familles logées dans un habitat de fortune"
2005/2006 plus 3% de pauvres en France soit deux fois plus que l'inflation.
La France est riche, sans doute.

Ecrit par : martingrall | samedi, 31 mars 2007 20:10

Je pense que la médiatisation des faits délictueux va se poursuivre... C'est un coup des Chiraquiens... http://charles.hautetfort.com/archive/2007/03/31/comment-peut-on-etre-chiraquien-et-sarko-compatible.html#comments

Ecrit par : Charles | samedi, 31 mars 2007 20:14

Encore une très fine analyse de g.b. (doublé d’un cri du cœur ce qui n’est pas incompatible) qui donne à réfléchir en dehors des cadres. Pour amener de l’eau à votre moulin, j’ai assisté cette semaine à un colloque où un chercheur au CNRS spécialiste des élections – pas un de ceux qui passe son temps à ergoter dans les médias – formulait la même hypothèse d’une disparition de Nicolas Sarkozy au second tour. Il expliquait que le total des votes de gauche était largement sous estimé dans les sondages et que malgré la multiplication des candidatures à gauche, Royal étant la seule candidate de poids de ce côté de l’échiquier politique (effondrement de l’influence du PCF + dynamique de vote utile) elle avait de très fortes chances d’être présente au second tour. A l’inverse, du côté de la droite il y a moins de candidats mais trois ont un poids important et c’est plutôt entre eux que va se décider la qualification de l’autre candidat du second tour. Et ce n’est pas forcément celui qui est en tête des sondages qui sortira vainqueur de cet affrontement.
Il est étonnant de voir que, de fait, Le Pen critique de manière assez modérée le candidat Sarkozy, surtout quand on compare aux « coups » qu’il avait l’habitude d’asséner au candidat Chirac. Et si le Pen ménage en partie Sarkozy c’est parce qu’il espère récupérer une bonne partie de l’electorat UMP lors d’un second tour qui l’opposerait à Royal. Comme en plus le Sarkozy lui mâche le travail en sensibilisant par avance son électorat au discours du FN, ça ne peut faire que très mal.

Ecrit par : Beny | samedi, 31 mars 2007 20:15

Surtout ceux là...

"Je veux dire que durant la guerre tous les Français n’ont pas été pétainistes, qu’il y a eu aussi les héros de la France libre et de la résistance, que si certains Français ont dénoncé des Juifs à la Gestapo, d’autres, beaucoup plus nombreux, les ont aidés au péril de leur vie, que des mères ont caché des enfants juifs parmi leurs propres enfants.

Et donc selon Sarkozy, il y avait plus de Français - "beaucoup plus nombreux" dit-il - qui ont aidé les juifs que de Français qui les ont dénoncés...(G.B)

Pour info, il faut savoir que dans la grande oeuvre d'historique d'Henri Amouroux il y a un tome qui s'appelle "Quarante millions de collabos"
Pourquoi?
Tout simplement parce que les Allemands ont arrêté d'ouvrir les lettres de dénonciation à la quarante millionième!
Autant qu'il y avait de Français à l'époque...

Alors oui Mathieu,
il y a des jours où la réalité des propos de Sarkozy est plus dure à encaisser que les commentaires des blogueurs...
Mais j'ai déjà répondu à cela ,ici, autour de midi.

Par ailleurs les français n'ont pas dénoncé que des juifs, loin de là (Juifs qui d'ailleurs étaient français pour la plupart), ils ont dénoncé tout le monde tellement ils avaient peur des Allemands, peurs d'être les prochains sur la liste...

Comme l'a si bien dit Jean Yanne:
"En France en 1942 il y avait 2% de résistants, c'est donc qu'il y avait 98% de collaborateurs!"

Un peu schématique, mais un peu seulement (comme les sondages une marge d'erreur de...3%!)

Ecrit par : Gillou le Fou | samedi, 31 mars 2007 20:17

BIEN VU GILLOU !!!

Ecrit par : g.b. | samedi, 31 mars 2007 20:21

Tout dans la nuance, Gillou et Guy.
Ben voyons.
40 millions de collabos maintenant.

Ecrit par : Frédérique | samedi, 31 mars 2007 20:27

@ Gillou le Sarkozyste (et le Fou)

Lyon avec au 1 but de Tiago !

@ GB

J'espère que "Elegant man" va poser une question à Sarkozy pour qu'il chiffre ses "propos" de Nice. Le nombre de "sauvés" et le nombre de "dénoncés...

Le personnage historique préféré de Sarkozy c'est Georges Mandel : le ministre de l'Intérieur qui a refusé la capitulation en 1940, Georges Mandel, pour "son courage, sa lucidité et sa détermination exceptionnelle". (Historia)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Mandel

Je ne suis pas un spécialiste de l'Histoire mais j'ai lu cet excellent livre dernièrement :

A mort la Gueuse ! : Comment Pétain liquida la République à Bordeaux, 15, 16 et 17 juin 1940

http://www.amazon.fr/mort-Gueuse-Comment-R%C3%A9publique-Bordeaux/dp/2702136508

Comment peut-on admirer Mandel et dire une "chose" pareille sur la politique anti-juive de Vichy ?

Ecrit par : Helder | samedi, 31 mars 2007 20:35

je viens de découvrir votre billet du jour! excellente nouvelle !
je pense que c'est très bien, qu'il continue comme cela, qu'il continue à dévoiler son visage monstrueux ! et tout le monde sera dans la rue comme en 2002... cela renforce son illégitimité à devenir président... bonne nouvelle !

Ecrit par : florence | samedi, 31 mars 2007 20:37

je vous l'avais dit que ses nouveaux ralliements le plombaient...

le
miracle....

Ecrit par : trompe-la-mort | samedi, 31 mars 2007 20:38

ah!oui
le
miracle
le
million

europe...

Ecrit par : om | samedi, 31 mars 2007 20:42

s'offusquer de traiter Sarkozy de facho et applaudir "98% de Francais collabos en 42", ça me troue un peu le cul quand même...

Ecrit par : rep ban | samedi, 31 mars 2007 20:45

Antigone ! Elle est bien bonne celle-là !

"Quand-on-refuse-d'enseigner-Antigone-au-fils d'ouvrier-ou-à l'enfant-d'immigré, on-ne-fait-pas-la-politique-qui-permet-à-chacun-de-conquérir-l'estime-de-lui-même, on-fait-la-politique-du-nivellement, de-l'égalitarisme-et-de-l'assistanat."

Nom de Zeus de nom de Zeus !!!

Hé dis donc Nicolas, tu sais qu'avec tous ces morts qui n'en peuvent plus de se tourner et se retourner dans leurs tombes, on court le tremblement de terre !

(Excellente note Guy)

Ecrit par : stubborn | samedi, 31 mars 2007 20:49

je viens de lire cela de très.... revolutionnaire sur le site de SR, désir d'avenir
des propos de Royal lors du chat en direct à Marseille
un sieur Jerémy lui demandait si elle pensait qu'une femme serait à la hauteur pour redresser une France ballottée depuis 5 républiques par des hommes et ce qu'elle pensait apporter de plus en tant que femme

voilà la réponse de SR :

"C’est une vraie question. Une vraie révolution.

La France qui a besoin aujourd’hui d’un changement profond doit oser cette révolution.

Parce que le temps des femmes est venu. Il y a d’autres façons de voir la vie et de voir la hiérarchie des priorités.

Les bases sont la famille, la valeur du travail, la lutte contre toutes les violences, et l’écologie.."

eh bien si c'est cela la révolution et les priorités que nous promet Royal, domrez dans vos chaumières braves gens....

1- famille
2- valeur du travail
3- lutte contre les violences

je voudrais pas avoir mauvais esprit mais c'est kif kif avec les mots que nous serinent la droite

c'est quoi la révolution ? c'est par où le changement ?

Ecrit par : anne | samedi, 31 mars 2007 21:01

que nous serine la droite (meme s'il ssont plusieurs à nous bassiner avec ces mots)

Ecrit par : anne b. | samedi, 31 mars 2007 21:03

rep ban avant de déserter ces lieux, je le dirai moins élégamment que vous mais +1.

Ecrit par : Frédérique | samedi, 31 mars 2007 21:03

68% des plus de 80 ans soutiennent avoir pris le maquis en 42. C'est un sondage. Ils disent aussi que le ralliement de Robien est bon pour la France.

Bourdin devra exiger de Sarkozy, la prochaine fois, ses statistiques sur l'occupation. Et aussi le nom de l'auteur d'Antigone.

Ecrit par : performatif | samedi, 31 mars 2007 21:07

Gillou

Je sais bien que tu n'es pas sot et que tu connais fort bien le jeu démagogique d'une élection ! Mais il est des méthodes plus dignes que d'autres et ici ce n'est pas rendre service à la jeunesse en particulier que de lui faire croire à bon compte à une histoire plus héroique que la réalité !

Mon premier boulot c'était "auxiliaire de vie" dans une Maison de Retraite privée "de bon standing" et pendant trois années j'ai entendu des récits de guerre certes poignants mais qui portaient malheureusement des relents antisémites ancrés dans une culture et une vision du juif tout à fait effarante ! C'est malheureux à dire mais c'est une réalité !

Mon sens de la compassion ce n'est pas de tout excuser mais de prendre au moins en compte la betise humaine telle une donnée constante à toujours faire reculer à travers le message éducatif humaniste !

Ce n'est pas faire dans la repentance permanente ou l'autoflagellation que de prévenir les hommes de la betise qui en la circonstance a participé à organiser le crime en masse !

Sans principes et repères nous sommes morts !

Sarkozy ne gagne rien à brosser les Français dans le "bon sens" du poil et l'honneur de la France se situe bien ailleurs de mon avis !

C'est fort regrettable d'assister à un tel spectacle en 2007 !

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 21:16

Les événements de la gare du Nord ne sont rien par rapport à certains dossiers judiciaires qui sont étouffés pour ne pas porter préjudice à certains candidats (ROYAL et SARKOZY) ; même si ces "présidentiables" ne sont pas directement concernés dans ces affaires, certains de leurs proches le sont et les pressions faites sur la magistrature sont telles que l'on peut considérer que la république française est tout à fait bananière, c'est à dire mafieuse. En dire davantage n'est pas possible, en raison des poursuites possibles en diffamation. La majeure partie de la presse est muselée par le pouvoir en place : peu de journaux indépendants et lorsqu'ils le sont encore un peu, ils doivent payer de forts dommages et intérêts.

Ecrit par : BOURGOIS | samedi, 31 mars 2007 21:25

Si vous pensez que la France a résisté en majorité vous êtes bons les enfants...
Interrogez donc vos ainés... Enfin, je veux dire ceux qui voudront vous répondre.

Ecrit par : g.b. | samedi, 31 mars 2007 21:25

Bonjour, j'interviens peu sur ce blog mais je le lis souvent et j'aime bien Guy.
Non juste pour dire que je suis allé sur le site du Figaro et il y a une question sur le transport gratuit pour les rmistes et j'ai été très choqué par les propos des internautes. Tous des feignants, des dealers et bla et bla. Moi tout ça me fous la gerbe et j'espère vraiment qu'on va pas en reprendre pour 5 ans d'UMP.
Mais bon dieu les veaux vont quand même pas gagner les elections?

Ecrit par : festen | samedi, 31 mars 2007 21:34

gb....vous savez bien que ce sont tjs des sujets tabous
des secrets, des non-dits, des histoires sombres sourdent encore dans les villages, petits bourgs et familles
encore aujourdh'ui , j'ai entendu e t vu ça, dans certaines régions, on refuse de vendre ou de commercer , ou encore des arrières petits enfants ou petits enfants portent la conséquence de l'inconséquence de leurs ainés, comme une tunique de Nessus
alors demander à savoir !....

Ecrit par : anne b. | samedi, 31 mars 2007 21:37

@ Nous tous,

Cette Céline a tout à fait raison :

"mais les propos de Sarkozy sont convaincants pour une grande partie de français, peut-être pour la majorité."

Tout est dans le "peut-être".

Rendez-vous le 22 avril, vers 19h15.

Ecrit par : Potus | samedi, 31 mars 2007 21:40

— Mais, bon Dieu ! Essaie de comprendre une minute, toi aussi, petite idiote ! J'ai bien essayé de te comprendre, moi. Il faut pourtant qu'il y en ait qui disent oui. Il faut pourtant qu'il y en ait qui mènent la barque. Cela prend l'eau de toutes parts, c'est plein de crimes, de bêtes, de misère... Et le gouvernail est là qui ballotte. L'équipage ne veut plus rien faire, il ne pense qu'à piller la cale et les officiers sont déjà en train de se construire un petit radeau confortable, rien que pour eux, avec toute la provision d'eau douce pour tirer au moins leurs os de là. Et le mât craque, et le vent siffle, et les voiles vont se déchirer, et toutes ces brutes vont crever toutes ensemble, parce qu'elles ne pensent qu'à leur peau, à leur précieuse peau et à leurs petites affaires. Crois-tu, alors, qu'on a le temps de faire le raffiné, de savoir s'il faut dire " oui " ou " non ", de se demander s'il ne faudra pas payer trop cher un jour et si on pourra encore être un homme après ? On prend le bout de bois, on redresse devant la montagne d'eau, on gueule un ordre et on tire dans le tas, sur le premier qui s'avance. Dans le tas ! Cela n'a pas de nom. C'est comme la vague qui vient de s'abattre sur le pont devant vous ; le vent qui vous gifle, et la chose qui tombe dans le groupe n'a pas de nom. C'était peut-être celui qui t'avait donné du feu en souriant la veille. Il n'a plus de nom. Et toi non plus, tu n'as plus de nom, cramponné à la barre. il n'y a plus que le bateau qui ait un nom et la tempête. Est-ce que tu le comprends cela ?

Antigone, secoue la tête. - Je ne veux pas comprendre. C’est bon pour vous. Moi je suis là pour autre chose que pour comprendre. Je suis là pour vous dire non et pour mourir.

Créon. — C’est facile de dire non !

Antigone. — Pas toujours.

Jean ANOUILH, Editions La table Ronde, 1944.

Ecrit par : stubborn | samedi, 31 mars 2007 21:48

Et ceux qui sont encore vivants ? Tout ça pour dire que ça commence à dater.
Entre les deux, collabos et resistants il y a un tas de gens qui n'ont rien dit. Certes ce n'est pas glorieux, mais ce n'est pas collaborer non plus. Et puis il y a eu des resistants, dont certains ont été fusillés. Vous êtes insultant pour leur mémoire.

Vous auriez fait quoi, vous, Guy ?

C'est tellement facile en 2007 un soir où regarder le match ou le feuilleton est *le* choix.

Mais pourquoi je me donne de la peine, moi ?

g.b. vous devriez rejoindre les "indigènes" c'est exactement le même discours.
Tout dans la victimisation (z'êtes né en quelle année déjà ?) et rien à proposer (c'est pas vous qui vous vantez de ne pas voter ?) à part culpabiliser les gens -- comme moi -- qui n'étaient pas nés, insulter leurs ancêtres et vouloir les opposer aux autres en les stigmatisant (40 millions de collabos rédacteurs de lettres anonymes : pensez !). C'est purement malhonnête.
MALHONNETE. réfléchissez 2 secondes.

Ecrit par : Frédérique | samedi, 31 mars 2007 21:52

Personne ne sait qui aurait fait quoi ou pas fait pendant la guerre!!!!!!

Ecrit par : Juju le pigiste | samedi, 31 mars 2007 21:54

Merci stubborn pour ce morceau d'Antigone, version Anouilh.
Le sujet de la pièce éclaire et perturbe excellemment le contexte actuel.
...

Ecrit par : performatif | samedi, 31 mars 2007 21:54

"Personne ne sait qui aurait fait quoi ou pas fait pendant la guerre!!!!!!"
Voilà Juju une parole d'or.

Ecrit par : Frédérique | samedi, 31 mars 2007 21:56

Au départ ça paraît conforme à ce que l'on ressent, lit ou voit ici et là :

"PARIS, 31 mars 2007 (AFP) - 45% des Français estiment que la situation en matière de sécurité s'est «plutôt dégradée» au cours des cinq dernières années et 52% que les relations police-population se sont «plutôt dégradées» sur la même période, selon un sondage Ifop à paraître dans le Journal du Dimanche."

Après c'est assez incompréhensible... :
"
43% des personnes interrogées «font le plus confiance» à Nicolas Sarkozy (UMP), qui vient de quitter le ministère de l'Intérieur, comme candidat à la présidentielle le plus à même de «garantir la sécurité des personnes et des biens».
15% «font le plus confiance» à Ségolène Royal (PS), 14% à François Bayrou et 8% à Jean-Marie Le Pen (FN), les autres candidats obtenant au maximum 3%."

Ce mec n'est pas seulement fort, il est magicien.
Il échoue et on en re-demande.

Ecrit par : Potus | samedi, 31 mars 2007 21:58

je comprends pas sa référence à antigone.. (!) antigone était bien un symbole d'une révolte contre la loi ! merci à celui qui veut bien m'expliquer!

Ecrit par : florence | samedi, 31 mars 2007 21:59

""Personne ne sait qui aurait fait quoi ou pas fait pendant la guerre!!!!!!"
Voilà Juju une parole d'or."

ça a déjà commencé

Vous faites quoi vous

Ecrit par : trompe-la-mort | samedi, 31 mars 2007 22:03

> Si vous pensez que la France a résisté en majorité vous êtes
> bons les enfants...

Personne n'a jamais affirmé ca.

Merci de ne pas jouer sur l'amalgame et la désinformation (que vous êtes le 1er à dénoncer par ailleurs).

Ecrit par : skiper | samedi, 31 mars 2007 22:03

"Personne ne sait qui aurait fait quoi ou pas fait pendant la guerre!!!!!!"
Ca, c'est une question d'éthique.

Les propos de Sarkozy sont plutôt à questionner du côté du mensonge et de la manipulation. Nous ne parlons que de cela.

Ecrit par : performatif | samedi, 31 mars 2007 22:04

"Vous auriez fait quoi, vous, Guy ?"

Devinez Frédérique quel choix avait un birenbaum ?

Il y a des questions qui contiennent leur réponse.

Si cela vous intéresse en fouillant les archives vous trouverez en tous cas ce qu'ont fait mon père et ses amis : http://birenbaum.blog.20minutes.fr/archive/2006/12/01/index.html

Il n'y avait pas d'autre choix nous concernant.

Mais effectivement, aujourd'hui, il est sans doute difficile de s'en rendre compte.

Ecrit par : g.b. | samedi, 31 mars 2007 22:05

@ florence

Antigone , tragédie de Jean Anouilh (1944)

Cette pièce , créée en 1944, connaît un immense succès public mais engendre une polémique. Certains reprochent à Anouilh de défendre l'ordre établi en faisant la part belle à Créon . Ses défenseurs , au contraire , voient dans Antigone la "première résistante de l'histoire" et dans la pièce un plaidoyer pour l'esprit de révolte.

http://www.alalettre.com/anouilh-antigone.htm

C'est Guaino qui a dû citer Antigone...

Ecrit par : Helder | samedi, 31 mars 2007 22:06

Je suis né en 1980 : écoutez les paroles de la chanson de Goldman (si j'étais né en 17). Comment moi né en 80 peut savoir ce que j'aurais fait en 1940??????????????????????????? Où est l'éthique là dedans? C'est une question de logique oui plutôt. Attends, je vais me demander, qu'est-ce que j'aurais fait en 1792?? Oh ben oui alors j'aurais poursuivi la révolution bien sûr. Et qu'a à voir l'election présidentielle de 2007 avec la Débacle et Pétain? Faudrait peut être recadrer les choses putain, ou allez faire un tour en Corée du Nord, ou même aux Etats-Unis: quand je suis revenu des Etats-Unis, et ben je me suis dit, franchement quelle chance on a d'être en France.

Ecrit par : Juju le pigiste | samedi, 31 mars 2007 22:10

En coulisse, après l’échec de DSK à la primaire, on a dû se dire dans cette élite de gauche – dont une partie participe au monde des affaires – que Royal pouvait être l’outil pour disposer enfin d’une social-démocratie « moderne » (c’est à dire à l’image des autres partis socialistes européens). A ce moment là Bayrou en était encore à 6 %. Il était hors jeu. Puis Royal est entrée en campagne. Désenchantement dans cette « droite de la gauche », et colère. Il faut dire que Royal n’en fait pas partie de ce courant. S’ils lui avaient prêté un peu d’attention ces dix dernières années, ils auraient dû se rendre à l’évidence : Royal ne participe pas de la « deuxième gauche » chère à Rocard mais d’un courant bien plus fondamental, historique, chez les socialistes puisqu’il a souvent fait les majorités. Mitterrand s’appuya sur lui ; Jospin en partie. D’où le ralliement immédiat d’un Mauroy à l’opération. Ce courant associe mesures sociales et culture de gouvernement. Puis une fois au gouvernement, c’est la culture qui l’emporte. On connaît le résultat.
Mais Royal l’a précisément remis en cause cette pratique, assez durement, après le désastre de 1993. Est-ce à dire que son positionnement serait « plus à gauche » ? Ce n’est pas comme ça qu’il faut raisonner. Ce que dit Royal c’est que les électeurs doivent entériner les choix, les valider, pour qu’ils puissent passer. D’où « la démocratie participative », les « jurys citoyens », la réforme des institutions. En gros, elle n’est pas plus à gauche que Fabius ou DSK, mais elle est plus maligne. Elle a compris qu’une réforme, même bonne théoriquement, mais décidée en haut sans consultation, sans association, et qui se révèle mauvaise à terme ou qui est refusée, vous le payez cash électoralement comme en 1993, 2002, 2005. Bref, les socialistes se sont tellement éloignés de leurs électeurs, dit-elle, qu’ils ne sont plus capables de leur faire « avaler des couleuvres » (ça c’est moi qui le dit), ce qui est, in fine, la fonction des socialistes au pouvoir.
Entre temps Bayrou est monté dans les sondages. Germe alors l’idée chez nos technocrates de « gauche » que ce serait un excellent moyen de pression sur Royal que cette menace. Ils sont prêt à tout pour voir leur rêve se réaliser. Puis Bayrou redescend un peu ou stagne. Qu’importe ; c’est le second tour qu’il faut viser, expliquent-ils et tout envisager. L’article que leur consacre le Monde est intéressant à ce titre. Conclusion, ils se feraient beaucoup d’illusions. Mais ce qu’ils n’envisagent jamais, c’est que Bayrou puisse redescendre dessous Le Pen. Et là ça change tout. Mais nous n’en sommes pas là encore.

Ecrit par : Ajamais | samedi, 31 mars 2007 22:11

En intro de mon texte précédent j'ai oublié ceci :

Désolé de vous contredire tous ou presque, l’enjeu ce n’est ni Le Pen, ni Sarkozy, c’est le PS : « Je suis socialiste et je voterai Ségolène Royal, affirme ainsi Mathieu Pigasse [des Gracques]. Mais le temps est venu que le PS fasse sa mue idéologique et accepte l'économie de marché. Ségolène a d'ailleurs gagné la bataille interne sur une tonalité blairiste. Pourquoi l'a-t-elle oublié ? »

Ecrit par : Ajamais | samedi, 31 mars 2007 22:12

Ma grand-mère pendant la guerre n'a rien fait, comme la MAJORITE des Français, mon grand père prisonnier en Allemagne, je précise. Bon c'est sûr qu'il doit y avoir aujourd'hui plein d'anciens collabos en train de mater leur Derrick peinard dans leur maison de retraite.

Ecrit par : Juju le pigiste | samedi, 31 mars 2007 22:14

Anne b

En situation de "mise en confiance" mais aussi d'extreme fragilité les anciens, témoins d'une histoire, se livrent davantage et bien volontiers dans les Maisons de Retraites où malheureusement tous ces témoignages sont "perdus" ou ne font l'objet d'aucun intéret particulier de recherche !

Meme derrière des situations extremes de santé mentale type alzheimer beaucoup de choses sont pourtant dites et évoquées lorsqu'on veut bien tendre l'oreille et j'ai souvent été frappé justement par cette necessité impérieuse qu'ont les etres meme les plus atteints sur le plan mental d'évoquer leurs traumatismes vécues ou leurs obsessions délirantes déshinibées en quelque sorte !

Des journalistes ou meme des historiens auraient de quoi faire encore dans toutes ces stuctures avant que tout ne soit définitivement perdu !

Les tabous n'arretent pas le temps qui passe et un travail de mémoire me semble urgent et tout à fait d'actualité en la matière !

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 22:17

pardon je généralise, c'est un gros défaut de journaliste que je n'arrive pas à toujours m'enlever :-(

Ecrit par : Juju le pigiste | samedi, 31 mars 2007 22:19

Ne soyez pas encore plus malhonnête.
Je ne me permettrais aucunement de manquer de respect envers votre père (et je ne l'ai pas fait) et vous le savez bien mais je vous interdis de dire que le mien ou son père aurait cherché à lui nuire.

Où avez-vous vu 100% (40 millions de délateurs antisémites anonymes) ?
C'est vraiment insultant.
Parmis ces gens, certains avaient le choix. Et ils ne l'ont pas fait.
N'oubliez pas les traumatisés de la guerre de 14, les gens de gauche, les chrétiens (ricanez) sincères , les esprits éclairés, les communistes. Ils étaient là.

Vous me faites de la peine gibi.

Ecrit par : Frédérique | samedi, 31 mars 2007 22:23

@ helder

oui merci ça je sais mais je ne vois pas le lien avec cette phrase : Quand on refuse d'enseigner Antigone au fils d'ouvrier ou à l'enfant d'immigré, on ne fait pas la politique qui permet à chacun de conquérir l'estime de lui-même, on fait la politique du nivellement, de l'égalitarisme et de l'assistanat".

je dois être blonde ou fatiguée !...

Ecrit par : florence | samedi, 31 mars 2007 22:24

Bonsoir @ tous,
C’est la première fois que j’écris sur ce blog mais je lis fréquemment tous les commentaires. Je suis actuellement en Angleterre et c’est un des seuls moyens que j’ai trouvé pour ressentir l’ambiance de la campagne. Je dois vous avouer que je suis las, en colère et consternée de voir mon pays se refermer sur lui-même. Pourquoi la France est déprimée ? Pourquoi est-elle en train de dépérir ? Pourquoi tous ces amalgames (immigration, délinquances, patriotisme, religions etc..) Tout ceci est nauséabond.
Je suis sympathisante socialiste mais à l’heure actuelle, je ne suis pas certaine de voter Ségolène Royale. Car premièrement, je ne supporte pas la manière dont elle court après Nicolas Sarkozy. Et ne me dites pas que je suis une de ces gauchos laxistes car je suis pour le respect des règles. Et deuxièmement, je trouve que le parti socialiste n’a pas fait grand-chose depuis 2002 et qu’ils se sont reposés sur le vote utile. En résumé, j’ai l’impression d’avoir un flingue sur la tempe.
En 2002, j’avais voté utile (pour Jospin) car le climat anxiogène m’avais fait pressentir le duel Chirac/Lepen. D’ailleurs ce jour-là j’avais fanfaronné toute la journée que si ce duel arrivait, au second tour je voterai Chirac. Et c’est ce que j’ai fait. Je vous avoue que je le regrette très profondément. Donc tout ça pour vous dire que si un second Sarkozy/Lepen a lieu, je mettrai une feuille de papier cul comme bulletin.

Ecrit par : Audrey | samedi, 31 mars 2007 22:26

Le seul problème frédérique c'est que vous devriez là vous adresser à Gillou pas à moi.

Je l'ai félicité de se démarquer de son candidat sur ce sujet (Gillou vote Sarko), mais c'est lui qui a parlé de 40 millions de collabos. Pas moi ! Je n'ai cité aucun chiffre. J'ai contesté l'affirmation de Sarkozy sur une majorité de Français sauvant des juifs parce qu'historiquement c'est faux.

Je vous conseille, si vous doutez de la réalité des faits, la lecture notamment des travaux de Paxton sur Vichy, cela devrait vous éclairer. Il n'y a pas qu'Amouroux.
Il y a aussi de très bon textes sur la délation.

Ecrit par : g.b. | samedi, 31 mars 2007 22:30

@trompe-la-mort
Et toi tu fais quoi? Voter pour un raciste et venir donner des leçons à tout le monde. Tu devrais te taire.

Ecrit par : Mathieu | samedi, 31 mars 2007 22:41

Qu’est-ce que c’est que ces histoires de guerre, de fascisme, de résistance ? Vous vous trompez d’époque ? En Italie, l’extrême droite a été au pouvoir ces dernières années, et ce n’était pas le fascisme. Le FN n’est pas un mouvement fasciste. C’est un peu notre ligue du Nord (Italie).

Vous voulez savoir ce qu’on fait nos aînés ? Mon père avait 19 ans en 1940. Parisien, il a pris son vélo quand les Allemands arrivaient sur Paris et il a été jusqu’à Bayonne. Les Allemands (il disait les Schleus) étaient là avant lui. Il est retourné à Paris. En 1943 il a été envoyé comme STO à Berlin comme Brassens. Il y est resté un an. A la première perm il s’est tiré. Son frère lui a fourni des faux papiers et il a vécu en Normandie. Débarquement. Toute la famille est retournée à pied à Paris. Là il a participé en tant que FFI avec un bande de copains à la Libération de Paris. Leur seul exploit a été de couper des arbres du bois de Boulogne pour empêcher les troupes allemandes stationnées au Mont Valérien de redescendre sur Paris. Ça faillit se terminer très mal pour eux ; ils ont été mitraillés. Puis les Américains sont arrivés. Leur chef de groupe était un acteur français très connu dont je ne suis plus sûr du nom. C’est tout.

Ecrit par : Ajamais | samedi, 31 mars 2007 22:42

Voici ce que nous Français sommes aujourd'hui:
http://www.youtube.com/watch?v=Bpwx_0rQX90

Ecrit par : Juju le pigiste | samedi, 31 mars 2007 22:47

Mathieu

tu.parles.d'om
qui.diasit.etre.Sarko.et.lepen
aucune.différence
sauf.pour.toi
Mathieu

pas.trompe-la-mort
merci
résistant

Ecrit par : trompe-la-mort | samedi, 31 mars 2007 22:48

Juju, je disais juste que cette question concerne la morale (même si on ne peut pas réellement y apporter de réponse mais on peut y travailler). Et que je ne saisis pas vraiment, ici, le rapport entre celle-ci et les évocations douteuses et mensonges de Sarkozy.

Florence, je connais Antigone, mais cette phrase m'interpelle également. Je ne comprends vraiment ni l'allusion ni le raisonnement.

Bayrou s'énerve à nouveau contre les médias et trouve le ralliement de Robien à l'UMP "bien" (et il est logique). Mais il conviendrait de virer Santini et Robien maintenant.

Ecrit par : performatif | samedi, 31 mars 2007 22:48

Moi, Ajamais "le gauchiste", je vous recommande une fois de plus la chronique de Le Boucher dans Le Monde. Très intéressant, sans ironie aucune.

"Les économistes face au populisme", par Eric Le Boucher
LE MONDE | 31.03.07 | 12h26 • Mis à jour le 31.03.07 | 12h26

Ecrit par : Ajamais | samedi, 31 mars 2007 22:54

1 - Le personnage historique préféré de Sarkozy c'est Georges Mandel, le ministre de l'Intérieur qui a refusé la capitulation en 1940, pour "son courage, sa lucidité et sa détermination exceptionnelle". (Historia)

2 - Nicolas Sarkozy à Nice :

"Je veux dire que durant la guerre tous les Français n’ont pas été pétainistes, qu’il y a eu aussi les héros de la France libre et de la résistance, que si certains Français ont dénoncé des Juifs à la Gestapo, d’autres, beaucoup plus nombreux, les ont aidés au péril de leur vie, que des mères ont caché des enfants juifs parmi leurs propres enfants.

3 - Extrait de wikipédia sur Mandel :

"Suite à l'invasion de la « zone libre » par l'armée allemande, George Mandel et Paul Reynaud sont remis aux nazis et transférés en novembre 1942 dans un camp de la Gestapo à Oranienburg. George Mandel est ensuite incarcéré près de Buchenwald où se trouve déjà Léon Blum. Ramené à la prison de la Santé à Paris et livré à la Milice le 4 juillet 1944, il est assassiné d'un coup de mitraillette dans le dos le 7 juillet dans la forêt de Fontainebleau, en riposte à l'assassinat par la Résistance du ministre de la Propagande Philippe Henriot."

Surprenant ?

Il doit être content Mandel que Sarkozy pense à lui...

Ecrit par : Helder | samedi, 31 mars 2007 22:56

Fuck Lyon, fuck les partisans de France 2, Lyon, équipe vénérée des médias a perdu

Le reste, une question de partisans. Je ne comptabilise pas qui a sauvé qui, qui à tué qui, le débat sur la Résistance est le fait de petites pensées qui croient que l'alliage de la rhétotiques des chiffres et du ressentiment a une valeur de vérité

Le fait est que la Palestine se meurt et qu'Israël se comporte en état militaire barbare qui approche..... (censuré gna gna gna, vous ne saurez rien du fond de ma pensée, bande d'abrutis)

Guy, ton décompte est macabre
Gillou, ton partisanisme est ridicule
Ajamais, ton royalisme est pathétique
Place de Paris : à quand on va en finir avec cette coterie de piètres agitateurs

Place de Mophée, oui, dormir, et oublier ce que j'ai pu lire ici,

Le DEL est le lieu où le symptome de la décadence de la bourgeoisie lettrée parisienne se manifeste

Fuck PSG
Fuck the DEL
Fuck Lyon

Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 31 mars 2007 23:00

ca y est maintenant c le conflit israelo palestinien qui s'invite

Ecrit par : Juju le pigiste | samedi, 31 mars 2007 23:01

Pas génial Fulca, mais bon, on comprend le fond de ta pensée. Au bout du compte, tu vois juste, sauf que tu t'emballes trop et ne cherches pas à t'attaquer au système de cette manière, c'est inopérant.

Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 31 mars 2007 23:03

Ecrit par : Ajamais | samedi, 31 mars 2007 23:05

"Quand on refuse d'enseigner Antigone au fils d'ouvrier ou à l'enfant d'immigré, on ne fait pas la politique qui permet à chacun de conquérir l'estime de lui-même, on fait la politique du nivellement, de l'égalitarisme et de l'assistanat".

Du Finkie pur jus. Il faudrait ouvrir tout un débat là-dessus.

Ecrit par : Ajamais | samedi, 31 mars 2007 23:05

Moi j'aime ce Sarko, qui envoie se faire foutre Ajamais, GB, Gillou, tant d'autres et tous ces petits intellectuels de pacotille, vive Sarko, tu es le plus doué pour narguer cette phratrie de plouc ancrés à quelques obsessions idéologiques.

Je m'amuse, à voir tant d'idiots se tirer une balle dans le pied

mais je voterais Bayrou, sans état d'âme, juste par dignité de citoyen

Ecrit par : Fulcanelli | samedi, 31 mars 2007 23:09

Aiiiiiiieeee mon pied !!! :-)

Ecrit par : Juju le pigiste | samedi, 31 mars 2007 23:13

@ Fulcanelli

"mais je voterais Bayrou"

Au conditionnel... tu n'es pas encore sûr de voter Bayrou ?

Ecrit par : Helder | samedi, 31 mars 2007 23:15

Sous l'occupation, ma mère avait 20 ans et habitait à Drancy.

Les habitants de cette ville ne cherchaient pas à savoir ce qui se passait dans le camp de triste mémoire. Ils cherchaient plutôt à ne pas se faire remarquer par les allemands.
Ils étaient occupés à trouver à manger. Mon jeune oncle de 15 ans allait sur son vélo dans de lointaines campagnes pour rapporter des kilos de pommes-de-terre.

Quand quelqu'un ne rentrait pas le soir, on allait voir à la mairie s'il n'y avait pas un avis d'affiché qui indiquerait le nom d'otages fusillés dans la journée en répression à des actes de résistance.
La nuit, les bombardements anglais sur la gare toute proche de Noisy-le-sec étaient fréquents : les habitants avaient peur.
La faim et la peur, c'est ce qui restait dans les souvenirs des anciens de cette époque.
A noter, mon père, juif, a été interné au camp de Drancy en 1942.

Ecrit par : A.Martin | samedi, 31 mars 2007 23:16

Frédérique

Votre réaction chacun ici en comprend le sens mais je me dis que face à une telle situation là encore il faut raisonner en terme de masses pour évaluer ce qui faisait culture ambiante !

Alors bien sur qu'il y a eu heureusement des résistants mais eux memes avaient à etre confrontés à deux ennemis qui faisaient masse et force de "loi" ! Leur courage fut en effet surhumain en l'occurence et dans tel contexte !

S'il n'y avait pas eu cette culture de masse propice dictée par Vichy reconnaissons simplement que l'ennemi aurait eu forcément bien plus de fil à retordre dans son entreprise macabre !

Je ne peux pas etre d'accord avec Juju à ce propos car justement c'est bien la conscience politique et idéologique qui fait de nous ici et maintenant soit des résistants potentiels en cas de guerre soit des collabos !! Ce n'est pas une vue de l'esprit !

Je pense que par par prévention on se doit de se forger une vision de la chose de manière tout à fait radicale !

Si l'horreur se reproduisait demain matin je sais quand meme l'esprit de résistance absolue qui guide ma philosophie de vie !

Raison de plus en temps de paix d'avoir à y réfléchir en s'appuyant justement sur les leçons de l'histoire !!

Si l'horreur ne nous a pas amené au moins un niveau de conscience désormais c'est que nous avons loupé quequechose de majeur !!

Le plus jamais ça n'est pas un exercice de style mais un acte d'engagement pour nous et les générations futures !!

Pas question de laisser passer l'idée insidieuse et étonnante du j'y étais pas donc j'en sais rien !!

Ca ne me convient pas comme philosophie moderne !! Désolé !

Nous avons à savoir désormais ce que nous avons à faire et à ne pas faire en toute connaissance de cause de la barbarie possible des hommes !!

Nous ne partons pas de rien !

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 23:18

g.b. :
"Je vous conseille, si vous doutez de la réalité des faits, la lecture notamment des travaux de Paxton sur Vichy, cela devrait vous éclairer. Il n'y a pas qu'Amouroux."

Je me permets de suggérer Azéma à votre liste de lecture...

Ecrit par : Potus | samedi, 31 mars 2007 23:19

@performatif
"Florence, je connais Antigone, mais cette phrase m'interpelle également. Je ne comprends vraiment ni l'allusion ni le raisonnement."

C'est la thèse de Finkie. Il n'y a qu'une culture à enseigner, celle que l'on appelait autrefois les "humanités"; la culture greco-latine qui fonde, selon Finkie, notre civilisation, qui est à a base de notre droit, de notre philosophie, de nos institutions. Aucune allusion me semble-t-il au thème dévelopé par Sophocle, ou alors je ne vois pas. Cette culture serait fondatrice de notre "identité française".

Ecrit par : Ajamais | samedi, 31 mars 2007 23:20

Chacun comprend mais moi je suis blessée.
Je veux bien prendre toute la responsabilité de la seconde guerre mondiale sur mes épaules, mais vraiment ça me fout les bouloches les Gillou avec leur nom bourgeois composé qui insultent mes ancêtres prolos parce qu'ils sont pas morts assez vite pour lui.

Ecrit par : Frédérique | samedi, 31 mars 2007 23:30

Pour guy birenbaum,

je connais votre blog depuis peu et je le trouve plutôt intéressant. Mêmesi je ne suis pas du même bord politique (et oui de droite) j'ai été intrigué par les commentaires faites sur le rôle des français face aux juifs. Figurez-vous que je pensais la même chose que vous (même si mon cursus en histoire ne m'avait pas permis d'approfondir cette période), jusqu'à ce qu'un entretien de S. Klarsfeld dans Libération attire mon attention.
J'ai eu du mal à le retrouver... En voici la teneur :

Shoah
«Beaucoup de Français ont tendu la main»
Serge Klarsfeld, historien, rappelle la pression de l'opinion publique sur le régime de Vichy après les rafles de 1942.
Par Annette LEVY-WILLARD
QUOTIDIEN : vendredi 19 janvier 2007
L'avocat et historien Serge Klarsfeld est le président de l'association des Fils et Filles de déportés juifs de France. Il a mené le recensement de tous les Juifs de France déportés pendant la guerre.
Sur le même sujet

* Pour Chirac, «un combat toujours recommencé»
* Marie-Louise Lafon 77 ans : «Je ne me considère pas comme une héroïne»
* Edmée Cenat de l'Herm 85 ans Jacques Brugirard 84 ans : «C'était notre devoir»
* Jean Nallit : «On a fait tant de faux papiers»
* La France honore ses Justes
* Vérité

Pourquoi la consécration des Justes vient-elle si tard ?
C'est le temps qu'il a fallu pour que nous fassions accepter l'idée que les Français n'ont pas été des veaux. Qu'au moment des grandes victoires de l'Allemagne pendant l'été 42, quand les rafles battaient leur plein, des braves gens, répondant à l'appel de leur conscience, ont protesté. Ils ont sauvé des familles juives, mais ils ont aussi fait pression sur Vichy, qui, en coopération avec la Gestapo, arrêtait les Juifs : 33 000 Juifs déportés en onze semaines... En juin 1942, quand Pétain et Laval ont accepté de donner aux Allemands leur police et leur administration pour arrêter les Juifs, ils auraient dû refuser de participer au crime, dire aux Allemands : «Non, faites-le vous-mêmes.» Toutes les rafles à Paris ont été menées par la police française. Et les 10 000 Juifs arrêtés en zone libre sont les seuls Juifs qui arrivent à Auschwitz déportés d'un territoire où il n'y avait pas d'Allemands. Vichy aurait pu continuer à ce rythme si la population et les dirigeants des Eglises catholiques et réformées n'avaient montré l'hostilité des Français à ces mesures. Les Justes, c'est le sommet de l'iceberg. Beaucoup, beaucoup de Français ont tendu une main favorable. Contrairement à ce qu'on croit, il y a eu peu de dénonciations en France. Les Juifs ont été surtout arrêtés sur la base du recensement.
La France a-t-elle plus sauvé les Juifs que les autres pays d'Europe ?
Il faut d'abord rappeler que les «braves gens» ont été muets pendant deux ans, quand on faisait des Juifs des parias, qu'on les dépossédait, les excluait des professions, les accusait d'être responsables de la défaite. Ils ne sont devenus actifs qu'à partir du moment où ils ont vu qu'on arrêtait ces Juifs, des femmes, des enfants, et qu'on les livrait aux Allemands. Ils ont protesté. Ces protestations ont été transmises par les préfets au gouvernement de Vichy, qui a alors dit aux Allemands qu'il rencontrait une opposition. Ainsi, le 2 septembre 1942, les Allemands annoncent qu'il y a cinquante trains supplémentaires pour intensifier le rythme des déportations. Laval, le chef du gouvernement, répond qu'à cause de l'opinion publique et de l'intervention des Eglises il ne peut pas fournir davantage de Juifs. Le rempart humain a obligé Vichy à ralentir sa coopération à la solution finale. Si les trois quarts des Juifs étaient vivants à la fin de la guerre, c'est parce qu'ils se trouvaient dans un environnement humain favorable. En France, il n'y a eu que 14 % d'enfants déportés. Il y en a tout de même eu plus de 11 000, presque tous arrêtés par la police française, mais, proportionnellement, c'est le pays où il y en a eu le moins. Le bilan a été le moins mauvais des communautés importantes d'Europe.
Pourquoi Jacques Chirac a-t-il voulu faire entrer les Justes au Panthéon ?
Dans tous ses discours, que ce soit comme maire de Paris, comme Premier ministre et comme président de la République, Chirac a toujours rendu hommage aux Justes. Il a été le premier président à reconnaître qu'il y avait deux France qui s'opposaient, l'une généreuse, celle du général de Gaulle, de la Résistance, et l'autre, celle de Pétain et de Laval, et qu'il y a eu une guerre civile entre ces deux France.

J' ai été surpris. Qu'en pensez-vous? Et même si nos visions politiques divergent, au plaisir de vous lire...

Ecrit par : dieu_dollar | samedi, 31 mars 2007 23:35

Je déserte le DEL.
Bon débarras.

Ecrit par : Frédérique | samedi, 31 mars 2007 23:35

Ajamais, tu a un drôle de ton lorsque tu parle de la culture classique, à moins que j'ai mal entendu

Ecrit par : Mathieu | samedi, 31 mars 2007 23:47

A Martin

La peur fut bien mauvaise conseillère et il ne faut plus se retrouver jamais dans cet état de peur panique dont l'ennemi savait qu'elle fut son alliée indirecte pour pouvoir commettre tant de crimes !

J'entends bien ton témoignage et je le respecte comme il se doit bien entendu !

Mais justement il faut qu'on trouve aujourd'hui les moyens d'éduquer les populations pour qu'on ne puisse plus se retrouver dans la situation de ne pas se préoccuper de savoir ce qui se passe dans le camp à coté !

C'est très pénible de prendre acte qu'hormis l'histoire on ne "forme" pas les citoyens d'aujourd'hui à l'esprit de résistance !

C'est dans un contexte de paix aujourd'hui qu'une trouille encore plus irrationnelle et incomparable peut mener des citoyens au précipice sur le plan politique en France comme ailleurs !

Cette question de la peur doit devenir un enjeu pédagogique pour donner le courage aux etres dans toutes circonstances ! C'est une philosophie de vie de ne pas avoir peur ou de gérer la peur afin de redonner toujours pouvoir à la raison, à la liberté, à la défense de valeurs fondamentales, à l'esprit de résister !

Ecrit par : Malbrouck | samedi, 31 mars 2007 23:48

Je trouve que la récupération du fait divers de la gare du nord, par les protagonistes de la campagne est scandaleuse.
Tant pour Sarko que pour Sego et les autres

Le mec qui a mis un coup de boule au controleur et les lâches qui ont profité du bordel ambiant pour tout casser et se remplir les poches ne méritent pas cela.
N'en faites surtout pas des victimes ni de sarko ni des autres

Ecrit par : CarrementPasCraignos | samedi, 31 mars 2007 23:51

Ajamais, tu a un drôle de ton lorsque tu parle de la culture classique, à moins que j'ai mal entendu

Ecrit par : Mathieu | samedi, 31 mars 2007 23:47

Non ! Le fait est que je ne suis pas d'accord avec Finkie. C'est tout. Mais ça demanderait un trop long développement.

Nouvel Ipsos
Sarko 31
Royal 24,5
Bayrou 19
Le Pen 13
Besancenot 4,5

ça ne bouge guère.

Et le sondage du JDD ?

Ecrit par : Ajamais | dimanche, 01 avril 2007 00:14

Je vous regarde tous tailler le bout de gras virtuel sur le fait que Lepen soit ou pas au second tour, sur la dérive popu de Sarko...etc etc..Et chacun de trouver des raisons, chacun d'assener sa vérité..

Mais concretement , Lepen en passe d'être au second tour...

Qu'est qu'on fait pour contrer ça ?

(deux intellectuels assis iront toujours moins loin qu'un con qui marche...Audiard)

Ecrit par : Serval | dimanche, 01 avril 2007 00:35

@ Frédérique
le titre exact d'Henri Amouroux venant après
"40 millions de Pétainiste"
est:
"Les beaux jours des collabos"
j'ai de manière intentionnelle fait de la provocation en y mêlant la phrase Jean Yanne, je ne vois pas en quoi cela vous autorise à dire qu'avec mon nom bourge composé (Cohen-Solal) j'insulte vos grands parents qui ne seraient pas morts assez vite pour moi...
je reste un peu figé devant un tel raccourci,
je dois dire qu'effectivement nous avons effectivement eu peu de collabos dans la famille même si quelques juifs le furent, en particulier Joanovici célèbre ferrailleur qui construisit sa fortune de manière on ne peut plus discutable (on est prudent, on est lu...)pendant la seconde guerre.
Quand des historiens tels Amouroux, Paxton, Azéma et quelques autres écrivent ce qu'ils écrivent c'est bien qu'il y a eu à un moment donné un "maréchalisme" généralisé...
Ce n'est pas insulter les allemands que de dire qu'en 1940 l'Allemagne était nazie!
Il y a un moment où un peu de distance ne nuirait pas...

Relisez ce que vous avez écrit...
Et nous discuterons, ou pas , de qui insulte qui...

Chacun comprend mais moi je suis blessée.
Je veux bien prendre toute la responsabilité de la seconde guerre mondiale sur mes épaules, mais vraiment ça me fout les bouloches les Gillou avec leur nom bourgeois composé qui insultent mes ancêtres prolos parce qu'ils sont pas morts assez vite pour lui.
Ecrit par : Frédérique | samedi, 31 mars 2007 23:30

Alors n'étiez vous pas un brin excessive?

Ecrit par : Gillou le Fou | dimanche, 01 avril 2007 00:38

@ Serval,
le seul moyen pour que Le Pen ne soit pas au second tour c'est que Sarkozy lui pique des voix et que Royal en pique à Bayrou...
Et là nous aurons centre gauche contre droite...
Simplissime!

Ecrit par : Gillou le Fou | dimanche, 01 avril 2007 00:40

@ gillou

c'est cette "simplissime" méthose qui me déplait.

Sarko va manger dans la gamelle de Lepen pour capter son électorat
Royal va manger dans la gamelle de Bayrou pour faire la même chose que NS.

Il n'y a plus de projet de société, il n'y a plus d'idéaux, il n'y a plus de clivage, il n'y a plus rien.

Plus de gauche, plus de droite que des tetards qui grenouillent dans la mare et qiui cherchent desespement à prendre la place des capauds qui dictent leur loi dans le marigot.

Ecrit par : Serval | dimanche, 01 avril 2007 00:51

@ Serval,
je suis d'accord!
Complètement!
plus d'idéaux, plus d'idées, plus que l'envie du pouvoir
1) pour soi
2) pour que l'autre ne l'ai pas
mais que faire pour empêcher aujourd'hui cette dérive vieille comme le monde?
Les projets de sociétés sont identiques, les clivages "politiques" sont factices, les seuls qui sont vrais sont les clivages sociaux et parfois communautaristes...
Il y a de quoi être énervé, desespéré et tout ce qu'on ne veut pas!
Mais qu'est ce qu'on fait?

Ecrit par : Gillou le Fou | dimanche, 01 avril 2007 00:56

@ Gillou

Bien sur que c'est vieux comme le monde, on est bien d'accord.

Mais jamais cette dérive ne m'était apparue autant exacerbée.

Qu'est qu'on fait ? je ne crois pas au vote blanc massif. Peut être reconquérir le pouvoir en passant par les conseil de parents d'élèves, le syndicalisme, les association, les blogs qui sait..Bef partoutes les instances ou l'on peut de faire entendre

Je sais je suis utopiste ;-))

Ecrit par : Serval | dimanche, 01 avril 2007 01:07

Dépêche AFP : Le Pen est mort

Ecrit par : Helder | dimanche, 01 avril 2007 01:09

helder...
1er avril
trop gros!

Ecrit par : Gillou le Fou | dimanche, 01 avril 2007 01:13

@ Serval,
moi aussi, mais différemment (si ça existe!)
Bonne nuit
Gilles

Ecrit par : Gillou le Fou | dimanche, 01 avril 2007 01:16

Bonne nuit Gilles et vive l'utopie !!! ;-)

Helder

faut pas confondre poisson du 1er avril et poison du 22 avril... ;-))

Ecrit par : Serval | dimanche, 01 avril 2007 01:19

Alors Guy Birenbaum, toujours pas de regret de ne pas être inscrit sur les listes électorales ?
Toujours pas de regret de regarder la tentative de prise de pouvoir par "le candidat de la droite décomplexée" sans pouvoir lutter contre lui, bulletin de vote à la main ?

Celui qui fait le plus de tort à la démocratie, est-ce celui qui se laisse aveugler par le dicsours manipulateur de Sarkozy ou celui qui joue les vierges effarouchées de la pollitique et se refuse à voter ?

Ecrit par : Jacques Adam | dimanche, 01 avril 2007 04:14

Jacques Adam, comment vous dire, votre retour parmi nous me transcende de joie. Un jour, je vais publier ici tous vos commentaires. Il y aura un Adam's Day promis.
Fulcanelli, plus l'élection approche plus tu deviens vulgaire et pathétique. Je ne vais même pas te rendre le service d'effacer tes messages. Un naufrage...
Frédérique : au revoir.

Ecrit par : g.b. | dimanche, 01 avril 2007 06:12

@Gillou et g.b : vous allez me traiter d'antisémite, mais il est un fait que des Français ont sauvé des juifs (plutôt des juifs français d'ailleurs, plus précisément français non dénaturalisés par Vichy) pendant l'Occupation. Certains ont été distingués par la médaille des Justes, d'ailleurs.

Sur les lettres de dénonciation je ne prendrais pas comme référence le crypto-pétainiste Amouroux, mais plutôt l'excellent ouvrage d'André Halimi "la délation sous l'occupation".

Que Sarkozy et Royal racontent beaucoup de conneries pour dire parfois les conneries inverses (ou simplement corriger) le lendemain, je crois que tout le monde maintenant s'en est aperçu.

Ecrit par : Armand | dimanche, 01 avril 2007 07:13

@Guy : je suis prêt à cotiser pour un monument à la gloire de votre famille, mais vous savez très bien que l'écrasante majorité des juifs en France avaient comme seul souci de survivre, de trouver un refuge et de quoi manger.
Les résistants ont été très peu nombreux, comme chez les non-juifs.
Ils formaient un groupe important en proportion à Londres mais quand même pas significatif numériquement.

La seule chose qu'on peut dire est qu'une voie leur était à peu près fermé (bien que des parlementaires juifs aient voté les pleins pouvoirs à Pétain) : la collaboration.
Mais s'agissant de ceux qui se disaient "israélites" (pour reprendre les excellents travaux de Maurice Rajsfus) par opposition aux "juifs" arrivés en France dans les années 30, si on leur avait proposé de collaborer au régime de Vichy il est évident que nombre d'entre eux se seraient précipités. Ne serait-ce qu'au nom de la fidélité au Maréchal.

Trop facile de reconstruire l'histoire après-coup ou de prendre comme exemple quelques personnes héroïques pour en faire des généralités.

Il est d'ailleurs normal qu'à la base les comportements des juifs soient identiques à ceux des non-juifs, non ? Ca me paraitrait très antisémite ou très sioniste de prétendre le contraire.

Ecrit par : Armand | dimanche, 01 avril 2007 07:26

Ajamais, à la réflexion, oui, ça ne doit être que cela. Décevant. Comme toujours.

Robien (dont on ne doute pas que le ralliement tardif à NS n'a rien à voir avec la baisse de Bayrou dans les sondages) a dit que Sarkozy est un libéral. Les amis sont lourds, parfois.

Ecrit par : performatif | dimanche, 01 avril 2007 07:28

@Guy : je viens de lire votre post dans lequel vous vous démarquiez de Gillou le fou sur les 40 millions de collabos/lettres anonymes, donc mon post de 7h13 ne s'adresse qu'à Gillou le fou.

J'arrive un peu après la discussion de toute façon, mais bon j'ai du mal à boire la quantité de café adéquate ce matin, alors je squatte.

Ecrit par : Armand | dimanche, 01 avril 2007 07:34

Sarkozy ne l'a pas dit, mais en matière de lettres anonymes (ou non) antisémites il a malheureusement eu sa dose (je ne sais pas si les gens ont continué quand il a été ministre de l'intérieur ou s'ils se sont dégonflés).

Guy vous nous parlez des FTP-MOI en reprochant à Sarkozy de ne pas les avoir évoqués, mais les premiers à les avoir "effacés" ont été les communistes et la CGT dans les années 50, en francisant leurs noms sur le matériel de propagande. Ce serait idiot d'idéaliser l'électorat de gauche au regard du racisme et de l'antisémitisme. Très idiot.

Ecrit par : Armand | dimanche, 01 avril 2007 07:38

En relisant le billet à commenter moi ce qui me chose ce ne sont pas les histoires de juifs (même si on peut se demander si à la place de Chirac Sarkozy aurait reconnu la responsabilité de la France dans la déportation des juifs de France, en 1995. Quel ou homme ou quelle femme de la gauche gouvernementale l'aurait fait, d'ailleurs ?).

La France non occupée a commis des actes génocidaires massifs en Algérie au XIXème siècle.
La France non occupée "de gauche" a participé à un génocide au Rwanda au XXème siècle dans des conditions qui finiront bien -espérons-le- par être éclaircies un jour.
On peut dire aussi que la France a été complice d'agissements génocidaires du gouvernement soudanais dans les années 90.

Pour le XXIème siècle, à suivre.

Est-ce que je passe le premier tour avec ce genre de propos ? A priori non, puisque Sarkozy parle de ticket de métro et de génocide dans le même discours, et que Royal brandit "la famille" et "le drapeau" dans ses discours ou sur son site.

Le but d'un politicien comme Sarkozy ou Royal est-il de se faire plaisir, ou de rendre un peu d'espoir aux électeurs pour mieux les conduire à voter pour eux ? Les traiter d'antisémites ou de racistes est-il le meilleur moyen de recueillir leurs suffrages ?

Ecrit par : Armand | dimanche, 01 avril 2007 07:56

Comme quoi Armand, parfois il faut tout lire avant de s'NRver :)

Ecrit par : g.b. | dimanche, 01 avril 2007 08:25

Avant de partir, je viens m'excuser de m'être tant énervée hier soir.

Guy, bien noté votre remarque, pardon pour le malhonnête, finalement il ne s'adressait pas à vous.

Gillou je veux bien reconnaître avoir été excessive mais j'aimerais bien que vous reconnaissiez l'avoir été aussi. Je n'ai pas prétendu qu'il y avait eu une majorité de resistants et aucun collabo ni que la France n'avait pas été Pétainiste mais il est faux de dire qu'il y a eu une écrasante majorité de collaborateurs actifs de la pire espèce. Il y en a eu et certains ont été jugés ensuite. Mais il y a eu la masse des gens qui ne l'ont pas été, tout simplement et de gré ou de force (penser aux prisonniers de guerre, nombreux). Il y eu aussi ceux, plus rares, qui se sont montrés solidaires avec les plus menacés et ceux qui ont resisté activement.
Beaucoup ne sont plus là pour se défendre de ces accusations injustes ; c'était cela que je voulais vous dire hier très maladroitement je le reconnais.

Armand c'est dommage, je commençais à bien aimer ce que vous dites (sauf quand vous parlez de Ségolène ;-)

Ecrit par : Frédérique | dimanche, 01 avril 2007 09:04

Au soir du second tour, comment Bayrou formulera-t-il son appel à votre Sarkozy, afin de sauver l'UDF au législatives?

A votre avis?

Ecrit par : Orange | dimanche, 01 avril 2007 10:13

Frédérique, je n'ai pas bien lu vos supposés énervements. J'ai parcouru rapidement les posts. Mais j'aime bien en général la teneur de vos posts.

Est-il bien raisonnable pour tous ceux qui parlent ici aujourd'hui en 2007, d'utiliser la seconde guerre mondiale et le génocide pour s'attribuer le camp des bons face aux méchants?

Ecrit par : Orange | dimanche, 01 avril 2007 10:20

Orange merci :-)

Quant à utiliser la seconde guerre mondiale, j'ai réagi à ce que disait Gillou qui ne parlait pas de génocide mais des 40 millions de lettres anonymes envoyées par les Français aux occupants (nombre égal au nombre de Français à l'époque laissant supposer que chaque Français avait écrit une telle lettre).

Je suis d'accord qu'il faut laisser ce thème de la 2eme GM à Sarkozy, le seul à l'aborder dans cette campagne sauf erreur de ma part.

Ecrit par : Frédérique | dimanche, 01 avril 2007 10:32

@Frédérique : je ne sais pas si vous avez un drapeau tricolore chez vous (sinon gare à l'entrave à l'ordre juste !), quoiqu'il en soit quitte à se lancer là-dedans je ne serais pas choqué qu'on rende hommage à nos morts, tout en reconnaissant au passage qu'ils ne sont pas forcément toujours morts pour de bonnes causes.

C'est sur ce blog que ça a dérapé parce qu'on ne peut pas évoquer sérieusement en 3 lignes des problèmes compliqués, et que Gillou le fou lit de mauvais auteurs ou les cite hors-de-propos (Amouroux).

Bonne chance dans la vie réelle.

Ecrit par : Armand | dimanche, 01 avril 2007 11:05

Non celui qui a dérapé gravement sur ce sujet s'appelle Nicolas Sarkozy.
Ne mélangez pas tout.

Ecrit par : g.b. | dimanche, 01 avril 2007 12:11

Le populisme le plus hideux... Ce personnage est décidément prêt à tout pour devenir le caudillo d'une france qu'il croit être celle du siècle dernier.
Ses propos sont tout simplement ceux d'un irresponsable.

Ecrit par : david | dimanche, 01 avril 2007 12:16

g.b. : je n'avais pas compris que Frédérique nous quittait à cause de Sarkozy, je faisais référence aux querelles de bac à sable d'hier que j'ai vainement essayé de réanimer en postant ce matin.

Ecrit par : Armand | dimanche, 01 avril 2007 12:16

Comme disait Alan Greespan : "si vous m'avez compris, c'est que je me suis mal exprimé". Et vice-versa.

Ecrit par : performatif | dimanche, 01 avril 2007 12:23

Merci g.b.

Ecrit par : Frédérique | dimanche, 01 avril 2007 12:36

Qui se souvient de Raoul Diagne ?
http://lesportdeludo.blogspot.com/2007/04/qui-est-raoul-diagne.html

Ecrit par : Ludovic | dimanche, 01 avril 2007 13:09

Rare de trouver un site où autant de haine, d'idées toutes faites tirées du "politiquement correct", sont exprimées avec un tel unanimisme digne des défuntes "démocraties populaires" ...!!!

FACHO (ISTE) est une expression tellement éculée que ceux qui s'en servent encore oublient que, comme NAZI, elle désigne une idéologie DE GAUCHE, se réclamant systématiquement du SOCIALISME !!!

Bref, crachez sur SARKOZY, ça vous occupe, ça ne vous élève en aucun cas l'esprit, mais serait-il vraiment possible que vous puissiez vous hisser au-dessus de cette fange ???

De toutes façons, SARKOZY avait tout pouvoir pour agir depuis 5 ans, et il ne l'a pas fait : il ment quand il tente de dévoyer le vote national et patriote, il promet mais il n'agit pas, et il se démasque quand il prône la "discrimination positive", véritable "préférence étrangère", et qu'il installe en France officiellement l'islam le plus haineux car le plus intégriste...

Pas d'inquiétude, chers "amis" COCOS-BOBOS : plus vous vous exprimez comme vous le faites, plus LE PEN non seulement sera au second tour, ça c'est acquis, mais plus il vous "atterrera" le 6 Mai prochain !!!

Cordialement

Ecrit par : français | dimanche, 01 avril 2007 13:35

français, je vous remercie de votre passage. J'aime à vous lire. Surtout vous me distrayez.

Ecrit par : g.b. | dimanche, 01 avril 2007 14:44

Sarkozy tiendra une réunion commune avec Simone Veil vendredi soir à la Mutualité à Paris. Quelle sera la teneur de son discours ? Que dira Veil ? Fera-t-il beau ?

Ecrit par : performatif | dimanche, 01 avril 2007 14:49

Ne trouvez-vous pas qu'il y a parmi vous une sorte de fascination répulsive pour Sarkozy, et qu'en réalité il est largement surestimé? Qu'il n'est pas si difficile de le combattre comme le fait, à mon avis avec justesse, Bayrou?
Cela dit, Sarkozy et Royal étant à droite de leur propre parti et Bayrou à gauche du sien, quoiqu'il ait cet avantage d'avoir le soutien total des militants sur cette ligne, le paysage est curieusement décalé. D'autant plus décalé qu'au lieu de chercher les électeurs qui lui manquent au centre (ça ne marche pas, c'est même l'inverse qui se passe) Royal va les chercher carrément très à droite (On voit l'influence de Chevènement).
Au passage, à ceux qui relaient les "idées" selon lesquelles Bayrou en appelleraient à Sarkozy au second tour à cause des législatives, rappelons que Bayrou a déjà explicitement dit qu'il resterait indépendant et ne le ferait pas, que l'UDF est assez forte pour s'imposer seule et est en position de force après les scores de Bayrou (cf les remarques plus haut sur les duels et triangulaires ou quadrangulaires...).

Ecrit par : Cratyle | dimanche, 01 avril 2007 17:53

Bonjour les petites b...
Alors Sarko, c'est un méchant aussi, semble t il ?
Les bons, ce sont vous, j'imagine, vous êtes les seuls à aimer vos enfants, votre famille, à ne souhaiter du bien à vos contemporains
Vous ne voyez donc pas que c'est vous qui excluez ..

Je ne sais pas pourquoi mais plus vous l'accusez de fasciste plus je découvre des choses bien en lui
En fait, je pense que ce qui vous énerve le plus chez Sarko, c'est que c'est une sacré bete de campagne électorale, qu'il parle un langage clair et simple et que ses meetings sont dignes de concerts de rocks.

Allez, je vous embrasse et mettez vous dans la tête que c'est lui qui va gagner...

Quand au très méchant Jean Marie Le Pen, vous savez celui qui a des idées nauséabondes et qui est ( eh ben je ne sais plus à force ) et bien, il vous embrasse, il fait une campagne tranquille et pense même aller au 2nd tour et qui sait peut être contre Sarko
Qui sait ?

Sarko élu fera, j'espère, un grand ménage dans la presse.

Cette presse subventionnée ne représente plus personne, ne sait que commenter des sondages bref place aux jeunes.
Il ne suffira qu'à leur couper les subsides ou mieux les partager avec d'autres.

Ecrit par : Maxime | dimanche, 01 avril 2007 18:25

Si c'est Sarko- Le Pen, ne comptez pas sur moi non plus !

Ecrit par : anne | lundi, 02 avril 2007 11:02

Une note de J. Quatremer sur son blog :
http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2007/03/la_nause.html#more
Merci à lui.

Ecrit par : performatif | lundi, 02 avril 2007 12:17

J'adhère totalement.

Cela fait bien de lire ça.

Depuis ses déclarations-là et celles sur le ministère de l'immigration et de l'identité nationale, entre Sarko et Le Pen, il n'y a plus guère de différences...

Incroyable comme la soif de pouvoir provoque chez cet homme-là! L'impression que ce type est capable de tout, et du pire.

Ecrit par : pas perdus | lundi, 02 avril 2007 15:25

Le Pen ne peut accéder au 2d tour. D'ailleurs, la thématique (nation+sécurité) n'a pas été très fructueuse pour l'extrême droite en 2002 : elle "fait" 19,2 % au lieu de 19,7 % en 1995. La différence tient à la fois au candidat chasseur et à la faiblesse de la contradiction offerte par Mégret à Le Pen en 2002.

En vérité, cette thématique a été fructueuse pour ... la gauche, et surtout pour l'extrême gauche : entre 1995 et 2002, toute la strate politique glisse d'1,6 point : (droite+extdte) = 40,6 en 1995 et 39 en 2002. Ext gche 17,4 en 1995 et 19 en 2002. La thématique droitière a fait pfffuitt (non, je n'ai pas dit pschitt).

Le Pen n'a dû de "passer" le 1er en 2002 qu'à la dispersion de Jospin. En 1995, Jospin à lui seul est à 23,3% ; en 2002, (Jospin+Taubira+Chev) = 23,7%. Autrement dit, les trois candidats sont en 2002 sur le même espace politique. C'est la combinaison des deux facteurs (faiblesse de Mégret+dispersion de Jospin) qui explique le passage de Le Pen.

Aujourd'hui, trois questions :

1/ le "recentrage" organisé par Marine LP aura-t-il le même effet qu'aux régionales franciliennes de 2004 (un tassement) ? Possible.

2/ Villiers restera-t-il planté à la cave ?

3/ le score de l'extrême droite peut-il excéder 19,7% ?

Autres questions :

L'extrême gauche (18,8 en 1981, 15 en 1988, 17,4 en 1995, 19 en 2002 et 17,5 en 2004) fera-t-elle moins de 17,5 ?

Résumons-nous :

Une extrême droite en baisse à 17,5 + une extrême gauche stable à 17,5 = 35.

Ajoutez Nihous à 2 = 37.

Restent 63.

L'idée actuelle de Sarko est de se déporter vers le centre pour ouvrir plus d'espace à Le Pen sur sa droite.

D'où l'assimilation actuelle par le même Sarko de Bayrou à la gauche (petits électeurs de centre droit, venez à moi).

Signalons que si l'extrême droite remonte à 19,5 (et Le Pen au max à 18,5), cependant que l'extrême gauche remonte à 19, en arrondissant avec Nihous, on obtient 40.

Dès lors, si Sarko s'estime à 22, il ne laisse que 38 pour les deux autres.

L'intérêt de Sarko n'est plus alors de faire baisser Bayrou : il y a donc contradiction dans sa stratégie. L'intérêt de Sarko est au contraire de pousser légèrement le feu de Le Pen et celui de Bayrou. Or les deux mouvements sont (on le comprend) difficiles à cumuler, puisqu'ils signifient un risque de rétraction de Sarko sur ses deux flancs.

Et si Sarko drague au centre, c'est donc que son intérêt n'est pas de faire passer Le Pen au 2d tour, mais seulement de minimiser le plus possible Bayrou, vieille tactique du RPR, ceci dit en passant.

Il y a une autre hypothèse : Sarko se sait à 20 et cherche à s'extraire du peloton dans lequel il figure avec Le Pen et Bayrou.

Pour ce dernier, le rebondissement consiste à trouver un seul mot juste. Le bon. Mais c'est toujours possible : l'électorat reste très volatile.

Enfin, l'espace central de l'électorat est stable lui aussi. En 1995, il est occupé par Balladur seul (18,6) ; en 2002 par une escouade emmenée par Bayrou, le tout atteignant 18,3.

Aujourd'hui, Bayrou y est seul avec peut-être Nihous (St-Josse est dans les 18,3 de 2002 et son électorat est transparent càd équitablement réparti).

Nihous à 1 ou 2, restent 16,5 à 17,5 pour Bayrou, à quoi peuvent s'ajouter des voix que son énergie pourrait lui faire gagner in fine : il y a aujourd'hui une nouvelle phase d'incertitude, notamment sur Le Pen, qui explique une partie de son tassement.

L'élection se joue en fait à la stature. Une fois dissipé le brouillard et apaisé l'orage médiatique actuel, les trois profils seront à nu.

Et on a vu des retournements spectaculaires, même en si peu de temps.

Ecrit par : Hervé Torchet | mardi, 03 avril 2007 03:39

je sais pas pourquoi mais qd jecoute sarko je trouve a chaque fois que le temps passe vite il a tjrs qqch interessant a dire etc il est convaincu de ses idees, sego elle me saoule en 2 mn jai envie de couper le son elle a une voix stridente agancate elle parle pas elle ideologise et ca ca me saoule ! jesp du ondde mon ame que sarko va gagner ! pas de ps ras le bol du ps ! dehors

Ecrit par : mooubar | mardi, 01 mai 2007 22:15

pour pas changer mme royal nous distille un discours creux et toujour avec sa voix monotone et sans aucune passion. ce n est pas ce discours qui vas me faire changer d avis,dimanche je vote pour le vrai changement et l action

Ecrit par : maka | mardi, 01 mai 2007 22:18

Avec un discours dans le vague, avec de vieilles recettes (qui ne marchent pas) on veut nous faire croire au changement!! Alors le changement oui en effet mais pour cela on va revenir 20ans en arrière !! Le PS en général n'a aucune vision économique du programme qu'il propose!! Ségolène donne tout et à tout le monde !! Comment va-t-elle financer ça !! avec un petit emprunt je pense sur les générations futures (on n'est plus à ça près!!)!! ;) Je trouve que Ségolène (en essayant d'être objectif) n'a pas les compétences, les épaules aussi pour assumer cette haute fonction. Sa candidature a été fabriquée par les médias car c'était la seule qui n'a pas (encore) été mélée à une sale histoire de corruption! Ex : Quand je vois Fabius je lis sur son front "Sang contaminé" j'en ai marre qu'on nous présente toujours les mêmes! Si elle est élues faut pas oublier que les personnes qui vont l'entourer seront ceux qui on été incompétents par le passé. Sarkozi est dynamique et présente de manière pragmatique un programme réaliste. Il ne fait pas la langue de bois alors il est dangereux !! Personnellement je vote Sakozy dimanche!! sans hésitation!!

Ecrit par : pascalou | mardi, 01 mai 2007 22:24

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